Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Есть ли будущее у 8.2 ?

Есть ли будущее у 8.2 ?
Я
   Саша Да Саша
 
12.03.20 - 19:45
1. дни 8.2 сочтены.69% (11)
2. 8.2 будет ещё долго актуальной.31% (5)
Всего мнений: 16

Всем привет, вопрос к реальным работягам, есть ли смысл при обучении делать упор на версию 8.2 или уже умирает ?
Вот в реальной работе, на предприятиях,франчах и тд больше 8.2 или 8.3 ?
   SilentMan
 
1 - 12.03.20 - 19:47
Какой смысл делать упор на продукт, который производитель уже не поддерживает?
   Коуч коучей
 
2 - 12.03.20 - 19:49
А что там в 8.2? Управляемые формы уже были. Вэб?
   Коуч коучей
 
3 - 12.03.20 - 19:55
Неуправляемые формы актуальны только под УПП. БП 2.0 еще есть но все меньше и меньше. Возможно УТ 10.3 еще поживет.

А так, в некоторых конторах, и далеко не самых нищих, 7.7 еще пашет, пробовали перейти, но радии идеи прогресса как-то не особо переходится.

2. 8.2 будет ещё долго актуальной.
   PR
 
4 - 12.03.20 - 19:56
Некоторые задают такие вопросы, что даже не знаешь, что ответить
   bolder
 
5 - 12.03.20 - 20:04
(0) Нет смысла изучать специально 8.2.Наоборот, надо изучать самую последнюю версию 8.3.При переходе на 8.3.15 опять все перевернули))И как-то с этим жить будешь , у клиента изучать?
   GROOVY
 
6 - 12.03.20 - 20:08
(0) Ну нафига изучать то, что уже 7 лет как не развивается. 7 лет!
   NorthWind
 
7 - 12.03.20 - 20:17
(3) Нет практического смысла, потому что все, что есть в 8.2, по состоянию на сейчас нормально работает и в 8.3, при том что сами клиенты 8.3 стабильнее работает под актуальной ОС Windows 10.
Даже УПП с лета прошлого года переползла на 8.3 в обязательном порядке - в связи со вводом обновлений по ЕГАИС и маркировке.
В связи с этими обстоятельствами думается, что 8.2 пора на покой.

1. дни 8.2 сочтены.
   rsv
 
8 - 12.03.20 - 20:34
(0) а разница то есть где блокировки ловить ?
В 8.3 или в 8.2 там движок то в этом смысле сильно не отличается.
   vde69
 
9 - 12.03.20 - 20:35
8.2 еще очень долго будет жить во всяких самописках, но все-же изучать ее сейчас не перспективно

2. 8.2 будет ещё долго актуальной.
   vde69
 
10 - 12.03.20 - 20:35
(8) разница огромна, банально даже в блокировках разница большая
   d4rkmesa
 
11 - 12.03.20 - 20:57
(0) Уже смысла нет за 8.2 цепляться, даже если на обычных формах он местами быстрее работает. У нас на днях 8.2(если все пройдет по плану) доживает последние дни, до сегодняшнего дня на нем крутился еще WMS, если все пойдет гладко, то и склад переползет на него. Как ни странно, но причина перехода вообще 3-я - из-за коллапса в Мастерхосте перешли к другому провайдеру, а там электронная почта только с защищенным соединением работает(есть авторассылка на основе подсистемы работы с письмами в УПП). Пока из минусов - перекорежило некоторые формы для ТСД, но, думаю, это переживут. В позапрошлом году УПП перевели на 8.3, т.к. "Меркурий" и интеграция от Визарда работает с JSON, "костылей" для 8.2 там не было предусмотрено.

