Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус - часть 2.

Ø [длинная ветка, 13.03.20 - 10:32]
OFF: Коронавирус - часть 2.
Я
   rphosts
 
29.02.20 - 15:05
Для те кто реально интересуется темой:
Много общей инфы о вирусе и мат.моделях эпидемии (150+ ссылок)... https://habr.com/ru/post/485962/
Монитор количества заболевших по странам: https://coronavirus-monitor.ru/
(в РФ по 1 в Тюмени и Забайкальском крае, 3 эвакуированных с "чумной баржи" в Казани).
Много заболевших в Италии, Южной Корее и предположительно Иране.

Предлагается в ветке как ни создавать никакой паники так и не поддаваться шапкозакидательским настроениям.
   FarFar
 
101 - 01.03.20 - 14:30
(97) Вот смотри, в Китае скоро уже под 100 000 "диагностированных" будет, а в соседней, схожей по населению Индии - 3 человека выявлено. О чем нам это говорит? https://coronavirus-monitor.ru/
   rphosts
 
102 - 01.03.20 - 14:31
(99) через неделю будет без жёсткого карантина лавинообразный рост, пока его нет гарантировано можно сказать что 2 недели назад никаких инфицированных в значимом количестве не было.
   rphosts
 
103 - 01.03.20 - 14:32
(101) ты ещё скажи что в Афганистане реально всего 1 больной. По Индии скоре всего нет достоверной статистики.
   Фрэнки
 
104 - 01.03.20 - 14:33
(96) Мало того, применимость этих тестов во времени - когда прошло месяц или два после выздоровления ничего уже не покажет.
   rphosts
 
105 - 01.03.20 - 14:34
(89) в больничку ходил?
   FarFar
 
106 - 01.03.20 - 14:34
(102) Для лавинообразного роста и распространения по миру у вируса был декабрь, и 3 недели января (Ухань закрыли на карантин 23-го января). Ухань - город по населению сравнимый с Москвой. За 7 недель вирус однозначно может распространиться на всю планету, при современном состоянии транспортного сообщения. Так что все уже произошло, а сейчас просто начали диагностировать больше.
   Фрэнки
 
107 - 01.03.20 - 14:35
(105) зачем?
   rphosts
 
108 - 01.03.20 - 14:36
(106) В Ухане на тот момент было не так много больных, если что
   rphosts
 
109 - 01.03.20 - 14:36
(107) погоди, вроде не ты болел. Тебе не за чем
   FarFar
 
110 - 01.03.20 - 14:36
(103) Это говорю не я, а официальная карта )))
По Индии нет статистики, и по РФ, скорее всего тоже. У нас куча народу на Дальнем Востоке в Китай туда-сюда ездит. И туристы из центральной части в Китай на отдых и по делам. И китайцев толпы летают к нам.
   rphosts
 
111 - 01.03.20 - 14:37
FarFar, на первой страничке ветки сть коротенькое интервью с авторитетом среди вирусологов. Посмотри, многих вопросов не станет.
   FarFar
 
112 - 01.03.20 - 14:37
(108) Откуда мы знаем, сколько их тогда было. Их же в декабре, уверен, массово не диагностировали. Ну и "не так много" - это сколько? Двадцать тысяч? Которые были не на карантине, а спокойно ездили из города куда хотят
   FarFar
 
113 - 01.03.20 - 14:38
(111) А у меня вопросов и так нет.
   rphosts
 
114 - 01.03.20 - 14:38
(110) туда-сюда вообще-то перекрыто. Туризм в КНР димой как таковой отсутствует, да и они там свой лунный НГ празднуют настолько, что половина контор неделю отдыхает
   FarFar
 
115 - 01.03.20 - 14:38
(114) Как это? А новый год на Хайнане??
   FarFar
 
116 - 01.03.20 - 14:39
(114) На Хайнань съезжается куча китайцев отдыхать, и из России очень много отдыхающих
   rphosts
 
117 - 01.03.20 - 14:40
(112) Не тупи! Если не изучал вопрос засунь свои фантазии в дальний сундук, как говорят на востоке. Начните с изучения вопроса кто и когда поднял тревогу и как сначала от него отмахивались власти... и где он теперь
   FarFar
 
118 - 01.03.20 - 14:40
(114) Туда-сюда стало перекрыто совсем недавно (если мы про КНР). А вирус он давно уже ушел по миру гулять, это надо "всем от всех" закрываться.
   rphosts
 
119 - 01.03.20 - 14:40
(116) зимой?
   rphosts
 
120 - 01.03.20 - 14:41
(118) до конца января штучно и только с гражданами КНР и ооочень редко с гражданами других стран долго живших/работавших в КНР.
   rphosts
 
