Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус(8)

Ø [длинная ветка, 31.03.20 - 12:22]
OFF: Коронавирус(8)
Я
   rphosts
 
28.03.20 - 18:59
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезный ресурс: стопкоронавирус.рф
Лаборатории Гемотест и Хеликс в Мск/Питер всем кому деньги карман жмут делают тесты на коронавирус https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7b5b719a7947f1440ae9cb

По всем пруфам куча реально полезной инфы.

В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантази и вбросы. Если есть своё мнение - так и пишите: я считаю, если есть пруф - укажите.
За нарушения правил - бан, за оффтопы и флэйм - бан, за политику - бан (сделайте свою ветку и там да пожалуйста обсуждайте).
Шакалы распостраняют много фейков, поэтому к каждой серьёзной информации обязательно пруф!
 
 
   rphosts
 
201 - 29.03.20 - 14:36
(196) ты забыл указать главное: сколько этих тяжёлых в Мск? 1-2-3-..-8?
   Fish
 
202 - 29.03.20 - 14:37
(200) Адекватный карантин - это как?
   rphosts
 
203 - 29.03.20 - 14:37
(198) понятие тяжёлый оно такое... плохо формализованное... возможно те, кому требуется кислород уже считаются тяжелыми
   Fish
 
204 - 29.03.20 - 14:39
(203) Не, тут кто-то втирал, что для молодых - это как обычный ОРВИ, и якобы он уже переболел ещё в январе. Только что-то я не припомню, чтобы от обычного ОРВИ под ИВЛ клали.
   RomanYS
 
205 - 29.03.20 - 14:39
(202) Для мск и МО - адекватно было бы закрыть совсем на выезд. Внутри - ограниченный комендантский час, штрафы за сборы больше 2-х, обеспечить всех масками
   Гобсек
 
206 - 29.03.20 - 14:40
(200) гайки с каждым днем закручивают. Если надо будет, то через неделю будет и карантин.
К тому же каждый гражданин имеет возможность позаботиться о себе, т.е. просидеть эту неделю дома. Естественный отбор в действии.
   Фрэнки
 
207 - 29.03.20 - 14:40
(200) а без разницы, как это называется. Ну назвали бы по твоему "адекватный карантин", а всё было бы точно так же, как сейчас.
   Рэйв
 
208 - 29.03.20 - 14:41
(206)У нас в Алматы уже почти  комендантсский час...И ничего.Никто не выступает
   Fish
 
209 - 29.03.20 - 14:42
(205) А зачем всех обеспечивать масками, если они нужны только больным?
   Рэйв
 
210 - 29.03.20 - 14:42
надо - значит надо
   Fish
 
211 - 29.03.20 - 14:42
(208) продуктовые магазины хотя бы работают?
   Фрэнки
 
212 - 29.03.20 - 14:42
(206) Недели однозначно мало. Ну и сидеть дома, когда перед этим активно мотался по всему городу - тоже такое себе занятие.

Посиделки продлят с очень высокой степенью вероятности.
   Рэйв
 
213 - 29.03.20 - 14:43
да, все центры продуктовые работают...Хотя была паника по туалетной бумаге, это да:-))
   Fish
 
214 - 29.03.20 - 14:43
Вчера, кстати, наблюдал большие пробки на выезд из города. Видимо, многие на дачи рванули.
   Рэйв
 
215 - 29.03.20 - 14:45
(214)У нрас просто взяли и закрыли город:-)..И не парились кто там и откуда:-)
   rphosts
 
216 - 29.03.20 - 14:45
(209) не совсем, для здоровых маски тоже нужны... например когда попадаешь в места массового скопления... даже если заразишься - сильно снизит вирусную нагрузку... Есть огромная разница первичным очагом будет 5 альвеол или 5% альвеол - болезнь будет протекать совсем по разному.
   rphosts
 
