Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Удалось ли кого-то научить 1С?

OFF: Удалось ли кого-то научить 1С?
Я
   meegor
 
13.03.20 - 19:33
Часто вижу, что мы пытаемся, я и сам пытался, без результатно. Удалось ли кому-то создать 1С программиста?
   Tatitutu
 
1 - 13.03.20 - 19:38
После 1-й не закусываем?
   meegor
 
2 - 13.03.20 - 19:39
всего флакон пивка, мелочи, но приятно
   ssh2006
 
3 - 13.03.20 - 19:42
(0) пройдите в 46-й. По коридору и налево.
   meegor
 
4 - 13.03.20 - 19:46
(3) Серый, ты мобилой моск облучил, нельзя так
   Cyberhawk
 
5 - 13.03.20 - 19:47
Невозможно чему-то научить. Можно только научиться (с)
Соответственно, если ты наставничеством занимаешься, то ты просто облегчаешь процесс для ученика, увлекаешь его и направляешь в нужное русло. Он и без тебя научится, просто дольше.
   meegor
 
6 - 13.03.20 - 19:53
(5) Согласен, жаль, что нельзя
   Garykom
 
7 - 13.03.20 - 20:02
(6) Обучение бывает двух видов. Самостоятельное и дрессировка.
Любые интеллектуальные виды деятельности дрессировке не поддаются. Но можно принудить обучаться самостоятельно карательными мерами.
   mikecool
 
8 - 13.03.20 - 20:11
у меня кошка одинэсит, и на мисте вместо меня сидит
   wt
 
9 - 13.03.20 - 20:19
У меня одна сотр работала. По образованию спец по холодильным установкам. Решала общие вопросы, помогала проводить опросы автоматизируемых мест, сидела за плечом, когда сам программир. В 65 лет, потихоньку, потихоньку, когда отчёт, когда форму подправить, когда в доки реквизит ввести, навострилась и полностью поддерживала ЗиУП в отделе кадров.
   Krendel
 
10 - 13.03.20 - 20:34
Программистов нет, консов и рп дожопы
   Krendel
 
11 - 13.03.20 - 20:36
Проблем нет
   bolder
 
12 - 13.03.20 - 22:03
(7) Ну какие карательные меры?)21 век же.Не хочу - вот и весь ответ.
   welwel
 
13 - 13.03.20 - 22:17
(12) ну а как же "Жить захочешь - не так раскорячишься…" (с)
Ну то бишь голод не тетка
   Глупый ответ
 
14 - 13.03.20 - 23:12
(0) Программированию сейчас в школах учат притом довольно успешно. Далее обучаться программированию можно самостоятельно или в спец учреждениях(вузах,техникумах). Программированию  одинэс учат в 1-3м учебном центре, причем тоже вполне успешно. Так что есть огромное количество людей, которые и сами обучили и сами обучились и которых обучили. В чем собственно вопрос? Научил ли я кого то программированию в 1С? Нет. А зачем мне это? Цель ветки какая, погреть свое чсв и уникальность?
ps
Научиться играть в шахматы легко, трудно научиться играть хорошо.
©Хосе Рауль Капабланка
   Глупый ответ
 
15 - 13.03.20 - 23:14
(10) а ты добавь к зарплате 50 000 и программистов будет до жо пы. Программистом лучше быть на окладе, а не в ваших франчепомойках, где одни дибилы золотых гор наобещают, другие за них потом по ночам за бесплатно отдуваются. Конечно, на хрен это кому надо? Наобещать проще, чем на программировать.
   Глупый ответ
 
16 - 13.03.20 - 23:17
Как раз наоборот, консов которые толково ставят задачу почти нет, обычно наобещают херни или обязанности переложат. Вот напрограммируйте мне такой отчет, а то что аналитики такой в регистре нет, ну так это ваши трудности. Мне вот в эту колоночку вот эту цифирку. А РП умеющих обосновать, что это не три копейки стоит а 40млн, вообще нет.
   ТакВотЖе
 
17 - 13.03.20 - 23:23
Да, удалось.
   vovastar
 
18 - 13.03.20 - 23:26
Человек научил медведя ездить на мотоцикле.
   Krendel
 
19 - 14.03.20 - 02:45
(15) Иди проспись
   Гобсек
 
20 - 14.03.20 - 03:01
По моим наблюдениям, из тех, кто пытается стать программистом 1С, это удается примерно одному человеку из четырех.
   rphosts
 