1. дни 8.2 сочтены.
   Злопчинский
 
12 - 12.03.20 - 21:00
(9) в смысле "изучать"? возможности 8.2 разве не являются подмножеством возможностей 8.3..?
   ДенисЧ
 
13 - 12.03.20 - 21:18
(12) 8,2 - это просто некоторые недоучи называют обычные формы...
   NorthWind
 
14 - 12.03.20 - 22:00
(12) мне вообще не вполне понятно, о чем тут речь. Если сравнивать 7.7 и 8.Х, то код и базы несовместимы, это совершенно разные вещи.
Восьмое же семейство все совместимо между собой, т.е. код, написанный для 8.1, будет выполняться и в 8.3, конфы бесшовно конвертируются, плюс есть режимы совместимости.
Вроде бы понятно и ежу, что при таком раскладе есть смысл брать свежие стабильные релизы и играться с ними, не грея голову про 8.1, 8.2 и прочие какашки мамонта.
   NorthWind
 
15 - 12.03.20 - 22:03
(11) меркурий, точнее Ветис.API, вроде в текущей своей инкарнации 2.1 реализован на SOAP. Зачем ему JSON?
   NorthWind
 
16 - 12.03.20 - 22:05
то бишь в принципе как раз взаимодействие с Меркурием-то можно было имплементировать средствами чистой 8.2, если поставить такую задачу.
   vde69
 
17 - 12.03.20 - 22:37
(14) >>>т.е. код, написанный для 8.1, будет выполняться и в 8.3, 

если на базе не стоит режим совместимости, то банально получишь синтаксические ошибки... взять тот-же оператор "найти" и "найтистр"

то есть в 1с нету 100% совместимости с низу в верх
   GROOVY
 
18 - 12.03.20 - 23:12
(17)  Режим совместимости для этого и придуман. Если установлен, то движок 8.3 будет работать как 8.1 и ошибок не будет.
   Azverin
 
19 - 12.03.20 - 23:54
1С не прикрыло 7.7, и 8.2 не прикроет.

2. 8.2 будет ещё долго актуальной.
   Коуч коучей
 
20 - 13.03.20 - 05:06
(7) > Нет практического смысла, потому что все, что есть в 8.2, по состоянию на сейчас нормально работает и в 8.3, при том что сами клиенты 8.3 стабильнее работает под актуальной ОС Windows 10.

Я так и сказал в (2). Но надо полагать вопросы был не про 8.2, а про обычные формы.
   MyNick
 
21 - 13.03.20 - 06:17
(0) изучай 7.7
   MyNick
 
22 - 13.03.20 - 06:44
У СашиДаСаши все ВеткиТакВетки
   shuhard
 
23 - 13.03.20 - 07:47
(0) [есть ли смысл при обучении делать упор на версию 8.2]
ни какого смысла нет,
даже УПП требует 8.3

1. дни 8.2 сочтены.
   Веселый собака
 
24 - 13.03.20 - 08:18
да, хорошо на типовых или почти типовых сидеть. Взял и поменял.
А кто 10 лет назад брал и адаптировал под свои нужды..
   d4rkmesa
 
25 - 13.03.20 - 08:36
(15) На тот момент актуальна была первая версия API. Но в целом - вопрос к разработчикам из Рязани.
   d4rkmesa
 
26 - 13.03.20 - 08:39
(15) (25) Перепутал я кажется про JSON, пардон, эффект Манделы. Все как то смешалось. В общем, из-за интеграции все равно пришлось переходить на 8.3.
   impulse9
 
27 - 13.03.20 - 08:53
Если хочешь быть востребованным и хорошо зарабатывать, иди в ногу со временем

1. дни 8.2 сочтены.
   Сияющий в темноте
 
28 - 13.03.20 - 09:00
с учетом того,что обычные формы можно использовать в управляемом приложении,а управляемые в обычном,то разницв в них все меньше и меньше.
   GROOVY
 
29 - 13.03.20 - 09:18
(28)  Это иллюзия. В веб клиенте обычные формы не взлетят. В тонком тоже.
Обычные формы оставили для совместимости, и это прошлый век.
   NorthWind
 
30 - 13.03.20 - 09:22
(25) Я имел с ним дело с 15 года, на тот момент была версия API 1.2, насколько я знаю. И она также была на SOAP.
В ней была масса всякого безумия: нельзя было, например, привязать одну запись справочника номенклатуры к нескольким площадкам, был жесткий учет упаковки - если у вас сырья было достаточно, но было недостаточно коробок в котором оно упаковано - сырье не списывалось :) кто до этого додумался - не знаю, но реально так было... Двойка на порядок разумнее и лучше чем 1.Х.
И разработчики там, насколько я знаю, не из Рязани. Из Владимира, ВНИИЗЖ. Вот их сайт http://www.arriah.ru/
 
