Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

Сборка сервера под 1С УТ(CRM)+БП+ЗУП

Сборка сервера под 1С УТ(CRM)+БП+ЗУП
Я
   fragmat
 
05.04.20 - 19:37
Здравствуйте!

Имеем:
Windows 2016, 1С и SQL на одном сервере. Терминалка отдельно.
25-30 постоянно нагружающих систему пользователей.
УТ+CRM - 40Гб
БП     - 4 базы: 10, 3, 3 и 2Гб
ЗУП    - 2 базы по 2Гб.

Несколько вопросов.
1) Хотим собрать сервер из 2х e5-2623v4, 64ГБ DDR4 (с дальнейшим увеличением, когда потребуется). Нормально ли это?
2) Как правильно организовать дисковую систему из 8 дисков? Сколько нужно SSD и HDD? В какие рейды запихнуть?
Спасибо.
   vde69
 
1 - 05.04.20 - 20:57
нормально, ну может памяти не 64 а 128, хотя зависит от того двух или трех канальная мамка будет

по поводи дисков

с - теробайт ssd (лучше зеркало)
d - HDD серверный (красный, ни в коем случае не синие), обязательно или зеркало или 5 или 10 райд
   DGorgoN
 
2 - 05.04.20 - 21:25
2.6 маловато для 1с
   fragmat
 
3 - 05.04.20 - 22:18
(1) Не понял по поводу дисков.
Идея была сделать один RAID1 из SSD для системы, RAID10 из SSD для базы и логов, один SSD для tempdb и HDD для ежедневного бэкапа.
Как такая схема?
   fragmat
 
4 - 05.04.20 - 22:19
(2) Так 3.2 же в турбобусте.
   такт
 
5 - 05.04.20 - 22:26
(4) для 1С комфортно от 4.0
   fragmat
 
6 - 05.04.20 - 23:13
(5) Это так критично? То есть 1С сейчас тянут далеко не все Xeon'ы? :)
   vovastar
 
7 - 05.04.20 - 23:19
(3) никто, повторюсь, никто, не советует делать рейды из ссд дисков.
   fragmat
 
8 - 05.04.20 - 23:25
(7) Что? Как тогда жить то? raid1 быть обязан.
   vovastar
 
9 - 05.04.20 - 23:40
(8) купите себе https://www.dns-shop.ru/product/53ce8c9f1ea93332/250-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s250bw/
и вы поймете, что рейд вам вообще не нужен...
   fragmat
 
10 - 05.04.20 - 23:44
(9) И что такого в этом самсунге, что аж рейд становится не нужным?
   vovastar
 
11 - 05.04.20 - 23:47
(10) да уж....
   DGorgoN
 
12 - 06.04.20 - 02:21
надежность надежности рознь. Вообще у меня и сам контроллер рейда улетал вместе с базой - тут только бэкап помог.
(10) он намекает на то что у самсов надежности выше крыши что тоже эфимерно. Я бы рейд таки сделал + бэкапы почаще всё равно:
В день несколько + посуточные.
   fragmat
 
13 - 06.04.20 - 02:33
(12) Так вот в этом и вопрос. Как грамотно распределить место для 8ми дисков так, чтобы не жертвовать безопасностью, или скоростью? Диски ещё не куплены. Собственно, для этого и спрашиваю.
Уже голова кипит от того, куда и на какие рейды всё поместить.
   DGorgoN
 
14 - 06.04.20 - 02:40
(13) 2х ссд по 512 Гб (лучше 1 Тб) - для серверных решений рекомендую брать с 2-м запасом по емкости, зеркало

1 ссд для оперативных дневных бэкапов.

1 нжмд для дневных.

