Вход | Регистрация
 

OFF: Нам не хватает авантюристов с шилом в заду

OFF: Нам не хватает авантюристов с шилом в заду
Я
   PR
 
04.04.20 - 15:32
4. Свое мнение55% (6)
1. Не перевелись, просто этого не видно27% (3)
2. У нас они все больше в области крылатых ракет18% (2)
3. Не те уже инженеры в России, не те0% (0)
Всего мнений: 11

Попалась на глаза заметка на фишках, оригинал https://www.dailymail.co.uk/news/article-8180019/Chinas-firefighting-drones-extinguish-blazing-10-storey-building-minutes.html
В Китае дроны тушат пожар
У меня вот вопрос, почему у нас дроны не тушат пожар?
Почему у нас перевелись взрослые дети, которым все-время хочется что-нибудь изобрести, что-нибудь попробовать, что-нибудь сделать?
Черт с ним изобрести, хотя бы сделать такое же
   Андрей_Андреич
 
1 - 04.04.20 - 15:33
Скинемся на шило воткнуть автору!

4. Свое мнение
   PR
 
2 - 04.04.20 - 15:34
   PR
 
3 - 04.04.20 - 15:34
(1) Мне уже некуда, и так вся жопа в шилах
   mistеr
 
4 - 04.04.20 - 15:40
(0) >Черт с ним изобрести, хотя бы сделать такое же

Это уже научились. Купить на Али, наклеить шильдик и хвастаться по ящику, что "изобрели".
   ProProg
 
5 - 04.04.20 - 15:41
Потому что авторские права не соблюдаются.
   Krendel
 
6 - 04.04.20 - 15:43
(0) Я не эксперт, но помойму это учебное здание
   NorthWind
 
7 - 04.04.20 - 15:43
(0) потому что все, кому интересно было что-то подобное мутить, давно уехали отсюда.
   Krendel
 
8 - 04.04.20 - 15:44
А так мы пошли по китайскому пути создания соц лифтов, сначала в экономике, сейчас в политике, в силовых структурах- все по старому
   PR
 
9 - 04.04.20 - 15:44
(5) На что? На то, чтобы дронами тушить пожар? Серьезно?
   PR
 
10 - 04.04.20 - 15:44
(6) Это что-то меняет?
   PR
 
11 - 04.04.20 - 15:45
(6) "Недавно состоялись первые испытания пожарных дронов. В ходе теста испытатели устроили пожар на специальной 10-этажной конструкции, которую экстренные службы используют для тренировок."
   PR
 
12 - 04.04.20 - 15:46
(7) Да ладно, уже новых нарожали
   Krendel
 
13 - 04.04.20 - 15:49
(10) Первая же задача которая приходит- патрулирование границ с помощью дронов
   Krendel
 
14 - 04.04.20 - 15:49
24 на 7
   NorthWind
 
15 - 04.04.20 - 15:49
(12) не-а. Новым оно не надо. На инженерку, отличную от ИТ, в институты никто не идет, любой с трояками в ЕГЭ может поступить бесплатно.
   mdao
 
16 - 04.04.20 - 15:56
(0) слабая элементная база, коптер/робот не будет уверенно работать в условиях плохой погоды ,ЧС, радиации, нужны суперпрочные чипы и  материалы, а они засекречены;

2. У нас они все больше в области крылатых ракет
   PR
 
17 - 04.04.20 - 16:03
(15) Инженерка — это в крови, как и программирование, лечить других, строить дома, летать в космос, оно не может быть не надо
   PR
 
18 - 04.04.20 - 16:05
(16) Все эти слабые вялые невнятные отговорки никогда никого не останавливали
Настоящий инженер из говна и палок сделает спутник
А тот, у кого нет искры в глазах и шила в жопе, тот и готовый спутник не запустит, потому что на нем сначала надо включатель щелкнуть
   Garykom
 
19 - 04.04.20 - 16:06
(13) На дронах много не украдешь а вот на срочниках можно уу как
   NorthWind
 