 Рекламное место пустует
   ptiz
 
31 - 13.03.20 - 09:27
(7) "клиенты 8.3 стабильнее работает под актуальной ОС Windows 10. " - может что-то там и стабильнее, но мы несколько раз откатывали 8.3 назад, т.к. интерфейсных глюков в ОФ под 8.3 была масса!
   NorthWind
 
32 - 13.03.20 - 09:29
(31) после 8.3.10, в принципе, работоспособно. Местами косяки есть, но терпимо, работать не сильно мешает.
А вот когда Поля HTML в 8.2 под десяткой вызывают падение клиента - это было неприятно и работать из-за этого было нельзя.
   DexterMorgan
 
33 - 13.03.20 - 09:30
Чем обучение 8.2 отличается от 8.3?
   NorthWind
 
34 - 13.03.20 - 09:31
+ (32) еще в 8.2 последней под какими-то релизами Win10 сталкивался с тем что принтер LaserJet 1320 то печатал, то при отправке на печать молча не происходило ничего. Помогал перезапуск 1С.
   DexterMorgan
 
35 - 13.03.20 - 09:32
(10) Если ТС понимает разницу в блокировках 8.2 и 8.3, он бы не задавал вопроса в (0)
   Новиков
 
36 - 13.03.20 - 09:43
(0) Что мешает поднять перейти на 8.3 и отключить режим совместимости? Уж прямо так там сложно что ли это сделать?
Просто для справки - технически по ману перетащить БП 1.6 на 8.3 с отключением режима совместимости на 8.3.14 у меня заняло один рабочий день. И я такого проделывал даже, кажется, не 10 раз - для разных древних типовых конца нулевых.

Т.е., все кто никак не перетащит свое барахло и не отключит режим совместимости - ну, лентяи вы знатные. Причем ваша лень не имеет никаких оправданий.
   ДенисЧ
 
37 - 13.03.20 - 09:48
(36) Возьми рарусную конфу с ключом и закрытыми модулями. Подними ей совеместимость.
Рассказжи нам )))
   GROOVY
 
38 - 13.03.20 - 09:49
(36) Закрой глаза и перебеги МКАД. Как-то так у меня воспринимаются подобные посты.
   Новиков
 
39 - 13.03.20 - 09:51
(38) Аргументы? :)
   Vstur
 
40 - 13.03.20 - 09:51
(38) +100500 для нетиповых покупных интегрированных....
   GROOVY
 
41 - 13.03.20 - 09:54
(39) Не, ну может и прокатит. И слово "прокатит" тут имеет несколько смыслов.
   Арбузов
 
42 - 13.03.20 - 09:55
(36) Если есть свободные ресурсы, то ничего. Недавно как раз на текущей работе такой проект завершился, месяца 3 занял.
   ptiz
 
43 - 13.03.20 - 09:57
(36) Когда у тебя 500 юзеров круглосуточно пашут - ну, рискни. За один рабочий день.
   Новиков
 
44 - 13.03.20 - 09:58
(41) Павел, ну - я про свой опыт. Он простой: есть ман https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5293:hdoc - он актуализируется. Там же отчет, он 99% проблемных мест подсветит сразу же. Ты идешь по списку, чекинишь и фиксишь. Самое там трудоемкое это "Запрос с ключевым словом "ИТОГИ ПО ОБЩИЕ", выгруженный в режиме "ОбходРезультатаЗапроса.ПоГруппировкам" - если такое есть, с этим нужно разбираться досконально. Все остальное - не так страшно

(43) А ты что реально на проде прямо делаешь все? :) Сделал в тестовой базе, оттестил, подготовил поставку, накатил. Не, не так все у тебя?
   Новиков
 
45 - 13.03.20 - 10:04
(42) >>Если есть свободные ресурсы, то ничего

Есть альтернатива ж - копить технический долг и не пользоваться тем, что наработано за последние 7 лет, т.к. копипастить что-то откуда-то, ну просто так уже не покатит :) Мне кажется, переход с 8.2 и адаптация под 8.3 любой конфы - это тренд годов 17-ых, может 18-ых. Но точно не 20-ого. Эту работу надо было сделать давным давно. А кто сейчас остался на этих динозавриках - может оно и ничего стращного, если вы только фиксите баги и суппортите. Но как вы будете все это развивать то?