22 - 14.03.20 - 03:16
Не удалось себя научить 1С
   ДенисЧ
 
23 - 14.03.20 - 07:26
Я и сам-то не умею, ещё учить кого-то... ФИ...
   DrZombi
 
24 - 14.03.20 - 08:17
(0) Смешно, :)
   NorthWind
 
25 - 14.03.20 - 08:29
(19) ну, по факту он таки прав, видно, что желающих на потогонку во франчи стало заметно меньше.
   NorthWind
 
26 - 14.03.20 - 08:30
(0) а зачем?
   jbond
 
27 - 14.03.20 - 08:53
А тем дклось ли кому-нибудь выучить апекс занеделю карантина на фирме?
   Immortal
 
28 - 14.03.20 - 09:02
Хз, процесс стандартный, программист можно и обезьяну научить
   jbond
 
29 - 14.03.20 - 09:10
Бибизян кодит в сейлсфорсе в банке. Альтернатива индусам.
   bolder
 
30 - 14.03.20 - 11:06
(0) «По-твоему, чтобы чему-то научить человека, с ним нужно разговаривать или читать ему лекции? – спросил богатый папа.
– Ну да, – ответил я.
– Так тебя в школе учат, – улыбаясь, ответил он. –»
Р.Кийосаки
 
 Рекламное место пустует
   Рэйв
 
31 - 14.03.20 - 11:30
(0)Я пробовал раза три...

Нет.  "Насильно осчастливить- нельзя"(С) Костик. Покровские ворота
Пока сами не заинтересуются- толку енет.
   mars2020
 
32 - 14.03.20 - 12:48
(28) Кстати, насчет обезьян. Экспериментами доказано, что шимпанзе более приспособлены к программированию, чем человек.
   Krendel
 
33 - 14.03.20 - 14:31
(25) Для реализации такого проекта достаточно нескольких факторов
Большого количества однотипных задач
желания продавить по зп одинэсников
Город с большим количеством населения с высоким уровнем образования и минимальной зп
Ну и бабла  лямов 20-40 на старт проекта
   Krendel
 
34 - 14.03.20 - 14:32
Ничего сложного там нет
   Krendel
 
35 - 14.03.20 - 14:35
Смотрим у кого в компании от 1000 сотрудников, которые могут переварить легко 30-50 сотров с низкой квалификацией с разницей в полгода, и видим кто может реализовывать данный проект
   Krendel
 
36 - 14.03.20 - 14:37
Но без большого количества однотипных задач проект не имеет смысла на старт, иначе эта затея не окупится
   jbond
 
37 - 14.03.20 - 14:41
(32) у нас распустили команду программистов и наняли команду бибизян. Код стал чище. Багов стало меньше.
   vde69
 
38 - 14.03.20 - 14:44
предлагаю другую постановку вопроса:

кто считает, у него есть учитель который ему помог освоить 1с, и сразу ник на мисте... думаю тут не мало найдется учеников...

У меня то-же были кого я учил, но что вышло - не мне учить, как-то все кого учил довольно далеко и я не знаю на сколько я им реально помог.

Последний кого пытался учить - банально не хотел учится (по чему для меня загадка, почти 2 года было, он мог очень не плохо набратся, но почему-то не хотел) сидел на суппорте и немножко быдлокодил, давал ему только что-то разовое (загрузки и т.д.) в результате почти все потом дорабатывал или переделывал, сейчас где-то во франче и вроде даже как программист, но я-бы ему даже что-то простое не доверил, так как почти наверняка придется переделывать :)

А лет 5 назад был у меня и нормальный подаван (уже не ученик но еще не программист), так он за год рельно сильно поднялся, ушел в пивную компанию какую-то, думаю сейчас у него вообще все хорошо...
   vde69
 
39 - 14.03.20 - 14:46
(20) а по моим наблюдениям из всех кто себя уже называет "программист 1с" реальных программистов из 10 всего 1 или 2...
   Krendel
 
40 - 14.03.20 - 14:52
(39) Задач нет
   Sun Lover
 
41 - 14.03.20 - 15:21
(0)Мне удалось обучить нескольких людей. При этом двоих я обучил работая с ними в одном кабинете. Их уровень в 1с был нулевой, но они имели образование программиста.