20 - 04.04.20 - 16:09
(17) это достаточно редкий случай. Нужно чтобы совпало много факторов - неленивые родители, которые заметят и как-то поддержат, нормальное образование, наконец, выбор самого индивида заниматься именно тем чем он хочет, возможно, даже в ущерб доходу. В противном случае можно выбрать то же ИТ и идти в 1С и в веб сайтики клепать, как все. Многие так и делают.
   NorthWind
 
21 - 04.04.20 - 16:10
по идее, если ты хочешь каких-то денег, то сейчас в инженерке кроме ИТ в России выбора же нет. Ну или драпать.
   ILM
 
22 - 04.04.20 - 16:12
(13) Зачем, сейчас есть лучше технологии. Сделано в Новосибирске и 10 лет назад уже было экспортировано в 40 стран мира.
   rphosts
 
23 - 04.04.20 - 16:15
(0) я что-то не пойму... они шланг поднимали?
   NorthWind
 
24 - 04.04.20 - 16:16
(23) Конечно. Не воду же им на себе возить.
   NorthWind
 
25 - 04.04.20 - 16:16
+ это просто замена лестницы. Только лестницу, поставив раз, сложно переставить чуть по-другому, а дрону дал команду - он сместился в любую сторону с этим шлангом.
   vvspb
 
26 - 04.04.20 - 16:21
(0) может во время изоляции чего изобретут
   rphosts
 
27 - 04.04.20 - 16:29
(24) 10 этажей... 25 кг груза... ну пусть шланг весом кг 3. 22 кг воды столб 25м... ну пусть дюймового диаметра шланг получаем...
S=3,14*2,5*2,5/2 = 9,8... ну получается только только.... и это если подача воды насосом строго вертикально вниз, т.е. машина внизу стоит.
Короче показуха
   Krendel
 
28 - 04.04.20 - 16:43
(27) Китай же запустил беспилотную доставку грузов
   Krendel
 
29 - 04.04.20 - 16:44
в 2019 году
   Krendel
 
30 - 04.04.20 - 16:45
А так, скорее- по тз дроны все делают, далее опытная эксплуатация, модификация тз, выход в пром образец
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
31 - 04.04.20 - 16:47
(0) Прежде чем изобретать чтото надо покушать гдето.
как только останется достаточно времени после "заработать на покушать гдето, жить дето, детейучитьгдето" - тогда можно и изобретать...
   Garykom
 
32 - 04.04.20 - 16:48
(27) Там интересный момент с этим дроном что можно по тому же шлангу энергию передавать для винтов.
Т.е. гидромоторы от давления воды, по электричеству только управление клапанами которые подачу воды на моторы регулируют.

В результате эта хрень может держаться в воздухе таская шланг пока есть напор воды.
   Garykom
 
33 - 04.04.20 - 16:49
(32)+ По сути как https://www.youtube.com/watch?v=Q6dUfb1koKA но не реактивной струей а на винты через гидромоторы
   pechkin
 
34 - 04.04.20 - 16:50
Изобретателей хватает
Но нет практики использования таких изобретений а продакшене
Особенно в госс секторе
   rphosts
 
35 - 04.04.20 - 16:50
(32) пихло бензиновое
   rphosts
 
36 - 04.04.20 - 16:51
Пока нет жёсткой конкуренции - нет смысла вливаться в ниокр
   Морзе
 
37 - 04.04.20 - 16:51
(0) Нда... а что будет с тобой к окончанию карантина, страшно подумать. В России есть достаточно много того, чего нет в Китае. И наоборот.
   rphosts
 
38 - 04.04.20 - 16:51
+ (36) в значительной части сегментов рынка
   Garykom
 
39 - 04.04.20 - 16:52
(35) Да пофиг какое, я про другое.
Очень надежная штука получается если от давления воды.
   NorthWind
 
40 - 04.04.20 - 16:54
(35) интересно, как они умудрились сделать управление винтами от одного двигателя... В свое время, в начале ХХ века, именно поэтому мультикоптерная схема умерла - потому что передача вращения на несколько винтов выходила адски сложной и не было нормальных систем управления. Отживело только в XXI веке, когда появились легкие и мощные индивидуальные движки.
   NorthWind
 
