Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Страна на карантине до 30 апреля! Путин снова обращается к нации (см 685)

Ø [длинная ветка, 02.04.20 - 21:56]
OFF: Страна на карантине до 30 апреля! Путин снова обращается к нации (см 685)
Я
   Волшебник
 
31.03.20 - 20:39
Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко заразился коронавирусом
Госдума разрешила правительству вводить режим ЧС
В Петербурге ограничили работу метро и другого транспорта

Ответы правительства Москвы на главные вопросы о режиме самоизоляции
https://www.mos.ru/news/item/71832073/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Что будем делать, товарищи? Никогда такого не было и вот опять!
   dmitryds
 
602 - 02.04.20 - 06:54
(568)  я например отправил 31го декабря... почему все тянут с этими декларациями до последнего?
   ProProg
 
603 - 02.04.20 - 07:51
(600) не знаю правда или нет, но в интернете есть инфо что еще ни одной вакцины ни от одного коронавируса не существует.
   ProProg
 
604 - 02.04.20 - 07:54
(600) вопрос не только в вакцинах, лекарства как раз против вирусов есть. может не корона. но против разных вирусов как раз существуют.
Ну и будет вирус ок, но например сейчас медицина не готова. приборы эти и все такое. Вот наделают госпиталей обустроенных и так далее.
будет готово человечество потом быстро лечить ок.
А сейчас ни к чему не готово, ни койкомест, ни приборов, на даже масок....
   Провинциальный 1сник
 
605 - 02.04.20 - 07:54
(515) Есть такой витаминный препарат - "пивные дрожжи". Даже в СССР он был, его давали детям. На вкус - как сушеное пиво. Безалкогольное пиво - по сути, безалкогольный экстракт этих самых дрожжей, почему бы и не быть ему полезным?
   Aleksey
 
606 - 02.04.20 - 07:59
(603) Что есть вакцина и как без нее люди выздаравливают?
   ProProg
 
607 - 02.04.20 - 08:00
Зато прикольно что сейчас выхлопов нет, карантин временно проводит очистку земли.
Меньше мусора, меньше выхлопных газов.
Интересно будет ли хоть какой то маленький эффект.

А вот еще очень важный вопрос - по животным. Информации крайне мало. Собаки, кошки.
Про собак пишут что все ок, а вот по кошкам пишут что вроде болеют и являются переносчиками.

Сколько бездомных кошек по районам, выпущенных и так далее. По мусоркам и так далее.
   CepeLLlka
 
608 - 02.04.20 - 08:14
(519)У нас запретили сообщение между населёнными пунктами.. видеообращение от главы района..
   bolder
 
609 - 02.04.20 - 08:14
(0) Главврач то продуманный.Сейчас через 15—20 дней выкарабкается и все - получил иммунитет на всю жизнь.Та же вакцина.Проблема только одна - как людей выстроить на такую вакцинацию в очередь.При отсутствии упорядоченной очереди велик риск потери части населения, на которую не хватит ИВЛ при переполненных больницах.И в то же время простаивать ИВЛ не должны, поэтому должен быть постоянный поток заражённых для иммунизации популяции.
   ProProg
 
610 - 02.04.20 - 08:18
(609) для начала неплохо было бы по всей стране настроить нормальных больниц, а не использовать остатки СССР и те больницы которые просто жесть.
Это у вас там в Москве Коммунарку показывают на всю страну.
А у нас например в Ростове все больницы это стыдоба.
В отделениях палаты на 10 человек с убогими койками и матрацами, один туалет с одним унитазом на целый этаж. и так далее.
   piter3
 
612 - 02.04.20 - 08:20
(610)Сколько построено?Что есть нормальные?И сколько нужно?
   ProProg
 
613 - 02.04.20 - 08:21
(612) да как минимум по такой же Коммунарке на каждый миллионник.
   piter3
 
615 - 02.04.20 - 08:22
(614) Ааа,не опознал сразу,спасиб
   bolder
 
616 - 02.04.20 - 08:23
(608) Все просто.Самоизоляция позволяет государству выиграть время..
(611) Да это вопрос времени.Предствьте что вы огородили какую то область карантином.Там никто не заболел.Через некоторое время карантин сняли.И приехал туда человек - носитель вируса.Взрыв заболеваемости обеспечен, так как нет коллективного иммунитета.
   ProProg
 
617 - 02.04.20 - 08:23
И те что есть привести в порядок. уж точно туалеты сделать то можно. Кинотеатров понастроили с мегацентрами - почти на каждом "углу" есть мегацентр, в котором в туалет заходишь и там на 10 кабинок никого.
   bolder
 