Плюс еще одного человека я научил 1с просто подкидывая ему материалы. После этого он устроился на работу и без проблем.

Так что легко научить человека, если он уже программист.

Но если он не программист, то все гораздо сложнее.  Было у меня двое таких. Тяжело с ними было. Один потом забил на программирование, а второй перешел в сис админы.
   Cyberhawk
 
42 - 14.03.20 - 16:29
(41) "одного человека я научил 1с просто подкидывая ему материалы. После этого он устроился на работу и без проблем" // Так это не ты его научил, а он сам научился. Просто с твоей помощью.
   NorthWind
 
43 - 14.03.20 - 16:48
(42) а как вы себе это можете представить иначе?
Учится - всегда ученик, от него все это требует определенных ментальных усилий.
Преподаватель может помочь - предоставить материалы, разжевать неясные места, подкинуть типовых задач, ответить на возникающие вопросы, проконтролировать знания.
Это так и работает, ну на мой взгляд. И всегда так работало.
   Krendel
 
44 - 14.03.20 - 17:14
Доброе утро, институт наставничества никто не отменял
   HawkEye
 
45 - 14.03.20 - 17:27
(0) брали студентов с 3-4 курса...
из кого-то получились программисты, из кого-то тестировщики, из кого-то технические писатели, из кого-то - никто не получился...
один кстати в Московском Рарусе сейчас работает...
   rphosts
 
46 - 14.03.20 - 17:46
(40) устройся в контору крупную - задач будет!
   Cyberhawk
 
47 - 14.03.20 - 17:50
(43) "Учится - всегда ученик" // Вот именно - ся. Я к тому, что употреблять глагол "научить" можно только с этим постфиксом.
   Гобсек
 
48 - 14.03.20 - 18:21
(39) Я имел ввиду, что остальные трое вообще выбывают. Четвертый хотя бы может продавать свои услуги и что-то с этого иметь.
   Гобсек
 
49 - 14.03.20 - 18:22
(48) + Дополнительный вопрос в том, что за некоторыми исполнителями нужно потом переделывать по разным причинам.
   Krendel
 
50 - 15.03.20 - 07:44
(46) Согласовывать добавление реквизита в справочник номенклатуры по месяцу?
   rikkar
 
51 - 15.03.20 - 08:46
(31) Рано сдались. Четвертый опыт должен был стать успешным -> (20)  :))
   Гобсек
 
52 - 15.03.20 - 10:45
Был период в начале 1990-х, когда некоторые люди, не имеющие отношения к программированию, переучивались на foxpro и clipper. У некоторых это получилось. Многие вроде толковые молодые люди обломились. Современный 1С сложнее foxpro и clipper под DOS на порядок.
   Krendel
 
53 - 15.03.20 - 11:51
(52) Опыт всех программеров, которых я встречал в жизни, по переходу на 1С, положительный

Программеров, которые не перешли на 1С, но программируют на других языках- я не встречал
   Глупый ответ
 
54 - 15.03.20 - 18:05
(19) бомбануло.
(25) Ну он будет сидеть в переговорках и рассказывать, что все тьфу и ничего сложного там нет, за 3 копейки сделаем. А программист будет крайним, сидеть и разгребать наобещанное не им гов но. Конечно таких лохов нет.
   Лефмихалыч
 
55 - 15.03.20 - 18:09
(0) _научить_ быть программистом - не вариант. Это или дано, или нет.
Если дано, то освоить любую платформу разработки хоть 1С, хоть хера в ступе, нет никакой проблемы - нужно время и желание.
Если не дано, то надо искать, что дано.
   Sun Lover
 
56 - 15.03.20 - 19:22
(42)ну это называется менторство. Поездили с ним по клиентам, ставили обновления.  Вносили мелкие доработки. где непонятно он задавал вопросы.