41 - 04.04.20 - 16:56
(39) перебой с подачей и шмякнется эта недешевая штука об землю. Блаже электропровод вместе со шлангом поднять.
   Krendel
 
42 - 04.04.20 - 16:59
(36) Пока налоги 45% на зп, нет смысла в ниокре
   Звездец
 
43 - 04.04.20 - 17:01
(39) в любом случае они пытаются и что-то уже получается. И эта штука сможет работать там, где человеку лучше не соваться
   Морзе
 
44 - 04.04.20 - 17:02
(42) Это для кого и почему, интересно?
   NorthWind
 
45 - 04.04.20 - 17:06
Я, может быть, неправильно понимаю, но сердцем этой штуки является система стабилизации, которая не может работать без отслеживания координат GSM-модулем. Предположим, что у нее управляющее воздействие висеть в воздухе в таком-то месте. Но при этом воздушные массы перемещаются, ветер дует, т.е. координаты постоянно меняются - когда немножко, а когда и как следует. Система отслеживает их и постоянно в реальном времени меняет скорость вращения определенных винтов чтобы скомпенсировать изменение. Таким образом, каждый из винтов почти никогда не крутится с одной и той же скоростью, она все время пляшет, ну разве что вокруг полнейший штиль. А теперь внимание, вопрос - как это сделать, если у вас вместо трех серводвижков один ДВС? Я вот с трудом себе представляю, какими управляемыми муфтами передавать вращение чтобы в любой момент каждый винт можно было поддернуть.
   NorthWind
 
46 - 04.04.20 - 17:06
* четырех серводвижков
   Krendel
 
47 - 04.04.20 - 17:09
(44) Включи серое вещество
   rphosts
 
48 - 04.04.20 - 17:10
(47) 13+15 <45, не?
   Морзе
 
49 - 04.04.20 - 17:11
(47) Ответь на вопрос, ты имеешь в виду, что ларькам с шаурмой это мешает НИОКР делать, или Лукойлу и Сибуру?
   Krendel
 
50 - 04.04.20 - 17:12
(48) откуда 15?
   Krendel
 
51 - 04.04.20 - 17:13
(49) у Сибура и Лукойла свои институты
   Krendel
 
52 - 04.04.20 - 17:14
по крайней мере у Газпрома точно
   Морзе
 
53 - 04.04.20 - 17:14
(51) То есть, ларькам с шауромой? Понятно, понятно.
   Dotoshin
 
54 - 04.04.20 - 17:22
А почему бы не тушить пожар крылатой ракетой? Зарядить в нее порошок или ещё какие-то реагенты и запулить в пожар. Она там рванет и распылит порошок.

2. У нас они все больше в области крылатых ракет
   Garykom
 
55 - 04.04.20 - 17:23
(45) Есть много разных способов, от гибрида через хитрые вариаторные трансмиссии до изменямого шага винтов.
   NorthWind
 
56 - 04.04.20 - 17:24
(54) уже довольно давно сделано. Причем даже в быту - есть огнетушители в виде стеклянной колбы с порошком, которая взрывается при нагреве из-за повышения давления внутри и порошок распыляется по помещению.
   Garykom
 
57 - 04.04.20 - 17:24
(54) Обычная боеголовка еще лучше потушит. Вместо со зданием.
   Garykom
 
58 - 04.04.20 - 17:25
И да самый лучший способ тушения пожара - перекрыть кислород.
Куполом закрыть и даже можно не откачивать - сам выгорит и потухнет.
   Dotoshin
 
59 - 04.04.20 - 17:26
(56) Ну про колбы я знаю. Идея в том чтобы эту колбу в эпицентр пожара доставить с помощью ракеты.
   NorthWind
 
60 - 04.04.20 - 17:26
(55) я знаешь что не понял? Если он у них все равно привязан шлангом к земле, то почему было не подать электропитание? Сечение провода зависит от напряжения - ну и сделать тонкий провод с высоким напряжением, вмонтировав его в шланг. А на борту преобразователь питания, step-up сверху вниз нетяжел и КПД имеет хороший.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
61 - 04.04.20 - 17:30
(60) Это универсальный дрон а не специальный пожарный.
Они взяли бензиновый дрон и присобачили к нему шланг с распылителем и все.
Так понятно?

