OFF: Механика или автомат?

(499) <Технологии развиваются>
гидроавтомат принципиально не изменился за последние 20 лет, ну да количество передач увеличили...но тормоза на переключениях как были так и остались
ну вот разве что роботы в чтото более вменяемое эволюционировали в виде дсг
===
а вообще, народ вообще не различает их все...многие даже не замечают тормоза и рывки у гидроавтомата...которые даже на современных авто есть на 6-8 скоростных коробках и 19 году выпуска

(499) Да я не про статистику, а о том, что если человека изначально палка не интересует, зачем ему этим заморачиваться.

(502) Ну не видит дальше своего носа и что?

Ну и самоуверенность. Мол, если человек не интересуется тем же, что и я - значит, он недальновидный.

делай как тебе проще. тебе ездить, а не им. тебе авто покупать\арендовать, а не им. тебе авто чинить\обслуживать, а не им.
на ручке ездить грустно - это факт.
на ручке авто дешевле - это тоже факт.
на ручке авто проще (долговечнее и дешевле в обслуживании и ремонте) - и это факт.
з.ы. хоть раз у кого-нибудь ГАИ смотрело соответствие пометок КПП в правах и КПП в авто?

(505) уже не ГАИ, а ГИБДД, но не суть.

(502) Дети не интересуются наукой и письмом - зачем заморачиваться? XD
Ситуация такая, что сейчас еще очень распространены авто с ручкой и каким боком к тебе повернется жизнь - не известно. Может нужен будет авто, но не будет денег на машину с еще живым автоматом и денег на его обслуживание. Купит с ручкой, поменял один раз масло и пока не сгниет.
Второе, посмотрел сейчас, права на автомат дороже - что логически понятно. Третье, есть отдельная услуга по переобучении на ручку с автомата и получение соответствующих прав - значит есть спрос.
Вопрос, почему не получить права дешевле с дополнительным опытом, а надев пенсне с умным видом нести чушь про костры, мясо, лес и древность? XD

ПС: Девушка купила авто за 300 тыс. с автоматом. Довольная была как слон... И тут бац, не заводится. Оказалось, что автомат не уходил в нейтралку и глушился на скорости, а значит не заведется. В итоге, замена коробки, 90 тыс. Она ставит б/у за 40 и продает машину за 250... Покупает себе форда фокуса за 300 тыс. на ручке и счастлива...

(505) Лазить под ней? Нет конечно. XD

(505) Ты все наоборот написал. Ручку покупают как раз для того, чтобы ездить не скучно. И обычно как вторую (третью) машину в семье. Об экономии тут уже нет речи, так как ценник на ремонты после дрифта и стритрейсинга на порядок выше, как и сами запчасти для таких машин.

Сравните цены на автомат и механку на примере сивиков:

https://automobiles.honda.com/civic-type-r - МКПП, цена от $36995

https://automobiles.honda.com/civic-sedan - автомат, цена от $20650

На механке нет смысла брать БУ машину если мало денег. Они обычно более ушатанные, так как на них спокойно не ездят, а гоняют и выжимают из них все что можно.

(510) нечестное сравнение , сравнил базовый сивик с заряженным
и на мкпп он только потому, что у хонды нет для него автомата подходящего, а всякие порши, бмв и т д спокойно АКПП ставят

(511) Ок, давай с поршем сравним, если сивики не нравятся. Почем нынче порше на палке? Я нашел только 2020 Porsche 911 Carrera S, но цена с механкой там не дешевле автоматной версии. В любом случае порше на палке не про экономию.

(494) >> Просто среди моих знакомых нет ни одного фанатика палки и у всех машина на автомате
А среди моих знакомых абсолютно все могут ездить как на автомате, так и на механке. Кроме одного. И он очень сильно расстраивается, что не может ездить на механке (особенности восприятия реальности). Если бы не этот порок, он давно бы уже купил ларгуса, ибо семья сильно выросла. А так приходится ездить на стареньком паджерике, а семью возить на такси.
И это не глюк или фанатизм, а простая необходимость. Попросила жена машину, купил ей, а себе взял на сдачу калину и ездил на ней. Или что, из-за религии "против механки" рвать сраку и лезть в кредиты, что бы добить до автомата? Мне кажется это глупо.
Или другой друг (пенсионер). Ну захотелось ему марка погонять. На палке. Почему бы и нет? По бабам на филдере, для души на марке, на работе на грузовике.
Всё это называется - свобода!

