Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Сидишь на работе в инете — получи выговор/увольнение

OFF: Сидишь на работе в инете — получи выговор/увольнение
Я
   zak555
 
10.03.20 - 09:57
2. Нет56% (5)
1. Да22% (2)
3. Своё22% (2)
Всего мнений: 9

прочитал новость:

если сотрудник "ковыряется" в носу в интернете и это запрещено правилах внутреннего трудового распорядка, то он может получить выговор (в т.ч. и с записью в электронную трудовую)
а могут и уволить

https://www.klerk.ru/buh/articles/496631/



Будут ли теперь 1сники работать по 8 часов реально и почему ? -)
 
 
   Beduin
 
1 - 10.03.20 - 09:58
(0) Работаю по удаленке по 1С и не 1С. Смешная новость.
   Aleksey
 
2 - 10.03.20 - 09:59
(0) а где в новости про 1с-ников?
   Cyberhawk
 
3 - 10.03.20 - 10:00
Ковыряние в носу - неотъемлемая часть рабочего процесса программиста

2. Нет
   Aleksey
 
4 - 10.03.20 - 10:00
и да это было актуально лет 5-10 назад. Сейчас все сидят в личном смартфоне и класть хотели на запрет. Плюс это безопаснее, так как работодатель не имеет прямого доступа к переписке
   ДенисЧ
 
5 - 10.03.20 - 10:01
Если "это запрещено правилах внутреннего трудового распорядка" - то какой вариант может быть?

1. Да
   ДенисЧ
 
6 - 10.03.20 - 10:01
Но по уму - просто не давать ему такой возможности
   Beduin
 
7 - 10.03.20 - 10:01
Я вообще без инета не могу, еще по PUBG стримлю. У меня с него норм падает. https://www.youtube.com/user/LegaUfa подписывайтесь.
   zak555
 
8 - 10.03.20 - 10:03
(1) работодатель может указать условие, что на компе, на котором работаешь, надо уставить его софт
   zak555
 
9 - 10.03.20 - 10:04
(2) в целом про всех
   Beduin
 
10 - 10.03.20 - 10:04
(8) Не работай там, где нет комфорта.
   zak555
 
11 - 10.03.20 - 10:04
(4) личный телефон оставляет на ресепшене )
   Арбузов
 
12 - 10.03.20 - 10:04
(0) Нормальные работодатели делают белый список ресурсов, и работникам хорошо...
   VladZ
 
13 - 10.03.20 - 10:06
Как я вижу эту новость:
Сотрудник всех затр*хал: "На основании докладных записок и по итогам служебных расследований его несколько раз привлекали к дисциплинарной ответственности. Кроме того, он не выполнял и другие поручения, например, отказался ехать в командировку, посчитав, что это не входит в его должностные обязанности. В итоге после шести взысканий компания уволила его, работник с этим не согласился и обратился в суд."

А тема с Инетом - это просто "вишенка на торте".
   Aleksey
 
14 - 10.03.20 - 10:06
(8) и чё? В офисе это нецелевое использование средства. А дома я сам плачу за инте и сам им распоряжаюсь
   Глобальный_Поиск
 
15 - 10.03.20 - 10:06
Поставил обновление и сидишь полчаса с серьезным видом на проценты смотришь. Правильно!

1. Да
   Aleksey
 
16 - 10.03.20 - 10:07
(11) Если бы у бабушки был ИПХ, она была дедушкой
   zak555
 
17 - 10.03.20 - 10:09
(13) там две истории, первая —  выговор за ковырянии в носу
   rsv
 
18 - 10.03.20 - 10:11
(0) денег жалко наверное на админа . Приходящий наверное. Ограничили бы доступ .
Но ...пользователей ловить это ведь выгодно и выхлоп тому кто ловит ..
   zak555
 
19 - 10.03.20 - 10:13
(18) что будет лучше действовать : просто ограничить или показательная порка на предприятии ?
   rsv
 
20 - 10.03.20 - 10:14
(19)  не доводите до порки и не создавайте конфликтов ... разрулите технически
   rsv
 
21 - 10.03.20 - 10:15
все эти «порки на предприятии” ... партком чтоли ?
   mTema32
 
22 - 10.03.20 - 10:18
(0)"Будут ли теперь 1сники работать по 8 часов реально и почему ? -)"
Хех. Никогда такого не было и не будет. Работать со 100% концентрацией мозга физически невозможно 8 часов.
А делать вид, что думаешь/размышляешь над задачей можно любое количество времени конечно.
   ДенисЧ
 