Универсальные дроны бензиновые сейчас лучшие, по времени автономности и нагрузке.
   NorthWind
 
62 - 04.04.20 - 17:33
(59) тоже есть, если погуглите, то найдете. Правда, технология такая полуэкспериментальная, как я понимаю, проблема в том что боеголовка с тушащим составом это все равно некое количество ВВ, так что будут дополнительные разрушения объекта, на котором пожар. Если это, например, здание, то мало кто из собственников будет в восторге от того что по нему пуляют ракетами.
   Морзе
 
63 - 04.04.20 - 17:35
Сколько, оказывается, изобретателей среди 1С-ников. Но почему-то они 1С предпочитают заниматься, странно...
   NorthWind
 
64 - 04.04.20 - 17:36
   Dotoshin
 
65 - 04.04.20 - 17:39
(63) Что тут странного? Постоянно приходится изобретать что-то.
Например как реализовать не типовые хотелки с помощью типового функционала.
   Противный
 
66 - 04.04.20 - 17:41
(0) это Вы просто не там искали... почитайте описания патентов россиян, там столь креативного бреда...
ЗЫ: в остальном если бы у нас была возможность воплощать идей в железе мы уже давно китайцев за пояс заткнули...
ЗЫЫ: вот у меня есть идейка собрать для дома электрический полноприводной минитрактор, но проблема в том что привезти под проект запчестюшки с китая (еще и с неизвестным качеством) стоить будет сопоставимо с половиной моего годового дохода...

1. Не перевелись, просто этого не видно
   NorthWind
 
67 - 04.04.20 - 19:26
(63) нет ничего странного. В программисты в основном идут люди с инженерным складом ума, которые, может быть, в других условиях пошли в другие отрасли инженерии и состоялись там. Я у меня, например, был выбор электропривод или АСУ, я вполне мог заниматься моторами и сервотехникой вместо 1С.
   Поросян
 
68 - 04.04.20 - 19:26
(0)Как это нет? и молодые изобретатели есть, и выставки проводятся. Вот посмотри интересно
https://www.youtube.com/watch?v=UgvcpDWKEH8

1. Не перевелись, просто этого не видно
   Krendel
 
69 - 04.04.20 - 19:37
(53) Значит все есть, количество ниокров норм
   vde69
 
70 - 04.04.20 - 19:52
нам стало слишком много свободы, например в домовой группе всерьез обсуждают, что-бы каждый не пускал собак на "их" газон, а то могут и обоссать а они там руками ковыряются....

то есть реально зажрались и стали выдумывать всякую фигню, в 70 х годах этим занималась интеллигенция, сейчас молодые мамочки но не потому, что стали интеллигентнее а просто из-за выхода своего "Я" на улицу, реально все эти ютубы, вконтакты и т.д. отсутствием жосткой цензуры превращает людей которые нифига не понимают в давлеющее большинство, именно это большинство и давит все ростки творчества.

То есть как ни странно, но для развития творчества нужна цензура, а без нее сорняк все душит...

4. Свое мнение
   Кодер
 
71 - 04.04.20 - 19:55
Умных идей по-прежнему немало. При реализации часто возникает бандит, обычно с ксивой, который пытается отжать на взлёте. Поэтому придумывают тут, реализовывают в не-людоедских странах.

"Если бы Илон Маск жил в России, он бы до сих пор сидел за первое изобретение".

4. Свое мнение
   NorthWind
 
72 - 04.04.20 - 20:02
   Эльниньо
 
73 - 04.04.20 - 20:06
Дроны будут использоваться для отстрела нарушающих комендантский час, когда коронакризис перейдёт в следующую стадию
   Бурза
 
74 - 04.04.20 - 20:06
(69) Нет, значит причина не в "налог 45%". Так что, гражданин, соврамши.
   Aleksey
 
75 - 04.04.20 - 22:34
Потому что у нас запрещена малая авиация, в том числе и полеты на дронах. Была бы практика применения, были бы идеи использования в других областях
   lodger
 
76 - 04.04.20 - 22:41
если автор не видит кружки моделистов, то это не их проблема.
нынче по сходной цене доступны любые материалы, технологии и агрегаты. и чсх, люди этим пользуются, мастерят, точат, лепят, строят.