(513) "По бабам на филдере" - балует он их. Стакан портвейна, прокатить в трамвае - и она твоя!

(514) Мажоры и на трамвае? Ха! В филдере и развалиться можно и музон послушать! Но я согласен, протвейшка в машине уже не пригубишь, ибо гаишники только этого и ждут.

Не знаю у кого как, а одна из подруг сначала не могла себе позволить автомобиль и поэтому купила ваз 2104 (на днях с ней болтали про эту тему, чем четвёрка лучше митсубиси Л200). Несколько лет ездила на четвёрке и только потом купила старенькую королку. В жизни всякое бывает

Механическая КПП со сцеплением - морально устаревшая технология прошлого века. Считаю, что механической коробкой надо пользоваться только в двух случаях - когда мало денег или когда денег слишком много и хочется почудить.

в городе автомат, конечно приятнее, а вариатор еще лучше.
(0) но ездить на ручке все равно надо уметь. Кстати, если я не ошибаюсь, то если учился и сдавал на автомате, то в права ставят соответствующую отметку.

я лично езжу на ручке и мне греет душу небольшая экономия топлива и полная управляемость тягой.

(0) если сначала на автомате то за ручку уже не сядешь. навыков не будет. Это
Сложнее гораздо.Наоборот легко. Так что вопрос выбора.

(518) Не правда. Многие запросто пересаживаются туда-обратно, не замечая разницы.

(519)  не думаю . Если обучался с нуля на автомате .. за ручку с трудом

Ведь не зря в правах отметка на автомате вроде сейчас новых

(520) ААААА! Если обучался на автомате))))) Я подумал, что обучался на механке, а потом ездил долго на автомате. Не ну так-то да, правда не моя

(522) как в (0) с нуля ...на автомате

если на механике пол года хотя бы отрулить ...т

(523) Да-да, я просто не так понял. Но (!!!!) замечу, что отучившись на механке 2 месяца, потом ездил 2 года на автомате 2 года и без проблем сел опять за механку

(525) а на горке стоять все ж на автомате получше

На подъёме т.е.

(527) У меня на нивах ручник был хороший. С ним попроще трогаться. Автомат, увы, съезжает, если гидромуфта (или как там этот бублик зовётся) слабенькая. А на ручнике, на механке, только так трогаешься. Ну и на новых сейчас есть помощник троганья в горку

(528) У автомата так же есть ручник, еслив чо. Так что нифига не попроще трогаться на механке. По неопытности может даже заглохнуть мотор.

Я согласен с (512) и (516), механка - для мажоров, как второй автомобиль выходного дня, чтобы почудить.

(528) библик называется гидротрансформатор....

(529) ну да... лада и рено логан - самые мажорские авто ))))

(530) А кто заставляет покупать лада и рено логан? Это вообще автомобили, которые покупать в принципе нет нужды. Мне кажется, их покупают только за откат, разные организации. Ну и люди, плохо разбирающиеся в авто.
Можно за те же деньги купить короллу или сивик годом старше, но гораздо лучше по всем показателям: надежнее, дешевле в обслуживании, с полным фаршем в виде климатконтроля, электропакета, и конечно на автомате.

(531) ты не в курсе цен на короллы. на годик старше фиг купишь.

(531) ключевое во всем этом "Мне кажется"...
ты вообще не в теме и не понимаешь о чем пишешь, что в принципе не удивительно...

(531) почти верно, но только точнее будет сказать, что Королла будет старше не годом, а годами так пятью. Что для многих может быть проблемой.

Логан за откат покупают вряд ли, покупают его в основном за то что он дубовый и неубиваемый автомобиль за человеческие деньги. Не особо комфортный, но в общем ездит лет 10, не гниёт и не сыпется. До сих пор полно первых логанов, и это о многом говорит.

(532) Ты не так понял. Не на один годик, а годом выпуска. Год выпуска может отличаться и на 5 лет.