23 - 10.03.20 - 10:19
(17) "выговор за ковырянии в носу"
У кого?
   Aleksey
 
24 - 10.03.20 - 10:20
(22) Я даже более скажу. Работать по 8часов за компом это нарушения ТБ и условий труда. И за этого руководство нужно на несколько лет в сибирь лес валить отправлять
   zak555
 
25 - 10.03.20 - 10:20
(23) Куликова Ю.М. сидела в интернете
   NorthWind
 
26 - 10.03.20 - 10:21
(21) зачем партком. Почти везде сейчас практикуется довольно большая премия, которую можно снимать полностью или частично. Зачастую зарплата складывается из 0.25 оклада и 0.75 премии.
   zak555
 
27 - 10.03.20 - 10:21
(20) так лодырь создаёт конфликт )
   pechkin
 
28 - 10.03.20 - 10:21
зак все спит и видит как всех 1сников наказывают за сидение в инете
   zak555
 
29 - 10.03.20 - 10:22
(22) что несёшь ?
   NorthWind
 
30 - 10.03.20 - 10:22
(29) он прав.
 
 Рекламное место пустует
   pechkin
 
31 - 10.03.20 - 10:23
нет если будут платить по 100 уе в час. то буду работать по 4ч всего без инета
   zak555
 
32 - 10.03.20 - 10:23
(24) выключай монитор на 5-10 мин каждый час и в это время рисуй блок-схемы на бумаге/доске )
   zak555
 
33 - 10.03.20 - 10:24
(26) премию придумала за превышение плана

а ты предлагаешь премию за то, что человек поработал 8 часов
   pechkin
 
34 - 10.03.20 - 10:25
(33) какой план у прога?
   zak555
 
35 - 10.03.20 - 10:25
(30) я даже по себе помню
что когда работал много и заработал больше во фра
   zak555
 
36 - 10.03.20 - 10:25
(34) это его руководитель скажет
   kumena
 
37 - 10.03.20 - 10:27
зак, а тебя почему этот вопрос взволновал? ты же сам насколько я знаю, буржуин-эксплуататор?
   pechkin
 
38 - 10.03.20 - 10:29
(37) так нужно же платить прогам из своего кармана
   pechkin
 
39 - 10.03.20 - 10:29
(36) а что может сказать руководитель? в каких единицах вообще план прога измеряется
   zak555
 
40 - 10.03.20 - 10:29
(37)
1. я за равные права 2х сторон
2. отнюдь
   ejikbeznojek
 
41 - 10.03.20 - 10:30
А мне руководство в пятницу перед 8м марта дало задание.
Ничего не сломать, сидеть и в бомбермена в интернете играть.

3. Своё
   ejikbeznojek
 
42 - 10.03.20 - 10:30
(41) Я даже переспросил, нужно ли в хелп деске эту задачу на себя повесить.
   Garykom
 
43 - 10.03.20 - 10:31
(41) Были случаи что сломал?
   pechkin
 
44 - 10.03.20 - 10:32
основной вопрос с прогами: кто дает оценки задач.
вот я дал оценку 8ч - все согласились. а сделал за 4. зачем я буду брать новую задачу?
   Garykom
 
45 - 10.03.20 - 10:32
(43)+ У меня бывало, что то новое делаешь или переделываешь и иногда что то уже работающее отваливается ))
   kumena
 
46 - 10.03.20 - 10:33
> 1. я за равные права 2х сторон

у нас рабства нет, так что права у всех слоев по определению равные. другой вопрос что условия разные, но на них ведь можно не соглашаться, если условия не подходят, как я написал - у нас рабства нет!
   palsergeich
 
47 - 10.03.20 - 10:34
Ебланство в интернете - это нормально. Особенно для творческой и высоко ителектуальной работы как программист.
Если я буду 8 часов ишачить нон стоп - я сума сойду.
   zak555
 
48 - 10.03.20 - 10:34
(44) чтоб премию получить
   kumena
 
49 - 10.03.20 - 10:35
+46 не нравятся условия - надо найти для себя достойные условия.
   kumena
 
50 - 10.03.20 - 10:35
> чтоб премию получить

а вторую задачу он не успел к сроку и тогда что?
   Глобальный_Поиск
 
51 - 10.03.20 - 10:35
(41) садисты. Весь день в бомбермера. Я бы служебку написал, чтобы хотя бы в Болдер Даш разрешили.
   ejikbeznojek
 
52 - 10.03.20 - 10:35
(43) Всякое бывало...помню когда я пришёл работать в эту контору в отдел по железкам. Ещё совсем ничего не умел.
Мне дали задание на виртуалке контроллер домена настроить. А я сделал 2 вещи.
Настроил на этой виртуалке чтобы она адреса по DHCP раздавала.
И дал ей доступ в реальную физическую сеть (случайно, я тогда не знал что так можно).

