Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Забегаловка

OFF: В мобильных телефонах ещё не реализовали общение напрямую? Без ОПСОСа?

OFF: В мобильных телефонах ещё не реализовали общение напрямую? Без ОПСОСа?
Я
   DobrovVadym
 
03.04.20 - 23:49
Сегодня наблюдал тревожную картину. Две собачницы встретились на прогулке, встали вплотную друг к другу, без масок и давай друг с другом "гыр-гыр-гыр", плюют друг другу в лицо. Вот если бы мобильные телефоны по аналогии с блютуз-соединением могли соединяться друг с другом напрямую, как рации. Чтобы и лимиты трафика ОПСОСа не расходовать, и опять же разговоры не могли фиксировать на стороне ОПСОСа. То есть общение было бы полностью бесплатным и приватным. Реализовано подобное? Тогда бы собачницы встали метрах в трёх друг от друга и поговорили бы с помощью телефонов через их прямое соединение друг с другом
   trdm
 
1 - 03.04.20 - 23:56
есть приложение, превращающие телефон в рацию.
   Злопчинский
 
2 - 03.04.20 - 23:58
(1) рация чистая - по радиоволнам? понятно что очень УКВ, но насколько хватит расстояния?
   trdm
 
3 - 03.04.20 - 23:59
   Злопчинский
 
4 - 04.04.20 - 00:00
базовая станция ловит сигнал ТЛФ потому что у нее - наверное - чувствительность хорошая. а телефон ловит базовую станцию - хрен там. то есть базовая может нас видет когда мы ее не видим?
.
а если связь тлф-тлф - то наверное совсем нелдалеко будет. совсем в пределах прямой видимости без существенных стен, типа как на обычной улице - деревья, столбы...?
   DGorgoN
 
5 - 04.04.20 - 00:10
Вкратце: теоретически возможно но практически проблемно:
1) нужно выбрать свободный канал и держать его и менять его постоянно.
2) мощность будет не высока, порядка 50-100 метров при прямой видимости.
3) нужна передка модулей связи на "железном"уровне.
   DobrovVadym
 
6 - 04.04.20 - 00:22
Для задачи в (0) и двух-трех метров хватит, главное чтобы в лицо друг другу не плевать, а с 2 - 3 метров можно даже будет заодно и мимику лица считывать, ведь не голосом единым наполнено общение
   Злопчинский
 
7 - 04.04.20 - 00:23
(6) да, до десятка метров вполне норм. то есть пока друг друга видишь... ;-)
   Злопчинский
 
8 - 04.04.20 - 00:24
но моржно не извращатся и тупо взять рацию на свободном диапазоне достаточно можности без спецразрешений/регистраций. Роджер какой-нить...
   DGorgoN
 
9 - 04.04.20 - 01:21
у всех лимиты на 3-4 Ж чтоли на 10 мегабайтах заканчиваються? По ватсапу позвонить не судьба?
   acht
 
10 - 04.04.20 - 01:56
(6) Для задачи в (0) достаточно в лицо друг другу не плевать.

А давайте для выхода из дома все будут отправлять QR коды из специального приложения? Ну, для вашего же блага? Ничего не напоминает?
   Доктор Манхэттен
 
12 - 04.04.20 - 03:01
Не взлетит. Если собачницы не позвонили друг другу по обычному телефону или по скайпу, то и по рации не будут разговаривать.
   DobrovVadym
 
13 - 04.04.20 - 14:05
(9)Аренда всегда аренда, свое всегда свое. Ситуации разные могут быть, начиная от мест со слабым сигналом БС, заканчивая отключением БС и т.д. Альтернативный арендованному у ОПСОСа резервный канал связи не помешает. Опять-же конфиденциальность. Да, казалось-бы шифрование, но как показал недавний скандал - оно относительно и для кого надо оно не преграда. Так что здорово, то что мобилы могут работать напрямую без участия третьих лиц, рад такой замечательной возможности, спасибо (1) !!!
   acht
 
14 - 04.04.20 - 14:19
(13) Есть один мааалеький ньюанс. Zello как раз работает через неугодный тебе опсосный интернет. Дада, через его базовые станции и по его, собака этакая, тарифам.
Ты бы хоть погуглил, что ли?
   DobrovVadym
 