618 - 02.04.20 - 08:41
(611) А прикольно бы объявить желающим добровольно заразиться 30 и дневный оплачиваемый больничный и помещение санаторий при нетяжело течении болезни и гарантировать ИВл при тяжелом.Но собязанностью не изменять своего места жительства и образа жизни после выздоровления.Таким людям разрешить носить специальную повязку и QR код что они являютс активными противовирусными защитниками общества.Доставщиков еды и таксистов в первую очередь нужнопривлечь к этому.
   bolder
 
619 - 02.04.20 - 08:52
(611) Если ест оснащённые ИВЛ медицинские центры и они простаивают - это недоработка властей.Сейчас такое время, что каждый аппарат должен работать.Иначе будем сидеть в самоизоляции ещё год, что недопустимо.
   ChMikle
 
620 - 02.04.20 - 09:01
(609) >>Главврач то продуманный.Сейчас через 15—20 дней выкарабкается и все - получил иммунитет на всю жизнь.
Где-то говорилось, что вероятность повторного заражения этим вирусом велика. Не вырабатывается иммунитет в организме.
   ChMikle
 
621 - 02.04.20 - 09:02
(611)Судя по информации СМИ у нас на себя такую тяжелую , но нужную работу взяли медработники.
   Бешеный заяц
 
622 - 02.04.20 - 09:02
Мне еще интересно, как психика и мировоззрения человека измениться, как поменяются его цели и привычки  из за вируса и ограничений на перемещение? Самоизоляция это фактически как домашний арест и лишение свободы, многие люди и помыслить не могли насколько свобода зыбка.
   ChMikle
 
623 - 02.04.20 - 09:03
   butterbean
 
624 - 02.04.20 - 09:11
Про меры контроля и не только : https://www.youtube.com/watch?v=AtC5WAnNkxs&feature=emb_title
   rphosts
 
625 - 02.04.20 - 09:12
(607)О, Маня то в кодлу зелёной плесени записался!
   Бешеный заяц
 
626 - 02.04.20 - 09:29
(624) и народ после этого в осознательную фазу происходящего перейдет о чем я в (622) написал... может включиться "режим заключенного" со всеми вытекающими последствиями...
   Cyberhawk
 
627 - 02.04.20 - 10:11
(611) "центры вакцинации, а вы центры заражения открыть предлагаете?" // Контакт с заболевшим - естественная вакцинация
   ReaLg
 
628 - 02.04.20 - 10:17
(618) Ну, так как у меня пока складывается впечатление, что рано или поздно переболеть все равно придется(если еще не переболел:), а иммунитет вырабатывается, хотя бы временный (я не вижу сообщений о массовых повторных заражениях) - то лично я на такие условия бы согласился. Только не переезжать и т.д. - надо сроки установить, не на всю же оставшуюся жизнь :))
   Бешеный заяц
 
629 - 02.04.20 - 10:31
(628) думаю не вируса бояться нужно, а экономические последствия... думаю в будущем не нужно подобную истерию поднимать если конечно это не особо опасна инфекция.
   ReaLg
 
630 - 02.04.20 - 10:37
(629) У меня нет однозначного мнения, которое я готов отстаивать. Получить 5-20 миллионов одновременных смертей от ковида - плохо. Развалить экономику и получить непонятно сколько, но тоже очень много смертей от голода/разбоя/анархии - тоже плохо. Сейчас, на мой взгляд, предпринимаются "половинчатые", ситуативные меры. Пытаемся найти "золотую середину". А уж правильные они или нет - я судить не могу, т.к. нет всей информации. Будем смотреть по факту :)
 
 Рекламное место пустует
   NcSteel
 
631 - 02.04.20 - 10:38
(626) В Китае уже вроде даже бунты начинались. Таких ограничений более 2 месяцев и власть сметут. ИМХО
   NcSteel
 
633 - 02.04.20 - 10:39
(628) Иммунитет только временный, то есть придется болеть каждый год, пока не стукнет лет 50 и от побочки не умрешь.
   NcSteel
 
634 - 02.04.20 - 10:40
(630) Правильнее это опыт СССР, когда в короткие сроки эффективные решения
   ReaLg
 
635 - 02.04.20 - 10:41
(633) Через год обещают вакцину.
   ReaLg
 
636 - 02.04.20 - 10:42
(634) Вода. Ваши конкретные предложения?
   NcSteel
 
637 - 02.04.20 - 10:43
(635) Это в лучшем случае, срок такой вакцины от 1 до 2 лет. Да и вирус мутирует постоянно, ситуация может быть похожа с ГРиппом, когда каждый 6-12 месяцев придется всех вакцинировать от нового штампа.
   NcSteel
 