Виртуалка начала раздавать дубли IP адресов...
Смотрю все вокруг что-то забегали, и думаю. Ну это же не могу быть я, ведь на виртуалке же работаю и никого не трогую.

Из программистов 1С в этой компании, прав администратора домена нет только у меня)))
   zak555
 
53 - 10.03.20 - 10:36
(46) о каком рабстве идёт речь ?

в 0 указано, что ПВТР запрещено использовать инет не по работе
сотр пошла же на это, на это подписалась

к тоже же за "рабство" денег платит работодатель, а взамен работник идёт к нему работать
   zak555
 
54 - 10.03.20 - 10:37
(47) 4 пофилонил, 4 часа поработал ? )
   kumena
 
55 - 10.03.20 - 10:38
> Ебланство в интернете - это нормально.

до определенной степени, я знаю про случаи из других отделов, когда с игрушками на работе залеты были.
   kumena
 
56 - 10.03.20 - 10:38
+55 так можно и майнинг на сервере оправдать.
   pechkin
 
57 - 10.03.20 - 10:38
(48) а каковы условия премии по твоему?
   zak555
 
58 - 10.03.20 - 10:38
(50) главное, чтобы общий план был не нарушен, который корректирует руководитель
   ejikbeznojek
 
59 - 10.03.20 - 10:39
Цитата из книги по программированию "Верёвка достаточной длины чтобы выстрелить себе в ногу"

Если вы не можете решить неподатливую проблему, то займитесь на некоторое время чем-либо
другим. Программисты часто наиболее продуктивны, когда смотрят в окно, слоняются по коридорам
с пустым выражением на своих лицах, сидят в кафе и пьют кофе с молоком, или иным способом
"теряют время"
   zak555
 
60 - 10.03.20 - 10:40
(57) превысил план в 2 раза — получи плюс один оклад
   kumena
 
61 - 10.03.20 - 10:41
>  — получи плюс один оклад

и еще бессоницу и геморой!
   pechkin
 
62 - 10.03.20 - 10:42
(60) и оклад 200? это в какой еже конторе так?
   kumena
 
63 - 10.03.20 - 10:43
(59) это известная фича в любой сфере, что когда проблема не решается, надо взять паузу.
   zak555
 
64 - 10.03.20 - 10:43
(62) у меня товарищ сейчас ищет на руки 250

он проекты по бюджетированию закрывал по 10-20м
   pechkin
 
65 - 10.03.20 - 10:44
(64) искать можно и на 350. ты скажи где такие условия для прогов есть
   mTema32
 
66 - 10.03.20 - 10:45
(29) "что несёшь ?"
Правду.
Вдруг кто-то из работодателей тут будет и увидит что якобы программист может работать 8 часов со 100% эффективностью.
А это ложь. Тот программист который говорит, что работает по 8 часов в день - пиз**бол просто.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
67 - 10.03.20 - 10:46
(44) А если сделал за 16 часов?

Поэтому платить нужно не за факт, а за норму. Задача нормируеться и объявляется ее стоимость. Сделал за 1 час или за 11 часов - сумма одинакова. Разница лишь в том, что выполнив за 1 час ты можешь взять еще одну задачу и заработать денежку. Ничего не сделал - ничего и не получил
   zak555
 
68 - 10.03.20 - 10:46
(65) на той недели слышал от него такую инфу
думаю, что на этой уже будет на новой работе

у него производительность труда 120%
   ejikbeznojek
 
69 - 10.03.20 - 10:47
(66) Я вот могу, но это если интересная задача и ни кто не дёргает и если это не больше 1-2 дней подряд.
Но такое бывает редко чаще 1-2 дней в месяц)))
   palsergeich
 
70 - 10.03.20 - 10:47
(54) Бывает больше бывает меньше.
Но больше 5 часов работы в день как правило начинается не продуктив и тупление.
   Aleksey
 
71 - 10.03.20 - 10:48
(65) В москве, правда не для 1С типа джава
   palsergeich
 
72 - 10.03.20 - 10:48
(64) Платят ему не за 8 часов нонстопа, а за то что он делает задачи, которые другие не могут.
Вот вчем фишка больших ЗП - уникальные знания
   Aleksey
 
73 - 10.03.20 - 10:48
даешь вахтовый метод для программистов. По Четным дням программистом, по нечетным кладовщиком на складе
   pechkin
 
74 - 10.03.20 - 10:49
(67) так нужно было оценивать в 32 часа значит
   mTema32
 
75 - 10.03.20 - 10:49
Вообще я сейчас может кого-то удивлю, но со 100% концентрацией можно работать 1(один) час в сутки. Остальное время уже менее эффективно.
   ejikbeznojek
 