217 - 29.03.20 - 14:45
(213) засранцы обделались жидко... бывает
   Фрэнки
 
218 - 29.03.20 - 14:45
(214) так хрена в городе как минимум месяц делать, если реально всех в квартирах будут заставлять сидеть?!
   Рэйв
 
219 - 29.03.20 - 14:46
(217)Сам лично покупал маки по 1 доллару...Суки.
   Рэйв
 
220 - 29.03.20 - 14:46
*маски
   RomanYS
 
221 - 29.03.20 - 14:46
(207) Понятно что всё это должно быть в режиме ЧС, тогда бы не было "как сейчас"
(206) "Если надо будет" проблема возможно в том, что "надо было уже".
"Естественный отбор в действии." - ага сейчас условные москвичи сгоняют на курорты и в регионы, а потом отбор будет у каждого свой: москвичи вернутся бороться за свои койки в больничке, регионы за свои. Сам ты конечно можешь отсидеться, но сидеть придется месяца два.
   Фрэнки
 
222 - 29.03.20 - 14:46
(214) всех, кого только возможно из города выдавливают на периферию.
   Фрэнки
 
223 - 29.03.20 - 14:48
(221) не. не надо делать "режим ЧС", т.к. тогда вся масса психов будет заперта в городе в своих человейниках и у них точно сорвет крышу.
   Фрэнки
 
224 - 29.03.20 - 14:49
(221) Сидеть реально придется около двух месяцев. Решения такие фрагментами уже озвучены. В новостях эти даты уже прозвучали.
   Рэйв
 
225 - 29.03.20 - 14:49
(223) Я считаю лучшке  так чем как в италии
   RomanYS
 
226 - 29.03.20 - 14:50
(209) В проблемном районе всех условно считаем зараженными. Опять таки я не настаиваю на конкретных мерах, это типа "пример".
Нынешние ограничения недостаточные. Например, сегодня моя футбольная тусовка играла на открытом поле в одном из парков в Москве.
   rphosts
 
227 - 29.03.20 - 14:50
(219) у нас некоторые "потребители" масок зубами скрепят... например стоматологии, старый клиент рассказывал: сначала были маски у оптовиков по 9руб (несколько последних лет), итальянские, удобные... последний раз у оптовиков взяли по 25руб нонэйм... недавно урвали из розницы по 40 руб.... готовы сами шить из марли если ничего нигде не найдём
   APXi
 
228 - 29.03.20 - 14:52
(161) Есть знакомые и в италии, вьетнаме, бразилии, сша, также пока никто не подтвердил.
   RomanYS
 
229 - 29.03.20 - 14:52
(225) +1
(223) да правительство "боится" объявления ЧС и для этого могут быть очень сильные причины. Но "по-хорошему" у нас очевидно не сработает
   Рэйв
 
230 - 29.03.20 - 14:53
(227)У меня есть большое желпние сжечь те аптки которые так делают..Жаль, что я зоконопослушный гражданин
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
231 - 29.03.20 - 14:53
(226) // сегодня моя футбольная тусовка играла на открытом поле
И правильно сделали.
Им сейчас страшней не вирус, а массовый психоз, который такие меры, как ты предлагаешь, могут спроцировать
   Фрэнки
 
232 - 29.03.20 - 14:55
(229) а какая разница "лучше-хуже" - этот пиздец пришел на долго. И до хуже дело все равно дойдет, рано или поздно.
   Рэйв
 
233 - 29.03.20 - 14:58
( 232)А это на долго.Ты сомневался?
   Фрэнки
 
234 - 29.03.20 - 14:59
(233) нет. Ну дошло до меня не сразу. Могло дойти еще в феврале, наверное, но дошло только вот уже после мартовских праздников и обвала по нефти.
   rphosts
 