но я вот еще репетиторством занимался в институте когда работал. Там действительно приходилось учить людей. Объяснять им тяжелые моменты. Как циклы вообще работают, указатели.  Но главным всегда оставалось умение привить человеку любовь к программированию. Тогда он уже сам начнет хорошо обучаться.
   Глупый ответ
 
57 - 15.03.20 - 19:31
(55) Программирование, как собственно и математика - это науки об алгоритмах, т.е. о счете и  последовательности действий. Человек с рождения имеет навыки счета и запоминания последовательности действий. Причем счету до 6 человек обучен на уровне инстинктов, т.е. с рождения, что уже доказано. Например  человек без подсчета сразу может сказать сколько предметов на мгновение ему показали от 1 до 6.  Так что не способных к счету и запоминанию последовательности действий,  среди людей в принципе нет.  Другое дело, а хочет ли человек этим заниматься и сделать это делом своей жизни? А так научить вообще любого можно, тут дело в способностях преподавателя, а не обучаемого. Если говорить про программирование в 1С, то в 1С как такового программирования вообще нет. Задачи 1С программиста. 1. Почему одинэс дает не те цифры, которые бы хотелось Марьи Ивановне. Или почему 1С после нажатия на кнопочку делает не то что от нее ждет бухгалтер Елена Петровна, а какую то невнятную поибень. 2. Вывести данные в отчет. Написать обработку по разгребанию данных за кривыми руками пользователей 3. Перенести данные из одной программы 1С в другую Товар = Товар, Контрагент = Контрагент. Короче тупая рутина к программированию имеющая такое себе отношение.
   HeKrendel
 
58 - 15.03.20 - 19:34
(54) Не особо, просто не понял как 50-к в месяц поможет кого-то учить программировать ;-)
(57) Об этом и речь, пока вы давите рынок вверх личными зп, растет и цена проектов, кому нужно будет сэкономить начнет учить команду, с расчетом что останется 20% сотрудников, от первоначального списка
   Глупый ответ
 
59 - 15.03.20 - 19:39
(58) У тебя раздвоение личности? Ты как двуликий анус? Вроде я пост написал на заявление "программистов нет", а не на кого то там чему то учить. 50 000 не помогают научить, зато здорово помогают найти специалиста. Выставь не 130-150, а 200 и нормальные условия и  ты сразу увидишь как много программистов, которых как сказал Крендель, нет. Нет дибилов согласных работать бесплатно и разгребать обещанное не ими говно, а программистов сколько хочешь.
   HeKrendel
 
60 - 15.03.20 - 19:41
Удалось ли кому-то создать 1С программиста?

Программистов нет, консов и рп дожопы
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
61 - 15.03.20 - 19:41
Ахаха
   Глупый ответ
 
62 - 15.03.20 - 19:44
(60) аааа. Ну ты сам виноват. Не надо было сокращать. Тебя все поняли, что ты типа заявил, что на рынке программистов нет. А не то что ты их не учил.
   HeKrendel
 
63 - 15.03.20 - 19:45
(62) Пятница вечер
   HeKrendel
 
64 - 15.03.20 - 19:50
Но программеров 1С реально мало, а вот кодеров- масса
   HeKrendel
 
65 - 15.03.20 - 19:51
Хотя у меня не проекты разработки
   rsv
 
66 - 15.03.20 - 19:54
(0) sql  появился в 1974 году вроде как.
   Лефмихалыч
 
67 - 15.03.20 - 19:55
(57) ответ и правда глупый.
Во-первых, программирование - это не наука.
Во-вторых, ты опровергаешь мою гипотезу о наличии врожденной предрасположенности к программированию у некоторых, выдвигая гипотезу о наличии врожденной предрасположенности к счету у всех - это как-то не очень умн0.
В-третьих, быть способным написать хеллоу-в-рот, который скомпилится, и быть программистом - это два сосотяния, имеющие столько же общего, сколько площадь круга и Красная площадь
   Глупый ответ
 
68 - 15.03.20 - 19:56
(64) что понимать под программистом 1С. Человека который выполняет до кучи еще и обязанности аналитика и руководителя? Т.е. взять на себя три должности за одну и ту же зарплату. Таких желающих тоже очень долго ищут на позиции так называемых ведущих 1С программистов. Но таких лохов тоже чего то по меньше стало.
   Глупый ответ
 