1. Не перевелись, просто этого не видно
   Aleksey
 
77 - 04.04.20 - 22:51
(76) Купить можно, использовать нельзя
   Garykom
 
78 - 04.04.20 - 23:15
(75) Потому что дроны это такая штука которая с некоторой массы легко устроит ПП любой охране.
   Сергиус
 
79 - 05.04.20 - 00:22
(0)К чему этот вброс? Все у нас есть, другой вопрос, что благодаря подобным товарищам, это обесценивается и не замечается.

4. Свое мнение
   Веселый собака
 
80 - 05.04.20 - 07:49
И правда, просто нет возможности что-то масштабное делать, нет гаража, нет площадей, нет финансов.
Даже просто нормальный дрон купить типа мавика у  большей части нет денег.
Не говоря уже об более затратных увлечениях.
   NorthWind
 
81 - 05.04.20 - 08:55
(79) что все-то? Как видится мне, есть только нефть и газ, существенно подешевевшие. И скрепное величие.
А больше нифига нет, не в последнюю очередь потому, что делать что-либо руками стало в России непрестижным, "не барским" делом. Все менеджерить ска хотят.
   Гобсек
 
82 - 05.04.20 - 10:19
(71) Если бы Билл Гейтс жил в СССР, то стал бы академиком-математиком.
   Гобсек
 
83 - 05.04.20 - 10:24
(82)+  еще вариант про Билла Гейтса: в СССР такой как он мог написать докторскую диссертацию по информатике и иметь с этого материальных благ больше, чем за написание программ.
   такт
 
84 - 05.04.20 - 10:46
(83) авантюрист после докторской все равно бы занимался аферами. Борис Абрамович тому ярчайший пример )
   Кодер
 
85 - 05.04.20 - 11:33
(66) Открой для себя приёмки металлолома. Поехал сдать металолом и АКБ, сдал на 800, выкупил на 400 - кто-то обновлял склад и шикарные стоечные профиля порезал, то полки в гараж будут, то ли ежа сварю.
(82, 83) Зная академика в 80-е, не скажу, что семья его выделялась доходом. Пожалуй, богаче чем семья лётчика, но беднее, чем у дальнобойщика СовТрансАвто.
   wt
 
86 - 05.04.20 - 12:59
(0)
У меня вот вопрос, почему у нас дроны не тушат пожар?

Потому что нет таких дронов, способных поднять ведро воды. Да и толку от этого ведра будет нуль. Кроме того, там очень сильные воздушные потоки и температура. Возможно, когда появятся технологии, как в СтарТреке (это фильм), будем наблюдать работу таких дронов. Но все же дроны участвуют в опасных зонах, примеры были в Чернобыле.

Почему у нас перевелись взрослые дети, которым все-время хочется что-нибудь изобрести, что-нибудь попробовать, что-нибудь сделать?

Знаю очень способных ребят. Например, 4-х летний малыш собират\разбарат трансформеры, с кол деталей более 20штук. Ну а вообще, изобретательству учат. Учат смотреть и находить новое. К сожалению, кружки только начинают возрождаться. Вот в соседнем под"езде открыли центр, там ребяток всех возрастов учат робототехние и другим хитростям. Ребяток не густо, но они есть, заинтересованные.
   wt
 
87 - 05.04.20 - 13:03
(75) Ага. И ходил бы с ПЗРК и оглядывался, как бы кто с дуру в хвост не залетел.
   wt
 
88 - 05.04.20 - 13:05
У нас есть Дуров. Зачем нам БГейтс?
   Гобсек
 
89 - 05.04.20 - 13:37
(85) у академиков коттеджи были у каждого второго. У дальнобойщиков - практически ни у кого.
   vovastar
 