121 - 01.03.20 - 14:43
+ (120) там выше про корейскую секту писал... в Япии почти половина это те кто в виду безграмотности япов заразились на чумной барже. По всем косвенным признакам индусы чтото не договаривают
   FarFar
 
122 - 01.03.20 - 14:43
(117) Да не сильно интересно, чтобы прямо изучать.
   rphosts
 
123 - 01.03.20 - 14:44
(122) ну тогда и не надо рассуждать по вопросам которыми не владеешь от слова СОВСЕМ.
   Фрэнки
 
124 - 01.03.20 - 14:45
(109) А ему зачем?
   FarFar
 
125 - 01.03.20 - 14:47
(123) То есть, кроме тебя тут все остальные - специалисты-инфекционщики?
   DobrovVadym
 
126 - 01.03.20 - 14:47
(88)"Я спросил в аптеке."

Первым делом нужно позаботиться о средствах защиты органов дыхания и глаз, позволяющих самому не заболеть. Тогда и заразить никого не сможешь, если не заболеешь. А уже затем о средствах защиты окружающих в случае, если заболеешь. Но ведь лучше вовсе не заболеть, как для окружающих, так и для самого себя.

Ка ой смысл гадать - есть или нет? Разумно ведь на всякий случай обзавестись подобными средствами? К тому же они не скоропорт и данная ситуация не первая, и не последняя для человечества.
Давайте лучше вместо бесплодных гаданий сосредоточимся на практической плоскости разумного посильного индивидуального предотвращения потенциального заражения.
Если кто владеет практической информацией по эффективным респираторам, доступным к приобретению, просьба делиться информацией. Интересуют 3M-ие полумаски с классом FFP3 или хотя-бы FFP2, но что-то не могу найти в моменте в Мск в наличии, возможно плохо ищу. Возможно есть аналоги не худшие по параметрам, прошу поделиться информацией.
Давайте лучше сосредоточимся на разумных посильных индивидуальных мерах, чем на бесплодных гаданиях.
   Фрэнки
 
127 - 01.03.20 - 14:48
(126) // Первым делом нужно позаботиться о средствах защиты органов дыхания и глаз, позволяющих самому не заболеть

А таких средств нету :-)
   FarFar
 
128 - 01.03.20 - 14:49
(127) Не, ну если сидеть в костюме химзащиты в бункере...
   DobrovVadym
 
129 - 01.03.20 - 14:49
   Фрэнки
 
130 - 01.03.20 - 14:50
(129) ну бред же. Мазаться можно. Кроме мытья рук - остальное бесполезно. Ритуальная магия.
 
 Рекламное место пустует
   DobrovVadym
 
131 - 01.03.20 - 14:50
(128)уверены? Что скажете про информацию из (129) про размеры вируса и фильтрующую способность респираторов?
   FarFar
 
132 - 01.03.20 - 14:51
(119) Ну да, зимой. Хайнань он не за северным полярным кругом. Он всего лишь на 19 градусах северной широты
Вот обычное предложение на Новый год на Хайнани https://vk.com/@cheaptrip_spb-kitai-hainan-na-novyi-god-vylet-25-dekabrya-ot-339
   FarFar
 
133 - 01.03.20 - 14:54
(125) "кроме тебя" = "кроме меня" ))
   DobrovVadym
 
134 - 01.03.20 - 15:57
(130)конечно источник в (129) далеко не ВОЗ и не Минздрав, и не РАН, но хотелось-бы понять - фейк или более-менее корректная информация? кто силен в данном вопросе? Вдруг это заказной пост от производителя 3M, а по факту все эти респираторы, как мёртвому припарки?
   DobrovVadym
 
135 - 01.03.20 - 16:54
Пока с классом фильтрующей эффективности FFP3 от 3M попался вариант под заказ. Обратил внимание, что страна происхождения Великобритания. Вот на "острове" наверное сейчас работа по изготовлению респираторов кипит. Кому война, а кому мать родна.
Кто сталкивался, есть ли отечественные производители с аналогичной фильтрующей эффективностью?
   КомПрог
 
136 - 01.03.20 - 16:55
(134) ВОЗ: Медицинские маски необходимо носить только уже заболевшим людям и врачам, здоровым людям они могут даже навредить.
https://ria.ru/20200229/1565385804.html
(125) Да не волнуйся, ты походу уже переболел, так что можешь маску вдоль и поперек юзать...
   DobrovVadym
 
137 - 01.03.20 - 16:56
(136)речь не про медицинские маски, а про респираторы
   DobrovVadym
 