235 - 29.03.20 - 14:59
(230) им очень дорого отгружают оптовики, оптовикам оптовики верхнего уровня... у меня запас: 2 маски - мне пока хватает ибо не толкаюсь почти совсем в толпах (одна  маска осталась с событий примерно годичной давности, работа в центре, рядышком больничка со стационаром и звонок о минировании... больных ходячих быстро(самоходом) распихивали по близлежащим конторам (у нас освободили от столов зал совещаний, натаскали стульев-кресел  пару кулеров с водой... мне выдали маску и поставили в ограждение: туда не ходи - сюда ходи)). маску потом как бросил в рюкзак так на дне больше года валялась... вот пригодилась
   RomanYS
 
236 - 29.03.20 - 15:00
(232) разница
1 в локализации
2 в способности больниц справляться с текущей нагрузкой

(231) их то я понимаю. Пока потенциально тебе хватает места в больничке, психоз страшнее.
   rphosts
 
237 - 29.03.20 - 15:00
(223) реакция 99% населения будет зависеть от того, насколько быстро и резко будут власти реагировать!
   rphosts
 
238 - 29.03.20 - 15:01
Что Маня про ИВЛ успокоился что-ли?
   Рэйв
 
239 - 29.03.20 - 15:01
(235)У нас государство обеспечило фиксированные цены на маски...А если завышают, есть телефоны позвонить....Самому пока не пришлось, но посмотрим:-))
   Фрэнки
 
240 - 29.03.20 - 15:02
(236) да не будет никаких больниц, скорей всего. Уймись уже. Это вся канитель не имеет прямой связи со здоровьем и т.п. Тупо на борьбу за здоровье всего хватит.
   RomanYS
 
241 - 29.03.20 - 15:03
(238) Ты rt вопрос задай, почему они не озвучили реальное количество на ИВЛ.
Пока вроде всё относительно не плохо (по ИВЛ), но rt вероятно осознано нагнетает.
   vvspb
 
242 - 29.03.20 - 15:04
(202) Вы ж, вроде, только в будни радовали своим присутствием?
   Фрэнки
 
243 - 29.03.20 - 15:05
(241) Ну вот и ты не ведись и не ретранслируй нагнетаемый бред из разряда "мы фсе умрем"
   rphosts
 
244 - 29.03.20 - 15:06
(241) дурак что-ли? В прошлой или позапрошлой ветке я ссылку приводил по обеспеченности по стране и по регионам аппаратами, по РФ в целом 27 аппаратов на 100.000 населения. Ты или брякнуть не погрузившись в тему или память как у рыбки Дори - так записывай.
PS да, пруф иностранный - т.к. отечественным либерда не доверяет.
   vvspb
 
245 - 29.03.20 - 15:06
(193) Между ядерной третьей мировой и короновирусом, я выберу короновирус./// Я давно написала своё согласие на то, чтобы взяли деньгами. Вопрос, собственно, только сколько нужно денег.
У меня впечатление что плохо сдувается и поддают жару, ну как в русской бане.
   rphosts
 
Модератор
246 - 29.03.20 - 15:08
Попрошу перестать нагнетать!!!
И сваливаться в оффтоп!
   Фрэнки
 
247 - 29.03.20 - 15:09
(245) кто-то смеет сопротивляться... можно в геополитику заглянуть и прочитать даже некоторые версии, кто же сопротивляется и как именно :-)
   rphosts
 
Модератор
248 - 29.03.20 - 15:09
про 3МВ это точно в геополитику! Давайте завязывать с оффтопом!
   vvspb
 
249 - 29.03.20 - 15:09
(247) я туда стараюсь не заходить :)
   RomanYS
 
250 - 29.03.20 - 15:12
(244) При чем здесь обеспеченность? Ты Маню про что спросил? Речь про текущее число пациентов на ИВЛ.
Нагнетать прекращаю. Но в мире пока нет оптимистичных сценариев развития. Самый успешный - Китай.
   Djelf
 