90 - 05.04.20 - 13:43
Полгода назад профессия летчика казалась очень прибыльной. Сейчас, после всего этого, обанкротится куча авиакомпаний, как и туризм. Вот и думай, лучше зарабатывать себе по немного 100-150 и не жужать или проявить себя и полезть в манну небесную, которая сейчас кажется сверхприбыльной, а потом может оказаться пшиком..
   mikecool
 
91 - 05.04.20 - 13:55
(0) вопрос к тебе, ты что то изобретаешь или как и все - велосипеды в 1С?
возраст для изобретений в основном это до 25 лет, после только угасание
что у нас делают до 25 лет? сначала до 22 минимум учатся, затем пытаются на работу устроиться и как то прожить
   Противный
 
92 - 05.04.20 - 14:44
(85) у наших металлистов брать нече, они берут на приемку только серьезный метал, шмурдях от нас везти невыгодно...
За шмурдяхом проще на свалках полазить, там чего только народ не выкидывает...
   Vovan1975
 
93 - 05.04.20 - 15:20
(72) вот подробности от первого лица
https://news2.ru/story/544203/

а вот довесок про неувиноватого рафика
https://www.rbc.ru/society/12/12/2019/5df23f1c9a79475ba7487e87
   Vovan1975
 
94 - 05.04.20 - 15:30
(0) у нас такой дрон называется Бе-200
   dmitryds
 
95 - 05.04.20 - 18:48
(0) мне интересно много, но надо деньги зарабатывать)
p/s сейчас столько всего полуготового, что сделать минитанк или квадрокоптер на радиоуправлении, таскающий шланг - довольно просто, но на все надо деньги.

4. Свое мнение
   APXi
 
96 - 05.04.20 - 19:39
(0) в 90 годах всякое пытался строить, но не было даже элементарных батареек в продаже и денег не было что бы их купить, помню удивлялся когда видел сервоприводы и пульты дистанционного управления в кино, мечтал что когда нибудь и у меня будут, мечты сбылись, но не вовремя. Сейчас все есть, все можно купить и делать, но желания уже не те, да и детей кормить нужно.
Молодежи (которой сейчас 3-7) наверное это интересно, но они слишком маленькие. Молодежи которой 20 лет мне кажется интересны деньги, они росли в начале 2000 когда советских кружков уже не было, а были только деньги.
   Бешеный заяц
 
97 - 05.04.20 - 21:29
(0) отсутствует поддержка изобретателей как со стороны государства так и со стороны бизнеса.
У меня отец в 87 году в журнале Моделист конструктор публиковался , в передаче "Это вы можете участвовал" (тоже примерно 86-87 годы), в конкурсах участвовал, премии получал, поддержка была, ну естественно и инженера толпились идеи для народного хозяйства перенимали.А сейчас для кого и ради чего? так для себя понемногу.

4. Свое мнение
   Гобсек
 
98 - 06.04.20 - 01:03
(97) >Это вы можете участвовал" (тоже примерно 86-87 годы),

Передача "Это вы можете" была одной из причин, ко которым Горбачева поначалу приняли на "Ура". Но это было очень недолго.
Судьба советских изобретателей описана в книгах Д.Гранина и Дудинцева. Им жилось очень непросто.
Мне вот запало в душу одно интервью, которое в свое время дал бывший директор "Ростсельмаша". Он в свое время предложил снизить количество производимых комбайнов и изменить их технические характеристики. Делать комбайны более современными и производительными. Ему категорически запретили. Генеральный секретарь с трибуны озвучивает "Комбайнов произведено столько-то". А тут какой-то нахальный директор из Ростова-на-Дону предлагает уменьшить цифру...
   Krendel
 
99 - 06.04.20 - 01:16
(97) Дадада, поэтому не было ни видеомагнитофонов, ни магнитофонов ничего
   Злопчинский
 
100 - 06.04.20 - 01:36
(86) "Знаю очень способных ребят. Например, 4-х летний малыш собират\разбарат трансформеры, с кол деталей более 20штук."
- опыты с шимпанзе показали что на на внимательность они опережают человека. но это не значит что шимпанзека увидит что-то новое или придумает лучше человека


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.