69 - 15.03.20 - 20:03
(67) Первая же ссылка на поиск в яндексе. "Программирование – это наука, изучающая теорию и методы разработки, производства и эксплуатации программного обеспечения ЭВМ. Программное обеспечение (ПО) - совокупность программ для ЭВМ - играет основную роль в успехе применения компьютеров"  Так что таки наука.
Я ничего не опровергал, я лишь сказал, что к счету и запоминанию последовательности действий человек имеет врожденные способности. Так что не способных в принципе нет. Другое дело, насколько глубоко и далеко человек может запоминать и выделять закономерности в числах и в последовательностях действий, но это уже действительно дарование таких на самом деле очень мало. А так любой среднестатистический человек при желании может освоить программирование.  И таки да, написать хелло ворд и даже выставить программу на стиральной машинке и будильник на телевизоре - это тоже программирование.
   HeKrendel
 
70 - 15.03.20 - 20:04
(68) Способность функциональные требования перевести в объекты системы ;-)
   Глупый ответ
 
71 - 15.03.20 - 20:08
+(69) другое дело а захочет ли человек этим заниматься? Вот у меня патологическое влечение к программированию с детства. Я и на 1С 7.7 первое что сделал, это написал игру питон, а второе что сделал, это написал игру морской бой. Жалко не сохранились, я бы показал. Но таких людей, которые программируют потому что им просто по кайфу программировать действительно меньше чем хотелось. Со стороны программирующего человека это волшебство, а со стороны нормального человека это тупой бред и потеря времени, которое можно было потратить на пример на попить пивасика или ток шоу посмотреть, как один дибил поехал за 5000 км и жрет там какую то местную херь макая в другую херь.
   Глупый ответ
 
72 - 15.03.20 - 20:15
(70) Ну это и есть совместить должность аналитика и программиста за одну зарплату.
   HeKrendel
 
73 - 15.03.20 - 20:18
(72) Напомни в чем отличие кодера от программиста?
   Глупый ответ
 
74 - 15.03.20 - 20:19
(73) Работодателю конечно зашибись на слабо взять, ну ты  там кодер тупой, а Вася вон и пользователя опросит, и задачу поставит и сам выполнит и еще потом пользователей заставит с этим работать. А по факту этот жлоб хочет вместо 500 000 в месяц, 150 000 заплатить. А это с налогами в год больше 5-6 миллионов.
   HeKrendel
 
75 - 15.03.20 - 20:20
(74) Пользователей опросили
   HeKrendel
 
76 - 15.03.20 - 20:21
Функциональные требования составлены, все согласовано
   Глупый ответ
 
77 - 15.03.20 - 20:24
(76) Если только пользователей опросили и тебования составили, то это просто испорченный телефон между программистом и пользователем. Какие там объекты использовать или создавать это уже аналитик с архитектором решать должны. А программист только программировать. Но обычно это недостижимый идеал,  в реальности имеем что аналитик чего то там намарал на бумаге, а программист теперь должен из этого воздушного замка рабочее решение запилить да еще и сдать. Короче франч для программиста это тупиковая ветка. Да и 1С в целом для программиста тупик.
   Cyberhawk
 
78 - 15.03.20 - 20:32
(77) "Какие там объекты использовать или создавать это уже аналитик с архитектором решать должны" // Аналитику или консультанту там вообще делать нечего
   Garykom
 
79 - 15.03.20 - 20:36
(69) Для программирования (сложного а не будильник завести) требуется всего:
1. Высокий IQ
2. Хорошая память
3. Высокая скорость обучения (в школе/училище/универе не было проблем бездельничая влегкую осваивать учебную программу)
4. Наличие времени на обучение и самообучение
5. Желание обучаться и программировать
6. Талант
   Глупый ответ
 
80 - 15.03.20 - 20:54
(78) Зададим вопрос по другому. А зачем мне тогда такой аналитик-консультант, который не знает какие объекты есть(регистры, справочники, документы) и которые можно использовать для решения задачи, а какие надо создавать и дорабатывать?
   Garykom
 
81 - 15.03.20 - 21:04
(80) Чтобы проверять что разработчик ничего не забыл, тестировать и общаться с пользователями успокаивая их.
   Глупый ответ
 