(37) этот аргумент принимается. Ситуация в этом случае фиговая, может есть смысл подняться до актуальной чистой новой поставки, сделать ревизию всего функционала и начать переход, если это бизнесу нужно :) С защитой, конечно, такие темы не покатят быстро. Тут мне оспорить нечего. Я переползал с какой-то CRM древней сразу на 3-ю рарусовскую версию - так и сделали в итоге. От своих массовых дописок отказались в пользу типового функционала, благо БСП позволило почти все свои - сделать внешним. Но это работа, естественно, не на день. Это полноценный проект такой.
   catena
 
46 - 13.03.20 - 10:12
(44)Там не все, некоторые неочевидные изменения логики работы не описываются. И перевод самописок превращается в квест с отловом жучков.
   ptiz
 
47 - 13.03.20 - 10:13
(44) Отловить все нюансы на сотнях объектов - это не так просто, и не все они очевидны.
   8 bit
 
48 - 13.03.20 - 10:23
(0) ты еще за Clipper спроси.
   Новиков
 
49 - 13.03.20 - 10:26
(46) (47) я с этим тоже поспорить не могу. Тестить надо все потом. Но техническая то сторона вопроса - простая. Ее выполнит разраб средней квалификации. А сколько тестить потом - это уж, конечно, решать явно не ему. И потом, во всей этой древности (я про типовые), там же не 100% функционала используется. Я как делал - я сначала по каждому объекту чекинил, юзается это у клиента или нет - это особенно актуально в отчетах, т.к. с ними больше всего возни. И досконально сам тестировал именно эти места. Потом отдавал обновленную конфу клиентам - они проверяли, перезакрывались и сообщали, с какими трудностями они столкнулись. Все трудности были - с косяками в самих данных, не актуальности учетных данных в момент закрытия, всяких артефактах обменов и пр., т.е. к самому переводу отношения не имели ни какого, и это приходилось объяснять, т.к. если просто перепроведи ты всю базу - все это бы всплыло и так. Ну т.е. - оправданны все труды оказались.
   fisher
 
50 - 13.03.20 - 10:26
А какой-такой может быть особый упор в обучении на 8.2?
Я бы еще понял постановку вопроса - стоит ли делать упор на изучение обычного интерфейса, или упирать на управляемый.
И ответ был бы - делать упор на управляемый.
   d4rkmesa
 
51 - 13.03.20 - 10:33
(50) Ну, к примеру, у меня было такое - согласился сделать тестовое задание, пока не было доступа к их удаленке, накидал код для проведения и запросы, расставил блокировки, в стандартной конфе. А потом подключился и, упс, у них УПП 1.2, а это 8.2 и режим совместимости с 8.1, если не ошибаюсь. Не стал даже переписывать, так как уже не помню, как там надо правильно. По сути, тестовое задание провалил, впрочем, особо не расстраивался.
   VladZ
 
52 - 13.03.20 - 10:34
(0) Какая-то кривая постановка вопроса. "8.2 или 8.3" - это платформа. Пользователи работают не в платформах, а в конфигурациях. Все последние конфигурации на УФ, т.е. на 8.3.

Из обычных форм еще долго будет актуальна конфигурация УТ 10.3.
   VladZ
 
53 - 13.03.20 - 10:36
+52 Ну и 7.7 еще не умерла. Лет пять еще поживет.
   nicxxx
 
54 - 13.03.20 - 10:57
(50) В смысле делать упор на управляемый? Это вроде уже стандарт де-факто. На обычных формах только дикое легаси осталось, на которое новичку идти смысла нет, т.к. развитие там отсутствует, как класс.
   DrZombi
 
55 - 13.03.20 - 11:07
Какое будущее?

Вот есть ли будущее у 8.3?
И когда будет 8.4 :)

1. дни 8.2 сочтены.
   DrZombi
 
56 - 13.03.20 - 11:10
(0) Чем по вашему отличается 8.2 от 8.3 или даже 8.0?

Только добавлением дополнительного функционала :)
Учи все, даже 7.7 :)
   Повелитель
 
57 - 13.03.20 - 11:39
(0) Какой странный вопрос 8.2 или 8.3!
Для 95% задач эти платформы идентичны.