638 - 02.04.20 - 10:43
(636) Экономику на плановые рельсы, отмена частной собственности, перестройка общества.
   ReaLg
 
639 - 02.04.20 - 10:44
(637) Значит будем вакцинироваться каждый год. В чем проблема?
   NcSteel
 
640 - 02.04.20 - 10:44
(638) + Частная собственность на средства производства и передать эти средства в руки общества. Остаться должна только личная собственность.
   NcSteel
 
641 - 02.04.20 - 10:45
(639) Вакцина это маленькая болезнь, то есть до 70 мало кто дотянет .
   NcSteel
 
642 - 02.04.20 - 10:46
(641) + Мне кажется в этом и весь сыр бор. Текущая верхушка класса аристократии в основном в возврасте и у них паника. Поэтому так и закручивают гайки, даже в ущерб прибыли, в ущерб логики.
   ReaLg
 
643 - 02.04.20 - 10:49
(638) Э... Даже не знаю... Я предложения по ковиду спрашивал :)) Перестройка общества - очень долгий процесс, меры нужны сейчас. Неважно, кому сейчас принадлежит фабрика - на работу то выходить или нет, вы ответьте? :))
Или вы имеете ввиду - сейчас ничего не делать, пусть умрут те, кому не повезло, а вот потом... Перестроим общество и такого больше не повторится... Этот вариант мне не интересен. После пандемии все вернется на круги своя, можете регистрировать политическую партию и вперед, собирать единомышленников :))
   ReaLg
 
644 - 02.04.20 - 10:51
(642) Текущая верхушка может купить себе остров и не париться. Умирают пожилые, в основном. Рабочих рук после пандемии хватит даже если ничего не делать.
   NcSteel
 
645 - 02.04.20 - 10:51
(643) Так только в этом случае можно сконцентрировать усилия на поиск и решения проблемы. Так как планово можно направить на эту проблему усилия всех научных институтов. Сейчас каждая фарм компания ищет свой рецепт и цель одна это прибыль. Кто получит первый результат тот и обоготиться.
   NcSteel
 
646 - 02.04.20 - 10:51
(644) Это если верить что пандемия закончится.
   ReaLg
 
647 - 02.04.20 - 10:56
(646) Ну, рано или поздно, она закончится. Смертность не 100%. Как она может "не закончиться", предложите сценарий? Ежегодная вакцинация(вариант, если иммунитет только на несколько месяцев) - это не пандемия.
   NcSteel
 
648 - 02.04.20 - 10:59
(647) Это как раз тоже пандемия, каждый год пандемии гриппа , так же будут и пандемии короновируса. И да смертность 100% , если болеть более одного раза, например болеть 100 раз.
   ReaLg
 
649 - 02.04.20 - 11:02
(648) Смертность 100% всегда. Даже без вирусов. Я не знаю ни одного бессмертного. В ближайшие 200 лет все сейчас живущие умрут 100%. Будет просто еще один грипп. Кто хочет - прививается, кто не хочет - нет.
   ReaLg
 
650 - 02.04.20 - 11:06
(642) Да, обратите внимание, "верхушке" как раз сейчас выгодно просто изолироваться на несколько месяцев и пустить все на самотек. Ну умрет 20 млн человек в России, из них 15 млн пенсионеров - им экономически даже выгоднее, нежели как-то влиять на ситуацию. Тем не менее меры какие-то принимаются.
   NcSteel
 
651 - 02.04.20 - 11:07
(649) Суть в том, что ранее продолжительность жизни была в районе 70 лет, в текущих реалиях можно говорить о 50. Но это мое ИМХО
   NcSteel
 
652 - 02.04.20 - 11:08
(650) Не поможет ибо самоизолироваться надо на всю жизнь, а тут финансовая система полетит в пропасть
   Бешеный заяц
 
653 - 02.04.20 - 11:20
(630) штаты счетали что у них будет 200к смертей при неблагоприятном сценарии, у них 300 миллионов жителей примерно в 2 раза больше чем России
следовательно если совсем грубо в России может умереть за короткий промежуток 100к жителей, если учесть что умирают в основном пожилые то как бы это цинично не звучала люди которые "благо" уже не производят, также если учесть что продолжительность жизни в РФ меньше те стариков меньше эти 100к можно еще серьёзно уменьшить.
   mikecool
 
654 - 02.04.20 - 11:22
(651) ранее люди вообще едва до 30 доживали, о чем ты?
   Бешеный заяц
 