(534) >> Королла будет старше не годом, а годами так пятью. Что для многих может быть проблемой.
Проблемой может быть только если Королла на пять лет старше чем другая Королла. А если она старше чем Лада, то это вообще не проблема. Лада всегда была хуже чем Королла при одинаковой стоимости.

(518) Сразу навыков не будет. За день-два практики появятся. Так что фигня это всё про "избранность" палкодрочеров :) На курсах вождения не умению обращаться с КПП учат, а совершенно иным вещам.

(536) я эксплуатирую Тойоту в течение 9 лет с новья и знаю что это такое. К пятилетнему автомобилю запросто могут быть вопросы. Да, не бог весть какие, но будут. Если организации надо ездить, а не греть голову по поводу сервиса и з/ч (у Тойоты дёшево далеко не все), то покупка нового Логана представляется вполне разумным делом, потому что первые как раз 3-5 лет они будут ездить и не думать вообще ни о чем кроме планового ТО. С 5-летней тойотой может повезти, а может и нет.

(536) >> Лада всегда была хуже чем Королла при одинаковой стоимости.
Враки. По каким критериям то хуже?
1. Вазка гораздо надёжней королл почти по всем параметрам. Вот прям гораздо.
2. Стоимость обслуживания вазки гораздо дешевле.
3. Доступность в отдалённых уголках... Конечно же вазка, но никак не тоёта.
4. Неприхотливость. Вот тут тоёты уже совсем позиции сдали. По этому пункту, увы, до автоваза им ооооочень далеко. На вазке можно даже на Брянке заправляться (!!!!!!!!), тогда как если ехать на тоёте, то надо с собой брать бочку топлива.
Комфорт, да, в тоётах гораздо лучше. Хотя во многих случаях практичность в вазке прикольней. Правда не всегда

Старые королки да, были классные. Но они вымерли уже и о них можно только вспоминать. А вот вазки бегают без проблем.

(531) >> надежнее, дешевле в обслуживании
Про надёжность то как рассуждаешь? Например, что в тоётах, что в хондах уже 20 лет всё рассчитывается ровно до -18. То, что ниже по температуре, это уже на страх и риск автовладельца. И как тут просчитывать надёжность? Вот даже самое простое, как просчитаешь когда стартер на королле навернётся в морозы? Лоторея, а не надёжность. А в жигуле изначально до -40, а то и с запасом. Смысл вымерять точно, главное что бы не меньше.

Дешевле????????? В каком месте дешевле??????? Это если сравнивать топовые вазовские детали с убитыми в хлам бушными развалюхами от тоёты, то дааааа, в некоторых случаях дешевле

Нынешние тавоты уже не торт. Впрочем, тазы как делали в проклятом месте, так и продолжают. Даже часть хрено туда уже делать перенесли.

А ещё у машин тенденция фиговая. Раньше был брутальный пафик, а сейчас дастероподобное нечто и только с бензиновыми двигателями. Раньше степвагон был автобус для комфотртной езды, а сейчас какой-то аккорд переросток получился. Грустно это всё

Даже хуже. Достаточно сравнить ПаджероСпорт 1, 2 и 3. В последнем варианте рычага управления раздаткой нет (шайба вместо неё), центральный тоннель расширен из-за двух подстаканников, так что коленям водителя деваться некуда, вид городской и глянцевый (одни слёзы джипера чего стоят) и т. д.  Но хоть при этом сохранена трансмиссия и добавлен новый дизель, на замену старенькому 45D6.
Лет через пять вообще ХЗ на что менять нынешнюю повозку, которая отслужила уже почти 6 лет без всяких нареканий и поломок.

(543) Не дави на мозоль. Митсубиси ещё хоть как-то держат на плаву паджериков. А остальные...
Хотя про кукурузеров не знаю, они пока из параллельной вселенной из-за цены

(540) обгонная муфта в авенсисе ~6 лет. Единственное за что спасибо - что все-таки произошло это не сразу и была возможность ее спокойно поменять, не бегая с задом в мыле.

бензиновый фильтр в тойотах - это не "бочонок" на шланге, а довольно здоровый погружной узел стоимостью 13 тыс. оригинальный (сейчас, говорят, немного подешевел)... Но менять также как и "бочонок", раз в 80 тыс.
Не всем нравится.