1. дни 8.2 сочтены.
   Повелитель
 
58 - 13.03.20 - 11:40
(57) Большинство (возможно уже все) типовых требуют перехода на 8.3.хх
8.2 умерла.
   leonidk
 
59 - 13.03.20 - 11:48
8.2 это вам не 7.7

1. дни 8.2 сочтены.
   pechkin
 
60 - 13.03.20 - 11:49
если уже знаеш 8.3 то можно и 8.2 изучить (как бы на ОФ еще полно работы)
 
 Рекламное место пустует
   Сисой
 
61 - 13.03.20 - 11:50
Того, кто до сих пор держит 8.2 на клиентах, следует уволить за профнепригодность.
Это я как человек, многократно переводивший УПП-нетленки  на 8.3, говорю.

ОФ в составе всяких самописок и уппырищ будут жить долго. Но 8.2 - фу!

1. дни 8.2 сочтены.
   Starikashka
 
62 - 13.03.20 - 11:53
Ут 10.3 отличная конфигурация, но так как она не будет поддерживаться 1С то умрет.
  УПП 1.3 умрет по той же причине.
   Bigbro
 
63 - 13.03.20 - 11:54
и только 7.7 будет жить вечно )

1. дни 8.2 сочтены.
   Ликбез
 
64 - 13.03.20 - 12:05
(0) Если есть крупная организация, которая поставила УПП или УТ 10.3 менее 5 лет назад, а тебе до пенсии лет 10-15, то можешь оставаться на обычных формах, лет на 10-15 с учетом перехода новую систему - хватит. В других случая - не рекомендую.
   cyberandr
 
65 - 13.03.20 - 12:06
(63) +1 Наверное 7.7 еще с 9.0 повстречается :)

1. дни 8.2 сочтены.
   Злопчинский
 
66 - 13.03.20 - 12:08
(62) соответсвенно умрут спецы которые занют типовые конфигурации изнутри. все будут копаться в "галочках" методом тыка в черный ящик...
   GROOVY
 
67 - 13.03.20 - 12:20
(66) Это прекрасно.

Нагрела они снимают с поддержки конфы, которые можно обогатить внешними печатными формами или расширениями???
   Злопчинский
 
68 - 13.03.20 - 12:21
(67) ну и будут херачить всякие расширения, не зная что это уже есть...
   Повелитель
 
69 - 13.03.20 - 12:25
(62) Вас не смущает, что УТ 10.3 прекрасно работает на платформе 8.3?
   Новиков
 
70 - 13.03.20 - 12:28
(69) =) это теоретики. БП 1.6 прекрасно работает на в 8.3 без режима совместимости, чего говорить про УТ 10.3
   sikuda
 
71 - 13.03.20 - 12:36
(67) У меня на старой работе еще 8.1 работает! Распределенка(на базе консолидации 1.1). Работает нормально. Зачем ее менять? Кто хочет это оплачивать?
Не так давно параметаризированные формы (названные маркетологами управляемыми ;) приобрели реальный интерес...
   GROOVY
 
72 - 13.03.20 - 12:47
(71)  Работает - ничего не трогай.
Но в (0) написало изучать...
   1c_225989
 
73 - 13.03.20 - 12:47
1

2. 8.2 будет ещё долго актуальной.
   Starikashka
 
74 - 13.03.20 - 12:47
(64) "а тебе до пенсии лет 10-15, то можешь оставаться"  а как же после пенсии ?
   Злопчинский
 
75 - 13.03.20 - 12:57
давайте лучше про "есть ли будущее у 7.7"..? - тут хотя бы понятно  будет - некромонгеры, некромантия, мощное колдунство...

а про 8.2 - это даже не колдунство, наверное, это типа как .. как.. как недоразвитость?!
   ДенисЧ
 
76 - 13.03.20 - 13:22
(74) А после пенсии - садик, картошечка, петрушечка...
   unenu
 
77 - 13.03.20 - 13:27
(0) если кризисы не утихнут, то возможно будем вынуждены вернуться на
1С 7.7. - "Эльбрусы" как раз потянут.