655 - 02.04.20 - 11:23
(653) высокий процент в Италии связан с тем что тестируют только тяжелобольных и умерших, полно народу переболело им и сами не знают об этом.Если в Италии ничего не делать количество заразившихся и умерших начнет падать
   Garikk
 
656 - 02.04.20 - 11:24
(654) вообще это заблуждение, люди и сотни лет назад доживали до 50-60
   opus70
 
657 - 02.04.20 - 11:26
(651) ой как глупо го варить о раньше раньше народ до 70 служил в армии при царе потомо уходили со службы и делал детей и видел внуков так что не надо говарить о раньше это щас продолжительность жизни упала и виной тут как раз и есть прививки и так далее

у меня прадат прожил в 110 лет дет уже не дотянул до 80 а мы как получиться
так что лучше учите историю и чтите своих предков
   Бешеный заяц
 
658 - 02.04.20 - 11:27
(652) не факт, вирус со временем ослабевает, благодаря естественному отбору, те если вирус долго не проявляет себя в организме + он его не убивает следовательно у вируса преимущество в размножении.
(656) Доживали, но это было не массово
   mikecool
 
660 - 02.04.20 - 11:27
(657) не может этого быть ) вокруг только и твердят, что раньше то было все плохо и только недавно при развитии медицины стало прекрасно
но только никакое развитие медицины не способно ликвидировать все болезни, как в фантастиках пишут
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
662 - 02.04.20 - 11:29
(658) статистику среднего возраста портила младенческая смертность, когда из 15 детей 7-10 умирали, взрослые жили вполне сравнимо по продолжительности
   RoRu
 
663 - 02.04.20 - 11:30
(657) (660) что вы как маленькие речь про средний возраст жизни
Детская смертность, например,  с развитием медицины снизилась  в разы и так далее ; все эти всеобщие прививки ...
   Garikk
 
664 - 02.04.20 - 11:30
(660) так и было, это тоже правда, до изобретения антибиотиков и антисептиков, кони можно было двинуть от любого перелома
   RoRu
 
665 - 02.04.20 - 11:32
Скорая помощь в городах опять же всяких сердечников и т д спасает, раньше их сразу хоронили
   Garikk
 
667 - 02.04.20 - 11:34
(666) ну неет, если бы сейчас была такая рождаемость у нас просто население было бы как в Китае...в Китае с рождаемостью всё ок и смертность в норме.... есть графики роста населения в мире и скачок начался именно с медициной

моя пробабка была 10я в семье, у них выжило 9 человек
   Garikk
 
668 - 02.04.20 - 11:35
(667) *пра-прабабка
   Бешеный заяц
 
669 - 02.04.20 - 12:09
(659) смерь в приклонном возрасте от болезней можно расценивать как смерть от старости по естественным причинам, ту  не вопрос хочешь не хочешь как относились это естественно.
   ЧессМастер
 
670 - 02.04.20 - 12:14
(620) "Где-то говорилось, что вероятность повторного заражения этим вирусом велика. Не вырабатывается иммунитет в организме."

Прочитай (540) и (599). Два разных профессиональных вирусолога говорят что вырабатывается.

"Мы уже точно знаем, что в ответ на SARS-CoV-2 организм человека вырабатывает иммунитет. Данные из Китая и Австралии говорят о том, что в крови у выздоровевших пациентов выявляется достаточно высокий титр антител G. Эксперименты in vitro подтверждают, что концентрация антител достаточная, чтобы обезвредить вирус. Мы с уверенностью можем сказать, что у этих пациентов сформировался иммунитет и в ближайшие несколько месяцев они не могут заболеть повторно."
   ЧессМастер
 
671 - 02.04.20 - 12:21
(638) "Экономику на плановые рельсы, отмена частной собственности, перестройка общества."

И чем это поможет ? Это работает только при закрытых границах.
В Китае нет отмены частной собственности.
   ЧессМастер
 
672 - 02.04.20 - 12:54
Ключевая ошибка человечества которая привела к большому количеству жертв от коронавируса.

https://www.forbes.ru/forbes-woman/396351-vakcina-budet-k-nachalu-2021-goda-intervyu-s-immunologom-kotoryy-pryamo-seychas

Вирус, с которым мы имеем дело сегодня, новый для человечества. Люди раньше им не болели, поэтому не могли выработать против него иммунную защиту. Есть логичное предположение, что люди, которые в 2003 году перенесли SARS-CoV, устойчивы к новой инфекции. Это можно объяснить тем, что SARS-Cov и SARS-Cov-2 имеют почти 80% геномной идентичности. Тем не менее, тот факт, что эпидемия SARS-CoV , была более 15 лет назад, а количество заболевших немногим превысило восемь тысяч, говорит о том, что эти данные не играют большой роли с точки зрения коллективной защиты.