(544) Всё, пошёл зимнюю резину выбирать. При очередной замене масла нужно подножки снять, чтобы "рыжики" убрали, а то пескоструит их не по детски. Или вообще примерить дюралевые подножки, только протравить нужно будет до серого цвета, чтобы не блестело.

(545) Лотерея и не более. Сейчас на пафике обгонная муфта должна навернуться. Но как узнать когда - хз. В лес ехать нельзя, либо сразу её менять.

(546) Я писал про надёжность, а не долговечность. Это разные показатели. Я согласен, что во многих иномарках детальки более долговечны

(547) Зима ж заканчивается!!!!!!

Как бы частнику, особенно если он не дурак и с руками, это можно терпеть, но я не знаю, насколько все это годится для организации, где от машин требуется чтобы они ездили, а водителям платят недостаточно чтобы они внимательно прислушивались к "несвоей" машине.
(547) хакку 8 отдают со скидкой :) девятка вышла. Куплю восьмерку, наверно, предыдущая отъездила столько сколько машина (9 лет)

(549) так скидки же

тем более в свете новых событий очевидно, что следующей осенью резина будет уже стоить несколько не так как сейчас...

(551) И я себя считаю программистом...

(549) Всё правильно, сейчас начнутся скидки. Или я их буду выбивать из манагеров

(550) У меня йошка — подарок с салона (6 зим), начал замечать пустые гнёзда от шипов. Пора менять, если ещё и продать удастся хоть за сколько вообще хорошо будет

А я заметил, что мелкие колёса продаются хорошо, а большие не очень

(510) Ежа с пальцем сравнивать удобно? XD

Renault Logan пакет Life
1,6 л, 82 л.с., MKП5 - 665 000 руб.
1,6 л, 113 л.с., MKП5 - 725 000 руб.
1,6 л, 102 л.с., АKП4 - 755 000 руб.

Со старым, но надежный автомат, от ниссан на 4 ступеньки стоит дороже, чем на ручке. Еще и двиг задушен. XD

(555) Дошиповать копейки стоит. Хотя за 6 лет уже резина может задубеть

(552) Добавь сюда обязательную маркировку резины

(556) Логично, тем более что на внедорожник летняя шоссейка вообще никому не упёрлась. Все продают, и мало кто покупает. Потому и просить скидку на комплект в конце сезона вообще самое оно.
(558) Нет уж, померла, так померла.

(559) Я думаю сложности сильно преувеличены, раньше вообще на каждой покрышке заводской номер стоял. Доработают техоснастку и всё, а в накладных будут номера резины указывать.

(555) у меня бриджстоун айс крузер 7000, неплохая была резина, но возраст есть возраст. Шипов мало осталось да и подстерлась. Уже эту зиму не надо было бы на ней ездить, благо, зима теплая оказалась.
Ща буду заказывать новую.

Я себе Toyo Observe G3-Ice 265/65 R17 116T шипованная присмотрел, по 8тыр за колесо считай, что даром.

(563) Что так дёшево????????? Тоя прикольная. На ниве мне понравилась очень

Читаю и офигиваю. Пафик четвёртого поколения уже только на вариаторе. Есть модели гибридные. Внедорожник, который пустой весит 2.2 тонны на вариаторе и с электродвигателем!
Автор, всё равно на МКПП сдавай. Не смотри куда мир катится

(565) Ага - мир катится в катастрофу и выживут трактора на механике

(566) Так ведь и трактора скоро все на вариаторы перейдут. Не выживет никто!

Поддержал общественного производителя и внутреннюю жабу, взял летнюю Viatti H/T. Вполне доволен пока, посмотрим, как за сезон себя проявит.

(564) ХЗ, сам в шоке. Надо бы порасспросить по году выпуска, может ещё с позапрошлой зимы лежит

Вариатор - отличная штука. Кто считает иначе - ретрограды :)

(565) знаете... к жене на сервис приехал авик 2011 года, такой же как мой, только у меня на ручке, а этот на вариаторе.
Пробег - 280 тыс.
Приехал сам.
Движок не капиталили.
В вариаторе только меняли масло.
На самой машине делали подвеску (рычаги задние, что-то еще) ну и всякие мелочи типа той же обгонной муфты.
Повторю - 280 тыс.