82 - 15.03.20 - 21:06
(79) 1. причем здесь iq? Говорят есть даже уборщица с высоким iq. Большинство с высоким iq ни в чем другом кроме как своим iq не отличились.
2. Хорошая память- а что есть прибор который меряет "хорошесть" памяти или есть исследования о корреляции "хорошести" памяти и способности к программированию? Самая хорошая память вообще у аутистов и людей с болезнями мозга.
3. Высокая скорость обучения, говорит лишь о том, что человек быстро схватывает, но есть и обратная сторона медали,  он так же быстро и забывает. Как говорится вот уравнение, вот решение, чего еще от меня надо?  Кроме того существует мнение, что гении вообще не способны к обучению. Короче для обыкновенного человека быстрая обучаемость это всего лишь темперамент. Выдержка академика, который обучил тысячи человек "Быстрое схватывание на деле не так замечательно, как выглядит. Выясняется, что быстро – не обязательно правильно. Да ещё выветривается." https://oschool.ru/lecture/E1ANhgd2
4. "Наличие времени" А что, чтобы чинить или красить машины и строить дома например наличие времени не нужно? Это только программистам надо?
5. См 4.
6. Талант. Чтобы что? Чтобы новые алгоритмы открывать? В обычном программировании это не нужно. Чтобы в спортивном программировании побеждать?
В общем вот это вы действительно глупый бред написали.
(81) т.е. по вашему консультант-аналитик и архитектор это типа подаваны и секретари программистов? Я думал наоборот.
   Лефмихалыч
 
83 - 15.03.20 - 21:09
(69) выдача яндекса по слову "секс" тоже дохрена чего выдает, но к реальному настоящему сексу это имеет не большее отношение, чем в твоем примере одно к другому.
Я не знаю на счет предрасположенностей, но счет и запоминание последовательностей не являются программированием сами по себе и они никак не способствуют тому, чтобы человек стал программистом.
Неспособные к счету и последовательностям таки есть. Это не норма и долго такие не живут, но они есть. К программированию неспособны гораздо больше, но с этим живут до старости и дают жизнеспособное потомство.
Выделять закономерности и считать в определенных пределах может и шимпанзе. На сколько мне известно, шимпанзе-программистов в природе нет.

Несмотря на это, писать код, понятный компьютеру, может любой дурак, да. Для этого не надо быть программистом вообще. Профессиональным программистом такой любой дурак, освоив клавиатуру, стать не сможет. Только время потеряет и разочаруется.

Программист - это не совокупность знаний и навыков. Это в первую очередь особые качества ума и характера. А знания и навыки - это дело наживное, которое, если на плодородную почву из задатков не ляжет, то плодов не будет.
Научить можно только механически код писать. Программистом от этого субъект не станет.
Разница такая же, как между поэтом и тем, кто просто знает алфавит и разбирается в хореях с ямбами.

И это... Если ты ничего не опровергал, то в чем смысл твоего поста? Просто воздухом потрясти?
   Garykom
 
84 - 15.03.20 - 21:10
(82) >по вашему консультант-аналитик и архитектор это типа подаваны и секретари программистов?
Угадал. Ибо разработчик и без них все наваяет, пусть и похуже.

А они могут сами без программиста? Или один еще не умеет а другой уже не умеет.
   Garykom
 
85 - 15.03.20 - 21:13
(82) И не волнуйся, эти 5 пунктов не обязательны чтобы получать высокую зарплату.
Для высокой зарплаты при ИБД требуются совсем другие пункты.
   Лефмихалыч
 
86 - 15.03.20 - 21:17
(84) Не совсем. Аналитик, который не программист и сам кода не пишет - это такой балласт, консерва, которая нужна, чтобы пользователи до программиста доходили только с реальными задачами.
А вот архитектор - это в первую очередь программист. Наличие архитектора в команде дает такой же эффект, как наличие сержанта в отряде пехоты: стрелять они и без сержанта могут, но с ним толку больше. И он тоже стрелять должен, иначе нахрен он сдался-то вообще.
   Глупый ответ
 