138 - 01.03.20 - 17:05
Тем временем в Японии школы закрыли до конца марта. Хотя казалось-бы - острова, высокие технологии, и то не смогли предотвратить.
https://eadaily.com/ru/news/2020/02/29/yaponcy-smeli-s-polok-magazinov-vsyu-tualetnuyu-bumagu
"В Японии продолжает распространяться коронавирус COVID-19. Количество зараженных опасной инфекцией достигло 945 человек. Заболевшие выявлены на территории 23 префектур страны. При этом больше всего случаев зарегистрировано в северном губернаторстве Хоккайдо, где накануне власти ввели чрезвычайное положение. Там коронавирусом заболели 70 человек.
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ распорядился закрыть до начала апреля все школы в стране. Кроме того, двухнедельный перерыв в работе сделали некоторые музеи и парки развлечений, куда приходит большое количество посетителей. Так, до 15 марта закрыл свои двери токийский Диснейленд."
   КомПрог
 
139 - 01.03.20 - 17:10
(137) Какие респираторы... тут глава Роспотребнадзора почти прямым текстом сказала, что скоро зараза из туалета прям вам в кровать прыгать начнет...
Был тут в поликлинике... ну и как вы думаете сколько человек я видел в масках?... правильно 0,00. Девушка в справочной имела маску, но она была надета на шею, как шарфик, чтоб не простудилась...
   DobrovVadym
 
140 - 01.03.20 - 17:14
(139)я для себя спрашиваю, а не для всей страны. в таких вопросах на других оглядываться не очень-то разумно, беспечность вовсе не гарантирует безопасность.
   Провинциальный 1сник
 
141 - 01.03.20 - 17:15
(139) Маски носят, чтобы не заразить. А не чтобы не заразиться.
   КомПрог
 
142 - 01.03.20 - 17:25
(140) Представляю заходишь в пол-ку, весь в белом и в респираторе, и вся пол-ка в течении минуты растворяется...

Мое личное мнение: вопрос заболеешь или нет не стоит (однозначно рано или поздно переболеешь), вопрос стоит как в этой ситуации не двинуть копыта...
   DobrovVadym
 
143 - 01.03.20 - 17:32
(142)зачем в белом?  Достаточно респиратора, герметичных очков и перчаток. Или Вам предрассудки важнее безопасности?
Не факт, не все же заболевают, а если в этот раз все переболеют, то чем не позже, тем лучше, так как будет больше наработок по лечению.
   DobrovVadym
 
144 - 01.03.20 - 17:59
(142)представьте - официально объявили о наличии заболевших и угрозы. при этом бесплатно каждому никто не раздал средства эффективной защиты, мало того, их немножечко не в изобилии. а Вам ребенка по какому-то неотложному поводу в поликлинику вести. Предпочтете перестраховаться или ограничитесь философией фатума?
   Cyberhawk
 
145 - 01.03.20 - 18:31
(71) Я считаю, что штраф - это ненормально
   DrZombi
 
146 - 01.03.20 - 18:34
(138) Вообще то, капитализм еще больше способствует распространению вируса... с его "Деньги все, остальное вторично" :)
   Фрэнки
 
147 - 01.03.20 - 18:39
(144) в каком виде будет перестраховка - в твоем предположении, что для нужно?
   DobrovVadym
 
148 - 01.03.20 - 18:53
(147)как в каком - предпринять доступные и возможно в какой-то степени действенные меры, чем не предпринимать никаких вовсе.
например, не зависящий напрямую от не дистанционного рынка труда и не имеющий общественных якорей - детские садики, школы и т.д., и вовсе может рвануть на заимку, захватив с собой фургончик долгоиграющих продуктов.
А привязанные к не дистанционному рынку труда, вынужденные оставаться в массовом обществе, могут хотя-бы начать применять средства индивидуальной защиты в допустимых для них рамках. Кстати по ссылке не только сама статья, но и комментарии под ней информативны
https://m.habr.com/ru/post/486164/comments/
В частности
"Опираюсь на размер вируса, потому что это минимальный размер, к которому мне хочется привязываться. Я не вирусолог, я специалист в коллоидной химии, а аэрозоли — солидный кусок этой самой коллоидной химии.
Именно поэтому — «маски фигня». Потому что спанбонд как фильтроматериал — никакой. Два слоя, три слоя. Без разницы, все равно упор не на ситовой эффект. Насчет «главная польза-не трогаешь лицо», ну что сказать, я свое мнение выразил. Хочешь оспорить — пиши свою статью. Лень даже комментировать, милости прошу в канал — там ребята разложат по полкам. По мере появления новой информации меняются и подходы.
Про дезинфекцию. А ты уверен что хорошо вымыл руки? Гель — подстраховка.
Отрицание всего и вся — имхо слабый метод самоубеждения. Я считаю, что в случае бактугроз лучше перебдеть, чем недобдеть. Не веришь? Почитай истории из работы НПО «Вектор»."
   DobrovVadym
 