на остаток купить файлохранилище не связанное по питанию с сервером и облако.
   DGorgoN
 
15 - 06.04.20 - 02:40
Ну по поводу скорости какой рейд лучше уж самому решить можно.
   fragmat
 
16 - 06.04.20 - 02:46
(14) То есть, сажать систему + 1с + sql на один рейд (raid1, или raid10)? Это будет нормально и париться не стоит?
   DGorgoN
 
17 - 06.04.20 - 02:46
Рейд на ссд делают только для беспрерывной работы (т.е. 1 сдох - на втором работаем). Для всего остального делать это бессмысленно вроде как, поправьте если ошибаюсь.
   DGorgoN
 
18 - 06.04.20 - 02:48
(16) Я бы не парился. Ну в крайней мере сделал бы тогда 2 рейда:

1) 1-2 для системы и темпов
2) 3-4 для бд

5 ссд для оперативных бэкапов
6 нжмд для ежедневных

так прирост скорости будет, но имхо он будет минимальным.
   DGorgoN
 
19 - 06.04.20 - 02:50
и опять таки для 1) и 2) вопрос будет ли поддерживать рейд trim. т.е. может так случиться что рейд то и не получиться.
   DGorgoN
 
20 - 06.04.20 - 02:50
Т.е. он получиться но проку в нём не будет никакого - наоборот вред.
   DGorgoN
 
21 - 06.04.20 - 02:52
   DGorgoN
 
22 - 06.04.20 - 02:54
Вообще я бы заранее взял +2 ссд, сделал бы пару тестов с рейдом и без. Поставил бы новые после эксперимента согласно результатам эксперимента.

Но вообще мне так думается если 24 часовой сервис не нужен и не критично потерять часть данных (скажем за полчаса - в зависисомти от нагрузки) то я бы вообще рейды не делал бы.
   fragmat
 
23 - 06.04.20 - 03:03
(19) Конечно будет. Тут всё схвачено.
(21) Да, давно это читал. Спасибо.
(22) Тут вопрос в том, если я уеду куда-нибудь, то вряд ли кто-то восстановит работу без меня. Даже, возвращаясь к вопросу про Trim - даже пусть и без него, но чтобы работало главное :)
   DGorgoN
 
24 - 06.04.20 - 03:19
(23) К сожалению бэкапного специалиста нужно иметь всегда. Пофигу какое по надежности у тебя железо. У меня такое было что молния "влетела" в серверную и сожгла всё до тла немотря на хороший громоотвод. В то время цифрокомпакт считался суперновинкой за невменяемые деньги так что фото сабжа не будет. В те времена и про облако никто не заикался, зато я сейчас заикаюсь - облако обязательно!
   fragmat
 
25 - 06.04.20 - 03:25
(18) Спасибо за исчерпывающие ответы. :)
   Turku
 
26 - 06.04.20 - 08:26
LGA1151v2 E-2276 (E-2286 совсем хорошо будет), 64Гб DDR4-2666, 2 Samsung 970Pro нужного объема. ТЧК! Никаких рейдов для NVME SSD. Это бред! Рейды были актуальны для механики. Поиск по форуму не работает? Сто раз уже мусолили.

>>e5-2623v4
На брелок.
   viktor_vv
 
27 - 06.04.20 - 08:30
Можно такой проц посмотреть .  6 ядер - 12 потоков , только частота значительно выше
Я так понимаю это что-томищ десктопного в серверной обертке

https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/191033/intel-xeon-e-2286g-processor-12m-cache-4-00-ghz.html
   viktor_vv
 
28 - 06.04.20 - 08:33
(27) + собирался на арендуемой площадке на такой перейти , но из-за всей фигни с вирусом и курсом тормознули пока .
Там только для варианта 128 гб память какая-то специфичная нужна
   Cyberhawk
 
29 - 06.04.20 - 10:04
64 гига, вероятно, будет много. Скорее всего хватило бы и 48, и даже 32.
   kauksi
 
30 - 06.04.20 - 10:11
Берите Райзен 3900Х 12ть ядер, он памяти 128Гб поддерживает планками по 32гб, дешевле раз в 5 будет чем (0)
 
 Рекламное место пустует
   arsik
 
31 - 06.04.20 - 10:12
(30) Ну так еще мать нужно, что будет поддерживать много NVME SSD.
   fragmat
 