251 - 29.03.20 - 15:14
События развиваются по экспоненте, логарифм от заболевших получается линейный.
Excel говорит с что с точностью R2=0.9931 формула расчета для России вот такая.
КоличествоЗаболевших = EXP(0,2208*(ТекущаяДата-НачДата)+0,978), где начальная дата 28.02.2020
Исходя из этого 03.04.2020 будет 4842 заболевших, 04.04.2020 уже 6039. К 100к подберемся к 17.04.2020
Я не нагнетаю, это математика ;(
   RomanYS
 
252 - 29.03.20 - 15:17
(251) Практически у всех кроме КНР на графике экспонента. Феномен Китая загадочен, у них границы сейчас закрыты?
   vvspb
 
253 - 29.03.20 - 15:18
(251) почему Путин говорил о пике в конце следующей недели и почему гл. врач Коммуналки с ним соглашается? Они договорились с математикой?
   RomanYS
 
254 - 29.03.20 - 15:19
(253) когда он такое говорил?
   чувак
 
255 - 29.03.20 - 15:19
(251) Заболевших больше, просто больше 50% даже не знают что переболели
   rphosts
 
256 - 29.03.20 - 15:23
(250)ну так а зачем тогда про RT написали? Разве нет других пруфов?
Вот смотрите, у меня нет данных по текущей потребности ИВЛ для больных ковидом, но наверное все понимаю что такая потребность есть только для тяжёлых... так вот сейчас тяжёлых в РФ... пам-пма!!! 8 пациентов!!!
https://www.worldometers.info/coronavirus/

т.е. на ковидположительных сейчас используется [0..8] аппаратов ИВЛ в РФ. Пусть из тех 39000 аппаратов что есть будут использованы только 35000 для ковидположительных и новых не будет поступать.... при текущих тенденциях при худшем варианте  (8 аппаратов на 1534 пациентов, т.е 1 аппарат на примерно 200 больных) одновременно должно хватить на 7 млн чел. если верить утверждениям что у 80% протекает настолько бессимптомно, что в больничку не обращаются то речь про 35 млн чел. Имхо, у нас есть запас прочности!
   vvspb
 
257 - 29.03.20 - 15:23
(254) про ВВП надо поискать, вроде во время визита в больницу. Врач вот --
я думал, что пик [выпадет на] - конец этой недели, - сообщил специалист в интервью Нюте Федермессер, учредителю Фонда помощи хосписам. - Пока прирост есть... Теперь я думаю, что [это будет] середину-конец следующей недели. Получается, этот временной отрезок выпадет на 1-5 апреля.
   rphosts
 
258 - 29.03.20 - 15:27
(253) не Путин говорил, а главврач и это было через пару дней после визита Путина.
У вас тоже тяжело с памятью? Пруф на этой страничке есть
   rphosts
 
259 - 29.03.20 - 15:27
*на предыдущей
   RomanYS
 
260 - 29.03.20 - 15:32
(256) зачем тогда про RT написали?
1. Маня в (196) дал ссылку на rt
2. (201) ты Жене вопрос задаешь, в (238) опять апаешь вопрос
3. Я пишу тебе про rt, чей собственно мопед. Маньяк только разместил
4. Ты начинаешь обзываться и вспоминать вчерашний день. И зачем-то про обеспеченность.

Вроде так.
   Фрэнки
 
261 - 29.03.20 - 15:34
(252) // закрыты?

Конечно!!!
   Фрэнки
 
262 - 29.03.20 - 15:35
Большой П еще никто не заканчивал. Он заканчиваться начнет только когда вообще все в него зайдут. Вот как все зайдут, так затем из него можно будет начать потихоньку возвращаться. Медленно и без суеты.
   vvspb
 
263 - 29.03.20 - 15:50
(261) и наш ДВ с голода не умер? Из всех утюгов же звучало что ДВ не выдержит изоляции от Китая?
   Djelf
 
264 - 29.03.20 - 15:51
(252) Да и Китая было развитие по экспоненте, потом когда пик был пройден, также по экспоненте и пошел спад.
Какое то время пик растягивается из экспоненты в линию.
Ну вот в Италии из-за драконовских мер с 21го почти линия. Вот когда пойдет на спад тогда они и смогут заявить что пик пройден.
Но с этим пока только Китай справился.
   Krendel
 
265 - 29.03.20 - 16:00
(195) амеры под это 2,8 трюлика резанной в своюэкономику вольют
   RomanYS
 
266 - 29.03.20 - 16:03
(261) Понятно, т.е. по сути "переболел" только Ухань. Остальной Китай на изоляции и по сути в зоне риска до окончания этой темы по миру.
 