149 - 01.03.20 - 19:01
(148)"Я считаю, что в случае бактугроз"

Следуя букве факта угроза не бактериальная,та вирусная, но по существу это мало ведь что меняет с точки зрения попыток индивидуальной защиты и их полного отсутствия в надежде только на общественные меры защиты?
   HeKrendel
 
150 - 01.03.20 - 19:08
(144) Ты хоть ознакомился с правилами ношения маски?
   HeKrendel
 
151 - 01.03.20 - 19:14
   HeKrendel
 
152 - 01.03.20 - 19:16
50 масок будет хвататать на 10 рабочих дней
   HeKrendel
 
153 - 01.03.20 - 19:16
на одного человека
   HeKrendel
 
154 - 01.03.20 - 19:16
Ну так если кто не в курсе
   HeKrendel
 
155 - 01.03.20 - 19:19
Расслабься, полный цикл дезинфекции могут соблюдать только врачи, пользователи все равно заразяться
   rphosts
 
156 - 01.03.20 - 20:09
(145) а что есть норма?
   rphosts
 
157 - 01.03.20 - 20:12
(151) эээээ, что-то с трудом... это за упаковку 128р или за 1 шт но покупать не менее чем 50шт?
И да, это фигня полная, но если одеть на больного - вирусная нагрузка на тех где он будет бродить резко уменьшится
   HeKrendel
 
158 - 01.03.20 - 20:13
(157) За упаковку конечно
   HeKrendel
 
159 - 01.03.20 - 20:14
Это ща еще и дорого
   HeKrendel
 
160 - 01.03.20 - 20:16
На семью в 4 человека это 2-3 дня ношения
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
161 - 01.03.20 - 20:16
(159) 2,5 руб/штука? Дорого? В Мск? Да вы блин совсем наглые!!!
   HeKrendel
 
162 - 01.03.20 - 20:17
Если по правильному
   HeKrendel
 
163 - 01.03.20 - 20:19
(161) Почему? Если ты не понимаешь как работает данная маска, то в чем я виноват? Данная маска расходник на 2-3 часа или одну среду, т.е. после метро ее все равно менять и обрабатывать поверхность рук дезинфицирующими гелями
   HeKrendel
 
164 - 01.03.20 - 20:20
у меня брат меняет их 2-3 раза за пациента
   rphosts
 
165 - 01.03.20 - 20:21
(163) вообще-то 20-30 минут а не 2-3 часа
   HeKrendel
 
166 - 01.03.20 - 20:22
(165) Возможно, мне плевать, я точно знаю что не смогу выдержать полноценную дез блокаду
   HeKrendel
 
167 - 01.03.20 - 20:22
Поэтому я не особо парюсь
   HeKrendel
 
169 - 01.03.20 - 20:46
(168) Его же в Аэропорту взяли
   DobrovVadym
 
170 - 01.03.20 - 20:53
(168)интересно, на озвучивание ФИО разрешение спрашивают? не каждый захочет, чтобы во всеуслышание о нем подобное говорили. или озвучивают с целью, чтобы контактировавшие с ним добровольно сдались властям на карантин?
   Волшебник
 
Модератор
171 - 01.03.20 - 20:55
(169) Врачей вызвала комендант общежития, в котором он живет.
https://lenta.ru/news/2020/03/01/palata/
   DobrovVadym
 
172 - 01.03.20 - 21:02
(171)если правильно понял текст, то комендатша вызвала врача не заболевшему, а его соседу по палате, который слил инфу в СМИ. а как попал в палату заболевший в статье не уточняется.
   vde69
 
173 - 01.03.20 - 23:47
(168) а может это вообще вброс для паники, пока не очень понятно... есть всякие телеги, что подтверждено, но ссылок я не нашел, хотя есть опровержения:


Сегодня, 19:25
«Сегодня окончательно выяснили, что диагноз не подтвержден. Главврач не просил никого обманывать, наоборот, сказал говорить все, как есть. Так что это неправда», — цитирует «МБХ медиа» самого Берова.
https://www.sport-express.ru/football/local/reviews/v-moskve-sotrudnik-rfs-nahoditsya-v-bolnice-iz-za-podozreniya-na-koronavirus-chto-ob-etom-izvestno-1648113/?utm_source=yxsport&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fsport
   vde69
 
174 - 02.03.20 - 00:01
кстати вот официальная новость из которой все течет и которую каждый транслирует как хочет

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/3554.html

На сегодняшний день в инфекционной больнице №1 лежит пациент с подозрением на коронавирусную инфекцию. В настоящий момент он проходит комплекс диагностических мероприятий. До получения результатов исследований окончательный диагноз не установлен. На протяжении последних нескольких месяцев подозрение на коронавирус было уже у нескольких людей. Ни у кого из предыдущих пациентов диагноз не подтвердился.