15 - 04.04.20 - 14:20
(14)тогда это профанация, думал прямое соединение "точка-точка".
   DobrovVadym
 
16 - 04.04.20 - 14:21
(14)конечно неугодный, ОПСОС здесь лишнее, а в каких-то ситуациях слабое звено.
   Волшебник
 
Модератор
17 - 04.04.20 - 14:22
(13) Есть же WhatsApp. Сигнал идёт по интернету мимо спецслужб.
   DobrovVadym
 
18 - 04.04.20 - 14:26
(17)нужен интернет. нашел кое-что, но не а базе, нужно спец.устройство за 80$
https://www.forbes.ru/tehno-opinion/budushchee/53119-telefony-vstupayut-v-kontakt-bez-operatora
"Идея Гарднера была очень проста: если сотовых вышек нет, можно превратить в ретранслятор каждый телефон, оборудованный Wi-Fi. Для успешной реализации системы ему понадобилось вставить в несколько телефонов специальное устройство стоимостью $80 и написать небольшую программу, доступную любому желающему. И найти место, где не принимает мобильная связь, — в Австралии это нетрудно. Убравшись для верности на 700 км от Аделаиды, в курорт под названием Святилище Аркарула, Гарднер и его коллеги создали работающую мобильную сеть из трех телефонов, покрывающую территорию в 1 кв. км. Будь в их распоряжении тысячи телефонов, они могли бы поддерживать сотовую связь в целом городе.
Главное достоинство распределенной мобильной сети, протестированной в Австралии, состоит в том, что она не требует даже создания собственных телефонных номеров: аппараты умеют распознавать существующие. Любой человек с необходимым образом оснащенным телефоном может приехать на место, где работает такая сеть, и сразу же, даже не изменив номера, стать ее частью — принимать и передавать сигнал, а также ретранслировать его.
Если выйти за рамки чрезвычайных ситуаций, технология ценой несколько десятков долларов (при массовом производстве она неминуемо должна подешеветь) позволит создать такую простую и все меняющую систему, как мобильные телефоны, общающиеся без помощи оператора."
   DobrovVadym
 
19 - 04.04.20 - 14:30
+(18)https://www.forbes.ru/tehno-opinion/budushchee/53119-telefony-vstupayut-v-kontakt-bez-operatora
"Для начала можно будет использовать мобильные телефоны в качестве раций в труднодоступных районах, например в деревне. Таков был замысел Пола Гарднера. Затем, при достижении критического уровня распространения мобильников, можно будет создавать свои собственные мобильные сети. Сети, устойчивые к отказу, не зависящие от оператора и, главное, бесплатные.
Поддержка сети потребует некоторого перерасхода батареек, и, следовательно, некоторые люди захотят отключить соответствующую функцию. Но, во-первых, ячеистая сеть имеет большой запас прочности и будет работать даже тогда, когда часть телефонов не передает сигнал. А во-вторых, никто не будет отключать ретранслятор, если в обмен на расход энергии ему предложат что-то получше. Например, отсутствие счетов за мобильную связь. Электричество стоит куда дешевле услуг сотовых операторов."
   Кац
 
20 - 04.04.20 - 14:35
Можно реализовать гораздо проще, без всяких гаджетов
http://www.tavika.ru/2013/02/telephon.html
   Garykom
 
21 - 04.04.20 - 14:55
(0) Один смартфон переводится в режим точки доступа wifi, второй к ней присоединяется.
Далее любая прога которая ставится на оба смартфона и обеспечивается связь по сети без внешних серверов, "сервером" выступает смартфон который стал точкой доступа.