32 - 06.04.20 - 14:14
(26) Поиск работает, но всё разбросано в разных местах и мнений настолько много, что запутался уже.
То есть, Вы предлагаете вставить 2 самсунга без рейдов - один, как я понял, под систему, другой под базы? И, полагаю, иметь в запасе еще пару самсунгов, чтобы в случае чего сразу заменить?
Ну и бэкап делать
   fragmat
 
33 - 06.04.20 - 14:16
(26) (27) Процессор, кстати хороший, спасибо, что напомнили про него. Как думаете, на какое время нам хватит его и 128Гб оперативки? 5, 10 лет?
   H A D G E H O G s
 
34 - 06.04.20 - 14:18
Пока адекватное что то можно увидеть в (26).
Но ты еще найди их в продаже, эти E-22xx
   H A D G E H O G s
 
35 - 06.04.20 - 14:19
Спешите, кстати. Железяки поползли ценниками вверх.
   fragmat
 
36 - 06.04.20 - 15:02
(34) (35) Да найти не проблема.
Больше волнует совет про использование NVME не в рейде, что убирает всю отказоустойчивость. Молиться, чтобы до истечения срока гарантии они не сдохли, например из-за брака, и менять сразу, как закончится гарантия?
Что-то 2020 год мне всё мировоззрение поменял.
   arsik
 
37 - 06.04.20 - 16:50
(36) Воткни в рейд 1, только контролер нужен который с SSD будет норм работать. А рейд 10 бесполезен.
На какой контролер нацеливаешься? Озвуч.
Ну и так я полагаю, максимум что может прожевать контролер, почти без падения - это 4 шт. NVME SSD - короче 2 зеркала.
   fragmat
 
38 - 06.04.20 - 17:11
(37) Всё никак не пойму, что за панацея такая с NVME? Сейчас базы отлично работают на двух raid1 из INTEL DC S4500. Нагрузки на рейды нет вообще даже в пик работы пользователей.
Всё упиралось у меня в частоту процессора, скорость и объем оперативной памяти. E3 с 32Гб как бы на минуточку. Вот и выбирается новое железо, чтобы увеличить эти показатели.
А для ЕЩЁ большей разгрузки процессора будет использоваться нормальный sata raid-контроллер (даже без разницы какой, главное, чтобы тянул всё) и с батарейкой для пущей безопасности. Сейчас работает интегрированный. Не кидайте в меня камнями, в то время, когда это всё собиралось, сервер был "огонь", а базы не были такими требовательными.
Вопрос был в том, как правильно организовать дисковую систему(ключевое слово "правильно"), которая давала бы, в первую очередь, отказоустойчивость.
   viktor_vv
 
39 - 06.04.20 - 20:25
(36) насчёт найти не проблемы не уверен . Мне готовы были с таким процем сервак поставить на площадку , потому что случайно заказали ещё в январе , в марте только приехал , и это не в РФ площадка .
Здесь до всей этой клронавирусной темы называли срок ожидания месяц .
   ВеликийЧебуратор
 
40 - 06.04.20 - 21:11
прикольно, кто то еще собирает "сервера", а не сидит на хетцнере.
   H A D G E H O G s
 
41 - 06.04.20 - 21:24
(40) Самоизолируют Хетцнер - во весело будет.
   vde69
 
42 - 06.04.20 - 22:59
хотя в сабже ядер может быть мало, всего 8 ядер, из них 1 целиком оставляем на систему, 1 резерв, 4 под sql и только 2 под 1с, ну или 3/3 тоже не хорошо.

посмотри E5-1650 в нем в каждом 6 ядер и частота 3.6
   fragmat
 
43 - 06.04.20 - 23:10
(42) В сабже двухпроцессорная платформа
   fragmat
 
44 - 06.04.20 - 23:11
(43) А, ну да. К вечеру затупил
   H A D G E H O G s
 
45 - 06.04.20 - 23:16
   fragmat
 
46 - 06.04.20 - 23:17
(42) Ну сейчас всего один e3-1220v3, у которого 4 на 4, и я бы не сказал, что он прям такой тормозной. В пике работы пользователей, например, создание интересов в CRM занимает 10-15 секунд.
Новая платформа должна решить эту проблему.
Я вообще сейчас думаю о десктопном варианте, но вот достойных "камней" нет в продаже.
   fragmat
 