(570) для мотоколяски вообще не заменимая )))) только вот на авто с нормальными двигателями их не ставят )))

(572) Ставят. Цепные вариаторы последних поколений хорошо переносят высокий крутящий момент.

(570) Ню-ню, а как там с моментом, особенно на низких оборотах?

(573) ну мало ли кто, что переносит... можно пример?

(46) "в отпуске постоянно беру рентакар" // В каких странах и какой сайт?

(563) на свой размер не нашел такую. Есть вот такая тойка https://www.kolesa-darom.ru/catalog/avto/shiny/toyo/obifa/205-60-R16-T-92-687445/ но это не то

Тем упертости автоматофилов не понимаю...

Ручки есть и в большом количестве. Кто его знает, что завтра будет.
Цена на автомате научится дороже и есть ограничение. Почему бы не выучится на ручке и не сесть на автомат? Это ж не запрещено, в отличии от обратного?

На ручке сдавали на права сколько лет? В чем сейчас то проблема? Или настолько народ отупел, что подергать пару месяцев ручку и сдать - проблема?

(578) Если можно не напрягаться, то зачем напрягаться?

(579) чтоб потом не напрягаться, когда придется жить попроще :)

(577) Японапром, размерности далеко не все. Вкусность цены годом покрывается — 2018 середина. Чешу репу дальше.

(576) иногда странные вопросы задаёшь, которые заставляют сомневаться в твоей адекватности

(579) Чтобы съэономить, получить права без ограничений и не переживать, что в случае форс-мажора, можно некоторое время водить авто на ручке?

(583) самое смешное, что можно и вообще водить авто на ручке длительное время и не напрягаться. Как я, например.
Мне вот в сущности все равно. Будет хорошее предложение на автомате, куплю на автомате. Будет ручка - тоже плакать не буду.

(580) (583) Потом - это потом

(585) потом уже наступило. Думаю, что вчерашние события отложат у меня смену авто на неопределенное время.

(586) Просто для тех, кто не хочет с палкой мудохаться, купить авто классом пониже, но на автомате - это не напряг. А с палкой мудохаться - напряг.
У тебя наоборот.

(570) >> Вариатор - отличная штука. Кто считает иначе - ретрограды :)
Мне очень варики нравятся. Прям вот вообще нравятся. Но на жЫпе то какой вариатор???? На тяжёлом внедорожнике же. А дальше что, на коматсу вариатор воткнут?

(587) Это уже больше похоже на психические проблемы, чем на адекватного человека. Типа западло или не кошерно?

(589) просто бессмысленно в случае покупки обычного свежего и не очень дешевого авто

У меня дочка в 18 лет на механике отучилась на всякий случай а тут взрослые мужики дальше своего носа не видят

(590) А в случае форс-мажора? Тебе нужен автомобиль. И тут выясняется, что у тебя ограничение. Давай, ищи машинку, на пережить проблемы, с автоматом, который не помрет в ближайшее время.

(591) 2 месяца ручкой подергать? Как-то сложно им... Или не по-пацански... Они чего, автомат себе не могут позволить? XD

(594) Люди профессию в 60 меняют и ничего

А кто до 33 не сидел за рулём, им всё равно. Кроме того, работа с ручкой даёт хоть какое-то представление об устройстве автомобиля.

Я не могу придумать как удобно хранить кофе, чай, сахер и ложку в машине. Что бы:
1) Не портилось от влажности.
2) Было доступно в пути прям совсем.
3) Не занимало много места и не сильно отвлекало от дороги.

Казалось бы простейшая задача, а вот фиг, не приходит в голову ничего

(597) Найти локацию при которой машина будет не нужна

(597) Купить бутылку кока-колы. И сахар и кофеин.

(597) Если немного, то в подлокотник всё влезет и ещё место останется. У меня там всегда финики, леденцы, орехи или семечки, кружка металлическая, налобник. Место ещё есть. Чтобы не отсыревало положи в бокс для продуктов.