Можно это сделать путем показа и сканирования QR кодов для удобства быстрой настройки.
   acht
 
22 - 04.04.20 - 15:10
(18) > понадобилось вставить в несколько телефонов специальное устройство стоимостью $80
https://market.yandex.ru/catalog--ratsii/54771/list
   acht
 
23 - 04.04.20 - 15:12
(21) Не хочу тебя расстраивать, но в радиусе действия wifi сети точки доступа на смартфоне твой голос будет прекрасно слышно без всяких устройств.
   pechkin
 
24 - 04.04.20 - 15:12
Любой телефон может быть точкой вайфай
Так что связь возможна
   pechkin
 
25 - 04.04.20 - 15:13
Ну и не все люди боятся этого вируса
   Garykom
 
26 - 04.04.20 - 15:21
(23) до 500 метров на прямой видимости радиус действия wifi без специальных больших направленных антенн
   Garykom
 
27 - 04.04.20 - 15:24
(26)+ ну это если нормальный роутер точкой доступа 500 метров, из смартфона думаю легко можно выжать 50 метров на прямой, 100 на некоторых а на отдельных даже 200 метров но батарейку жрать будет дико и греться.
   Garykom
 
28 - 04.04.20 - 15:26
(27)+ Хотя еще все зависит от помех, а в городе их дофига так что "легко 50 метров" это не стабильно будет
   NorthWind
 
29 - 04.04.20 - 15:45
(0) Уже давным-давно было. Механизм называется push-to-talk (PTT), имелся в нокиях середины нулевых годов. Вымер за ненадобностью.
   NorthWind
 
30 - 04.04.20 - 15:46
ну и в общем-то да, сейчас никто не мешает юзать стороннюю от опсосов IP-телефонию в скайпе, вацапе и т.д.
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
31 - 04.04.20 - 16:10
(30) только телефон всёравно будет подключен к базовой станции по 3/4G и использовать траффик тарифа
   Garykom
 
32 - 04.04.20 - 16:12
(31) Уже есть ретрансляторы GSM/LTE, теоретически замутить свою минивышку мешают только законодательные ограничения по частотам.
   Garikk
 
33 - 04.04.20 - 16:19
(32) скорее самодельные базовые станции...вроде на хабре была статья как чел собирал такую штуку...

а ретрансляторы...это типа фемтосота большая? в ней нет смысла в данном контексте

это уж проще DECT станцию с большой антенной поднять и найти телефон GSM+DECT... помню в 90е так делали (правда без GSM) у нас по району мужик радиолюбитель ходил с такой трубкой...антенну на 9этажку поставил...километра 4 покрытие у него было
правда сейчас связьнадзор приедет если слишком наглеть...
   NorthWind
 
34 - 04.04.20 - 16:22
(31) вы таки будете смеяться, но есть и телефоны со встроенной рацией.
http://donimport.ru/catalog/telefony-s-ratsiey/
   Сияющий в темноте
 
35 - 04.04.20 - 16:37
два телефона вполне себе общаются по синезубу или WiFi на достаточно хороших расстояниях.
и есть программы,которые позволяют передавать голос или сообщения при таком общении.

встроенная же рация в телефон позволяет общаться на расстояниях даже больших,чем расмтгяние до базовой станции,но там,во-первых,отдельная антенна,во-вторых на это расходуется аккумулятор,так как мощность передатчика гораздо больше мощности передатчиков сотоаого модуля и wifi.
   Злопчинский
 
36 - 04.04.20 - 16:39
(15) в зелло написано 3жэ, 4жэ, ВАЙФАЙ.
так что точка-точка скорее всего есть.
   Garykom
 
37 - 04.04.20 - 16:55
(36) Нету там точка-точка, оно только через интернет пашет причем с логином/паролем от их сервиса.
Т.е. инет может быть через wifi или любой другой но должен быть.
   Garykom
 
38 - 04.04.20 - 16:56
(37)+ Для без инета есть https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=285246
   Злопчинский
 
39 - 04.04.20 - 17:00
(37) а что,тлф с друг другом по вайфаю общатьяс как по блютузу - без допизвращений не могут?
   Garykom
 
40 - 04.04.20 - 17:01
(39) Телефон то может пакетами tcp общаться в вот Zello не может ибо это коммерческий сервис
   Злопчинский
 
41 - 04.04.20 - 17:03
(40) а коммерческому сервису запрещено общаться тсп пакетами?
   Garykom
 
42 - 04.04.20 - 17:16
(41) Без сервера напрямую запрещено.
Точнее оно общается напрямую но только после того как с их сервером в инете пообщается или хрен тебе а не напрямую.
   Garikk
 
43 - 04.04.20 - 17:35
(42) кем запрещено то? что за бред?


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.