 Рекламное место пустует
   Djelf
 
267 - 29.03.20 - 16:04
Ну Штатники молодцы https://abbott.mediaroom.com/2020-03-27-Abbott-Launches-Molecular-Point-of-Care-Test-to-Detect-Novel-Coronavirus-in-as-Little-as-Five-Minutes
Тест на наличие 5 минут, на отсутствие 13, 50000 тестов в день. Сам девайс размером с тостер.
Мда, наши достижения с 2.5ч на тест как то уныло выглядят...
   vvspb
 
268 - 29.03.20 - 16:04
(266) "переболел" только Ухань/// внутри Китая не распространился, а по всему миру смог. Однако.
   vvspb
 
269 - 29.03.20 - 16:05
(265) для этого нужен был повод?
   RomanYS
 
270 - 29.03.20 - 16:06
(264) Только эта линия +6к/сутки. Вполне возможно, что  реальных случаев на порядок больше и экспонента просто уперлась в популяцию локализованных очагов. Тогда да - скоро спад.
   Провинциальный 1сник
 
271 - 29.03.20 - 16:07
А где можно посмотреть графики с не количеством заболевших, а с количеством больных на каждый день?
   Krendel
 
272 - 29.03.20 - 16:07
(271) любой показывает
   RomanYS
 
273 - 29.03.20 - 16:07
(268) Тут как раз ничего удивительного, власти КНР как раз похоже много где перебдели
   Glenas
 
274 - 29.03.20 - 16:11
   Фрэнки
 
275 - 29.03.20 - 16:15
(270) скоро? все только в фазе заглубления, а не прекращения.

(273) абсолютно не перебдели. Сделали ровно так, как им захотелось и ровно в пределах своих возможностей.
У тебя несколько упрощенный взгляд на содержание карантинных мер.

Когда ВСЕХ надо закарантинить от одного - это один сценарий: Ставят карантин вокруг его одного и ждут.
У нас и везде сейчас развивается совершенно другой сценарий - всех от всех. Каждого из всех, от каждого из всех.
Когда его можно прекращать? Не в феврале в Китае, нет. Китай сидит в карантине, может и не столь жестком, как он был на пике, но все равно в карантине.
Т.е. никто к ним не ездит и они никуда не ездят. Даже если они там сами в себе как бы и не в карантине, но карантин вокруг них :-)
   vvspb
 
276 - 29.03.20 - 16:15
(273) а все! остальные тормоза
   zzzzz
 
277 - 29.03.20 - 16:16
Чем лечить его не знают, но минздрав предупреждает - даже водку подвергайте кипеченью (с)
   Провинциальный 1сник
 
278 - 29.03.20 - 16:20
(272) Например?
На всех ресурсах мы видим нарастающий итог, но не видим срез по выражению "больные-здоровые-мертвые".  И вместо горба в Китае мы видим асимптотически стремящийся к горизонтали график, а это не интересно. Хочется видеть, сколько на конкретные день в конкретной стране именно "больных", а не сколько заболело до текущей даты.
   rphosts
 
279 - 29.03.20 - 16:20
(260) Вопрос был тебе или Мане? Или ты тоже Манин клон?
   rphosts
 
280 - 29.03.20 - 16:21
(263) ну вам-то из Питера виднее!
   rphosts
 
281 - 29.03.20 - 16:22
(264) по сравнению с КНР в Италии не совсем карантин, хотя местами жёстче чем в Мск и это правильно!
   ДенисЧ
 
282 - 29.03.20 - 16:23
(563) ваши оппские мрии оставьте себе
   rphosts
 
283 - 29.03.20 - 16:25
(267) Блд! Вы мне напоминаете чудаков нахваливающих немецки танки времён 2МВ. Один вопрос в обоих случаях: и сильно это им помогло?