Важный вывод, который стоит сделать из этого, заключается в том, что сегодняшнюю эпидемию можно было бы предотвратить, если бы в свое время была создана вакцина от SARS-CoV. Но работа по изучению SARS-Cov была приостановлена. Спонсирующие организации, фармацевтические компании и ученые переориентировались на работу над другими «более актуальными» на тот момент проблемами — было решено, что малое число заболевших и низкая контагиозность вируса не позволят получить коммерческой выгоды от средств против этого возбудителя. Сегодня мы понимаем, что наличие эффективного лечения и вакцины могло бы существенно облегчить симптомы COVID-19 и спасти жизни.
   Cyberhawk
 
673 - 02.04.20 - 13:09
(632) Где сажают? Везде ж на уровне рекомендаций.
   Aleksey
 
674 - 02.04.20 - 16:05
(673) расскажи это краснодару
   Glenas
 
676 - 02.04.20 - 16:37
Я не пойму, на улицу можно выйти? или началось..
   Garikk
 
677 - 02.04.20 - 16:40
что хоть должно начаться?
   ДенисЧ
 
678 - 02.04.20 - 16:41
(677) Поздно. Уже началось
   Glenas
 
679 - 02.04.20 - 16:41
(677) Дык административка, штрафы за нарушение РС
   Волшебник
 
Модератор
680 - 02.04.20 - 16:42
   Glenas
 
681 - 02.04.20 - 16:45
последние новости. полиция не может штрафовать москвичей за нарушения самоизоляции, пока не будет подписано соглашение с МВД
   Garikk
 
682 - 02.04.20 - 16:47
(681) построение вашей фразы содержит кучу взаимоисключающий утверждений

цитируйте целиком новость
   Fish
 
683 - 02.04.20 - 16:47
(681) Достоверный источник :))
   Волшебник
 
Модератор
684 - 02.04.20 - 16:47
Видео трансляции Путина будет здесь
https://news.mail.ru/politics/41208406/?frommail=1
   ProProg
 
685 - 02.04.20 - 16:52
(684) не мучайся поисками. На ютуб официальный канал Россия 24. там все онлайн всегда
https://www.youtube.com/watch?v=IsUiTSpiS-M
   Glenas
 
686 - 02.04.20 - 16:55
(683) потому, что полный хаос из мер, распоряжений и указов

Вот например

Штрафовать за нарушение самоизоляции в Москве пока могут только 2 категории, объяснил РИА Новости Щитов:


(1) больных коронавирусом, сбежавших из дома,


и (2) организации, которые должны были приостановить работу, но этого не сделали
   Волшебник
 
Модератор
687 - 02.04.20 - 16:57
(685) О, спасибо!
   RoRu
 
688 - 02.04.20 - 16:58
(687) радио рулит
зы нерабочая неделя до конца апреля
   Волшебник
 
Модератор
689 - 02.04.20 - 16:59
до 30 апреля сидим дома
   VladZ
 
690 - 02.04.20 - 16:59
"Нерабочая неделя" продлена до конца месяца.
   Xapac
 
691 - 02.04.20 - 17:00
»
   flame
 
693 - 02.04.20 - 17:02
(688) Вот тебе бабушка и Юрьев день(((
   ЧессМастер
 
694 - 02.04.20 - 17:03
(693) ВВП сказал что если ситуация улучшится то срок может быть сокращен.
   RoRu
 
695 - 02.04.20 - 17:04
(694) хорошо, если в конце апреля закончится, имхо.
   ЧессМастер
 
697 - 02.04.20 - 17:07
https://www.interfax.ru/moscow/702204

Собянин подписал закон о штрафах за нарушение самоизоляции в Москве

Документ размещен на официальном сайте мэра и правительства Москвы. В минувшую среду этот закон был принят на внеочередном заседании Мосгордумы. Закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
   ЧессМастер
 
698 - 02.04.20 - 17:07
В закон Москвы от 21 ноября 2007 года № 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях" вносится, в частности, новая статья 3.18.1. Она предусматривает, что за несоблюдение требований по обеспечению режима повышенной готовности, в том числе за необеспечение режима самоизоляции, граждан будут штрафовать на сумму 4 тыс. рублей. В случае если указанное правонарушение совершено повторно или с использованием транспортного средства, то штраф составит 5 тыс. рублей.
   ProProg
 
699 - 02.04.20 - 17:08
(695) могу на спор поставить что до конца мая.
   Надо работать
 
700 - 02.04.20 - 17:09
Тёма лопнет от злости
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.