87 - 15.03.20 - 21:22
(84) у Вас мутные познания об 1с консультантах-аналитиках, архитекторах и прочих участников проекта. Попробуйте для начала сдать на сертификат 1С специалистконсультант Ут11, ERP(производство, бюджетирование) и/или 1С спецконс бухгалтерский учет и поработать на каком нибудь проекте.
(83) если яндекс для тебя не авторитет, есть большая советская энциклопедия. Наука - сфера деятельности человека функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания. Источник: https://gufo.me/dict/bse/Наука Что подходит под программирование. Ну Михалыч, быть программистом может каждый среднестатистический человек для этого у каждого хомосапиенса есть врожденные инстинктивно заложенные задатки типа мышления, счета, памяти и др. У кого то они больше развиты, у кого то меньше. Но может то любой, другое дело не все хотят, вернее даже многие не хотят. Тут уж ничего не поделаешь.
   Garykom
 
88 - 15.03.20 - 21:22
(86) Дык согласен.
Я и написал что хуже без них. Удобство и качество повышается как и скорость разработки.
   Garykom
 
89 - 15.03.20 - 21:23
(87) >Попробуйте для начала сдать на сертификат 1С специалистконсультант Ут11, ERP(производство, бюджетирование) и/или 1С спецконс бухгалтерский учет и поработать на каком нибудь проекте.

Зачем? Как бы и так уже.
   Лефмихалыч
 
90 - 15.03.20 - 21:24
(88) я резко против того, что ты архитектора с аналитиком в один ряд поставил. Это две предельно разные роли.
   Лефмихалыч
 
91 - 15.03.20 - 21:29
(87) в ходе программирования не происходит, не не происходило и никогда не будет происходить "выработка и теоретическая систематизация объективных знаний о действительности". Никогда. Вообще. Совсем.
Докажи обратное.
Да, именно ты докажи, потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем.

И нет, каждый программистом быть не может. Любой - не может.
Причины я изложил выше см (86).
   Глупый ответ
 
92 - 15.03.20 - 21:30
(89) как бы и так уже что? Если бы ты сдал хотя бы спецконса например по Ут 11, ты бы знал что спецконс знает какие объекты(справочники, документы, регистры, аналитики, реквизиты обработки и пр) там есть, а какие надо создавать. И знал бы работу аналитика. Это он собирает данные от пользователей, составляет модель и накладывает ее на 1С. Из критических разрывов(нет допустим чего то в программе 1С) аналитиком и архитектором создаются ТЗ, по которым уже работает программист. Но это как говорится как надо, а в жизни полная херня. Архитектора вообще нет. Аналитик тупая дура выполняющая роль испорченного телефона.
   Garykom
 
93 - 15.03.20 - 21:33
(90) В идеале да. На практике же с сержантами грамотными проблема и туда бывает пролезли "балласт, консерва".
   Garykom
 
94 - 15.03.20 - 21:35
(92) Гыгы. С последней частью частично согласен. "Разделения на консультантов и разработчиков к сожалению нет. Есть те кого можно подпускать к разработке а кого не желательно."©
   Лефмихалыч
 
95 - 15.03.20 - 21:35
(93) да с грамотными всеми проблема. Программисты вон тоже не все одинаково полезны
   HeKrendel
 
96 - 15.03.20 - 21:36
(91) Все правильно, ибо стандартизация прошла на предыдущем этапе
   HeKrendel
 
97 - 15.03.20 - 21:36
программинг- это фиксация требуемых "Стандартов"
   Лефмихалыч
 
98 - 15.03.20 - 21:37
(92) вот этих, которые собирают из под пользователей, а потом накладывают на 1С, я б гнал в шею сцаными тряпками.
   Лефмихалыч
 
99 - 15.03.20 - 21:37
(97) (96) бред
   Глупый ответ
 
100 - 15.03.20 - 21:38
(91) Это прям глубоко философские вопросы. Что является действительностью? Допустим электрические сигналы в голове.  Являются ли алгоритмы и модели ее частью? Я думаю таки да, являются частью действительности. Допустим есть алгоритм создания термоядерной бомбы, после того как она йобнет, от тех кто помнил о действительности мало что останется. А программирование это наука об алгоритмах. Кроме того есть место в программировании и для открытий и для исследования и так далее.    Так что со всех сторон выходит, что программирование и наука и искусство и ремесло одновременно. Но это мое имхо. Вы можете считать, что программирование это вообще чего то там только вам понятное.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютер — устройство разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.