В НЮ от ковида умирают 1 чел/17 минут. https://m.lenta.ru/news/2020/03/28/catastrophe/
Зато тостер с тестом
   rphosts
 
284 - 29.03.20 - 16:26
(277) пруф или бан
   rphosts
 
285 - 29.03.20 - 16:27
(271) сделай сам, срезы для памятки делю с недельку.
   rphosts
 
286 - 29.03.20 - 16:29
(278) на мониторинге срезы которого сохраняю в ветке есть 3 колонки: заболело (за всё время), умерло (за всё время), выздоровело (за всё время)
   Провинциальный 1сник
 
287 - 29.03.20 - 16:30
(285) Мне просто интересно, почему ни один онлайн-сервис не выводит информацию в таком виде. Такое ощущение, что все берут цифры из одного источника на конкретных условиях публикации - не проводить никаких манипуляций над данными и не делать расчетов.
   RomanYS
 
288 - 29.03.20 - 16:33
(279) Ты вопрос задал Мане. Только Женя мопед с rt привез и вряд ли понимает о каких цифрах идёт речь. Я тебе встречный вопрос задал почему Оперштаб и rt оперируют %% когда тяжелых на ИВЛ пока меньше 20. И дал тебе свою версию: нагнетают чтобы загнать людей на карантин.
   rphosts
 
289 - 29.03.20 - 16:34
(282) ну некоторые проблемы будут... у нас проблема была с ориголической добавкой (ее нужно-то пару кг тонн на 50 полуфабриката) в декабре... еле нашли аналог в Нск(до этого возили из КНР)... опробовали - годится! Нужен насос специальный... немецкий... вроде аналог вырисовывается
   rphosts
 
290 - 29.03.20 - 16:34
(288) Давайте вы не будете суфлёром Мани
   rphosts
 
291 - 29.03.20 - 16:34
+ (290) мне его интереснее трллить
   vvspb
 
292 - 29.03.20 - 16:35
(280) что мне "виднее", если я задала вопрос?
Тут в январе писали что ДВ будет голодать если закрыть границу с Китаем. Закрыли и быстренько открыли обратно.
   vvspb
 
293 - 29.03.20 - 16:36
(282) да не мои они, Вы ж это мне?
   ДенисЧ
 
294 - 29.03.20 - 16:37
(293) А чьи?
   vvspb
 
295 - 29.03.20 - 16:38
(294) это нужно январские ветки копать
   rphosts
 
296 - 29.03.20 - 16:43
(292) в начале 00-х точно были лошадки в приграничных районах (разрешалось местным жителям ежедневно до 100 кг беспошлинно проносить через границу), но вроде тема уже закрыта.
Да логистические цепочки будут частично разрушены, да будут напряги с выстраиванием новых но в целом это работает на самодостаточность страны.... И это правильно!
   RomanYS
 
297 - 29.03.20 - 16:44
(291) (290) Да тролль сколько угодно). Я то тебе вопрос задал про rt
   vvspb
 
298 - 29.03.20 - 16:49
(289) Нужен насос специальный... немецкий/// даже не хочу думать про поломки импортного оборудования и потребностях в з.ч.
   vvspb
 
299 - 29.03.20 - 16:50
А почему ветка в Политике, а не как страшно жить?
   rphosts
 
300 - 29.03.20 - 16:52
(297) повтори вопрос, только без графоманства. Но имей  в виду я отвечаю только за себя и за своих близких, а не за всё просвещённое человечество.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.