2. 8.2 будет ещё долго актуальной.
   unenu
 
78 - 13.03.20 - 13:29
(76) картошка - мрак, стоять раком днями и неделями бегать за жуками.
садик да - тема, я посадил еще и ягод, а между ними петрушку от жука!
   Злопчинский
 
79 - 13.03.20 - 13:29
(77) если кризисы не утихнут - на "Эльбрусы" у пипла денег не хватит.
   unenu
 
80 - 13.03.20 - 13:31
(79) Что ж, у меня в сарае пара кейсов с пентиумами мхом покрылась - протру и в работу если чо.
   ДенисЧ
 
81 - 13.03.20 - 13:32
(78) А с ягодами раком стоять не надо?
   ДенисЧ
 
82 - 13.03.20 - 13:32
(79) Эльбтрусы в рублях же номинироваться дожны. Причёим тут крызысы?
   Злопчинский
 
83 - 13.03.20 - 13:32
(80) у меня платка валяется, модем встроенный, на 1200
   unenu
 
84 - 13.03.20 - 13:33
(81) Только если арбузы, но это на любителя.
   Злопчинский
 
85 - 13.03.20 - 13:33
(82) и че? у нас все что в рублях номинируется - копейки стоит? скорее наоборот...
   Злопчинский
 
86 - 13.03.20 - 13:34
Кстати, вот типа у туротрасли кризис, жопа.
а меня вот интересует - ну так это же наоборот хорошо..?! везли деньги за бугор в италии всякие, сейчас эти деньги внутри РФ потратят?
   unenu
 
87 - 13.03.20 - 13:38
(86) внутри нам никто "не завидует", посему отдыхать красиво нет смысла и наши отельеры плачут,
что почти никто не отдыхает на широкую ногу.
А некоторые отдыхающие даже везут с собой свою ...картошку.

Так что, тут тоже большая... ягода.
   Garikk
 
88 - 13.03.20 - 13:38
(86) эт еще вопрос большой, учитывая что внутренний туризм не дешевле условной турции, а зачастую и дороже
   NorthWind
 
89 - 13.03.20 - 13:49
(88) ну это пока не дешевле. Если вся турция даже в сраную тройку перевалит за сто рублей на среднестатистических двух взрослых и киндера - то тут ещё бабушка надвое сказала что предпочтут.
   ejikbeznojek
 
90 - 13.03.20 - 13:50
Суровые мужики работают на 7.7
А те, кто хотят работать на модной платформе сидят на 8.3

1. дни 8.2 сочтены.
   Garikk
 
91 - 13.03.20 - 13:51
(89) <ну это пока не дешевле. >
как только увеличится спрос, цены сразу вырастут
   Сергиус
 
92 - 13.03.20 - 13:51
(0)Да люди еще на 8.1 вполне себе сидят, и ничего менять не хотят. P.s. Про 7.7 и говорить нечего.
   Garikk
 
93 - 13.03.20 - 13:51
(90) бизнес выбирает инструмент не по модности, а по выгодности
   NorthWind
 
94 - 13.03.20 - 14:31
(91) на самом деле возможен тупо вариант, что перестанут ездить и внутрь, и наружу. В девяностые у меня родители, например, лет 7, с 92 по 99, никуда не ездили - ни на наш юг, ни тем более за рубеж, потому что это было недоступно в принципе с их доходами.
Не исключено, что подобное повторится.
   Garikk
 
95 - 13.03.20 - 14:38
(94) не думаю что будет прям ТАКОЙ кризис
   NorthWind
 
96 - 16.03.20 - 08:05
(95) Вы цветы комнатные дома не выращиваете? Если выращиваете, то наверняка знаете, что угробить растение гораздо проще чем добиться его нормального и тем более хорошего, быстрого развития. Так же и с экономикой.
   MyNick
 
97 - 16.03.20 - 08:54
(96) Вы с вирусными заболеваниями сталкивались? Если сталкивались, то наверняка знаете, что угробить вирус гораздо сложнее, чем добиться его нормального и тем более хорошего, быстрого развития.
PS почему в своей аналогии вы выбрали именно цветы?
   NorthWind
 
98 - 16.03.20 - 09:13
(97) потому что цивилизованная экономика (если, конечно, под экономикой понимать не обмен крупы на патроны к калашу) не развивается в условиях энтропии. Это именно культурное растение, а не сорняк и не вирус.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.