76 - 10.03.20 - 10:50
(73) Хорошая кстати идея. Заодно предметную область человек подтянет, если кладовщик на каком-то сложном складе, с ТСД и адресным хранением.
   vladko
 
77 - 10.03.20 - 10:50
(73) Программист - кладовщик
или  Программист - бетонщик :)))
   mikecool
 
78 - 10.03.20 - 10:51
Правильно, пришел на работу - работай, нечего кушать, пить чай, с.ать, ковырять в носу и пускать газы!
   kumena
 
79 - 10.03.20 - 10:51
>  превысил план в 2 раза — получи плюс один оклад
и много у тебя таких стахановцев, которые по 2 оклада делают? в СССР когда рабочие план выполняли - им норму добавляли.

> у него производительность труда 120%
никто на полную катушку постоянно не работает! максимум пару недель, потом просто выключится организм.
   kumena
 
80 - 10.03.20 - 10:53
(72) +1, я тоже так же считаю.
   palsergeich
 
81 - 10.03.20 - 10:53
(60) Сказки.
(68) С твоих слов, а это субъектив.
У меня производительность труда 500% если сравнивать с джуном, дальше то что
   Галахад
 
82 - 10.03.20 - 10:54
(75) Ну, можно и с 80% работать производительно.
   рикардо милос
 
83 - 10.03.20 - 10:56
>> Будут ли теперь 1сники работать по 8 часов реально и почему ? -)

если тебя прессуют за интернет в рабочее время, значит надо менять работу

2. Нет
   zak555
 
84 - 10.03.20 - 10:56
(66) помню, когда я много работал, то много получал
это был 08 год
   kumena
 
85 - 10.03.20 - 10:56
я понял почему зак завел тему, у него такая же проблема с интернетом, и он не знает что с этим делать.
   zak555
 
86 - 10.03.20 - 10:57
(72) сейчас рассматриваем среднего
   Irbis
 
87 - 10.03.20 - 10:57
(78) Все 8 часов работать?! Я не верблюд, моё дело маленькое, командовать так, чтобы не было проблем, и решать проблемы, если хреново накомандовал.
   zak555
 
88 - 10.03.20 - 10:57
(73) или офис убрать )))
   palsergeich
 
89 - 10.03.20 - 10:58
(84) Это работает тоько в одном случае - чистая сделка.
Но надо быть молодым и здоровым, я вон чуть перенапрягусь и кукушка начинает куковать.
А в 20-25 да, можно много
   zak555
 
90 - 10.03.20 - 10:58
(74) ты исполнитель, за тебя оценят )
   kumena
 
91 - 10.03.20 - 10:58
С таким же успехом, как интернет, можно "отключить" не рабочие разговоры в офисе.
   palsergeich
 
92 - 10.03.20 - 10:59
(86) Если брать среднего про процентов 200 (делаю часа за 4 задачу, которые коллеги делают день -2), но это совсем не интересно. Интересно то, что у меняесть опыт в задачах, которые средний не сделает вообще или за безумно большой срок - потому что емунадо учится
   zak555
 
93 - 10.03.20 - 11:01
(89) так сделал в 2 раза больше, чем планировалось и получи в два раза больше
это же можно прописать всё в ТД
   palsergeich
 
94 - 10.03.20 - 11:01
(92) И высокая ЗП объясняется не тем, что я форму наговнокожу в 2 раза быстрее, а тем что сделаю то что другие не могут.
То же самое и с твоим товарищем - он бюджетирование знает, а я нет, он будет в 100500 раз эффективнее
   zak555
 
95 - 10.03.20 - 11:02
(92) вот средний и будет стремить быстрее учиться и больше получать
   palsergeich
 
96 - 10.03.20 - 11:02
(93) Меня в ТД интересует оклад.
А планы штука такая - она корректируется, никто не даст мне возможность получать 400 при окладе 200,скорее план задерут.
   zak555
 
97 - 10.03.20 - 11:03
(94) ранее он производством занимался
   kumena
 
98 - 10.03.20 - 11:03
> А планы штука такая - она корректируется, никто не даст мне возможность получать 400 при окладе 200,скорее план задерут.

я про это еще в 79 посте написал.
   palsergeich
 
99 - 10.03.20 - 11:04
(95) Да не будет. Еще раз говорю.
Илиидтиво франч и по закрытым часам.
А если сидишь на окладе, то больше 30% премия (именно премия за перевыполнение) будет сигналом к тому что планы маленькие
   pechkin
 
100 - 10.03.20 - 11:04
а качество кода как оценивать?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.