47 - 06.04.20 - 23:18
(45) Читал. Кстати вот на e3 у меня равномерная загрузка. Думаю это потому, что он работает на пределе :)
   ВеликийЧебуратор
 
48 - 07.04.20 - 11:25
(41) маски шоу еще веселее
   fragmat
 
49 - 07.04.20 - 13:25
Как вам такая сборка:
Xeon E-2286G (4.0GHz/12MB/6cores) / 4x32Gb DDR4 ECC REG / 4x480GB SSD / 2x2TB HDD / 480GB SSD M.2 / 2xGbE / LSI MegaRAID SAS9361-8I RAID 0,1,10,5,6 / 865W PSU
   H A D G E H O G s
 
50 - 07.04.20 - 14:07
(49) Идеально
   Turku
 
51 - 07.04.20 - 20:27
>>Ну сейчас всего один e3-1220v3, у которого 4 на 4
Замените его на E3-1270v3. На али по 6к. У вас потоков не хватает!
Вероятно, не придется на новый сервер тратиться...
   fragmat
 
52 - 07.04.20 - 20:54
(51) была такая идея, но памяти не хватает уже - 32 потолок
   Turku
 
53 - 07.04.20 - 21:05
(52) 32 - это, ИМХО, нормально для 30 активных пользователей. Попробуйте подтюнинговать.
   fragmat
 
54 - 07.04.20 - 21:08
(53) Тюнинговали уже как можно. Либо сервер себя хорошо чувствует, либо пользователи - что-то одно.
И это сейчас с одной базой! Остальные, мелкие, добавиться должны уже на новый.
   fragmat
 
55 - 07.04.20 - 21:10
(54) >> Либо сервер себя хорошо чувствует, либо пользователи - что-то одно.
Но в итоге все потом себя плохо чувствуют :)
   viktor_vv
 
56 - 07.04.20 - 22:45
(49) А не лучше ли вместо такого рэйд контролера и hdd  nas подрубить для бэкапов ? Какой-нибудь synology четырехдисковый по iscsi хотя бы . Ещё лучше на отдельном сервере под бэкапы . Это если hdd под бэкапы планируются.
Сейчас на боевом сервере 1с +sql 4х480 ssd в рэйд 10 на встроенном контролере в мамку , вполне себе справляется , баз правда дофига разной степени нагруженности в основа упп .
Та к контролёр отвалится , не факт что вытащишь бэкапы . Лучше на отдельную железку .
   vde69
 
57 - 08.04.20 - 08:46
(56) бекапы действительно лучше держать на другой физической машине, но мы-же не знаем нюанты, может у автора места в стойке нет под отдельный сервер бекапа
   fragmat
 
58 - 08.04.20 - 12:40
(56) (57) Это для первого этапа бэкапов. Сперва локально сохраняются, потом только эти бэкапы уходят на nas. Ещё для файлов из 1CCRM (картинки, документы и тп). Ну и для хранения некоторых рабочих моментов.
   ansh15
 
59 - 08.04.20 - 13:19
(49) Не забыть еще модуль защиты кэша для контроллера, а диски для баз желательно от "3 перезаписи всего объема накопителя в день в течение 5 лет" и защитой от потери данных при отключении питания. Они, конечно, несколько дороже, чем изделия для домашнего компьютера с гордой надписью Pro  на этикетке. Думается, что у вас серьезна организация и методика "и так сойдет" не применяется.
Блок питания сдвоенный?
   fragmat
 
60 - 08.04.20 - 14:15
(59) Диски intel серии D3. Думаю, их должно хватить на 3 года точно, потом замена. Старые уйдут пользователям, естественно :)
Для контроллера всё предусмотрено, просто в списке нет.
БП резервный будет в конечной конфигурации. И подключен к двум ИБП.
 
 Рекламное место пустует
   ansh15
 
61 - 08.04.20 - 17:42
(60) Замечательно.
   fragmat
 
62 - 10.04.20 - 17:16
Всем спасибо за советы и мнение! :)


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.