----------------------------------

обратите внимание - ПОДОЗРЕНИЕ, а все лента.вру и телеги кричат "подтвердилось официально" - делайте выводы сами
   aka AMIGO
 
175 - 02.03.20 - 06:39
(174) ИМХО - лучше таки перебдеть..
хотя.. СМИ - любители перегнуть палку, это их хлеб
   rphosts
 
176 - 02.03.20 - 08:17
(173) ходор топит против паники в РФ?
"Всё смешалось в боме Облонских"
   rphosts
 
177 - 02.03.20 - 08:17
(175) ну не настолько-же что-бы человека нагнетать панику!
   rphosts
 
178 - 02.03.20 - 08:18
*человекам
   rphosts
 
179 - 02.03.20 - 09:01
Санкт-Петербургский научно-исследовательский институт вакцин и сывороток ФМБА России работает над созданием вакцины от нового коронавируса, появление вакцины в качестве зарегистрированного лекарственного препарата ожидается в середине 2021 года, сообщил специалист института.
«По оценке Всемирной организации здравоохранения, порядка 18 месяцев уйдет на создание вакцины уже как зарегистрированного лекарственного препарата для медицинского применения... Надо понимать, что в условиях законодательства РФ вакцина – это зарегистрированный препарат, у которого есть регистрационное удостоверение, и в таком формате мы вряд ли успеем сделать что-то быстрее, чем прогноз ВОЗ, который составляет 18 месяцев, то есть это середина следующего года», – передает РИА «Новости» слова представителя НИИ.
https://vz.ru/news/2020/3/2/1026578.html

Долго!!!
   Фрэнки
 
180 - 02.03.20 - 09:04
(179) нормально. В таких разработках быстрее не бывает.
   goodprog
 
181 - 02.03.20 - 09:05
(179) Если верить Комаровскому, то там нужно множество тестов и три этапа согласования вакцины. Т.е полтора года, только опытное тестирование, а время на разработку не учтено. Опять же если верить ему же, то есть риск повторного заражения уже переболевших и есть примеры. Поэтому эффективность вакцины под вопросом. Да переболеете слабой формой, но гарантии что еще не заболеете не получите.
   HeKrendel
 
182 - 02.03.20 - 09:08
(179) Достаточно быстро
   Fish
 
183 - 02.03.20 - 09:17
Что там с Папой Римским? Новость, что он тоже заболел, фейком оказалось? Или Ватикан скрывает?
"На фоне распространения коронавируса в Европе появляются нелепые слухи. Так, одно малоизвестное западное СМИ распространило новость о заражении Папы Римского коронавирусом после обращения к заболевшим.

В сообщении также говорилось о том, что заболели и люди из его ближайшего окружения, а в городе-государстве объявлен карантин. Позже в Ватикане назвали новость полным фейком: ранее там сообщали лишь о легком недомогании Папы."
https://iz.ru/981908/video/v-vatikane-oprovergli-soobshcheniia-o-koronaviruse-u-pomoshchnikov-papy-rimskogo
   goodprog
 
184 - 02.03.20 - 14:08
Новость про москвича вернувшегося из Италии подтвердилась?
   goodprog
 
185 - 02.03.20 - 14:28
Судя по новостям то да...
   goodprog
 
186 - 02.03.20 - 14:35
Сначала полежал в общей палате, затем был переведен) Интересно всем отделением или лично его.
   Сисой
 
187 - 02.03.20 - 15:02
1. Маски, защищающие от коронавируса, существуют. FFP3 Алина. Они многоразовые, можно обеззараживать их, например, кварцевой лампой. Купить их сейчас ОЧЕНЬ сложно, я покупал в январе. Но их нужно носить с очками и перчатками.
2. На худой конец могу предложить купить вот это: https://moscow.petrovich.ru/catalog/20792/113620/ .
   КомПрог
 
188 - 02.03.20 - 15:14
(143) >зачем в белом?  
Сейчас так модно
https://twitter.com/bazabazon/status/1234240016215420928
   рикардо милос
 
189 - 02.03.20 - 15:54
   рикардо милос
 
190 - 02.03.20 - 15:56
так что думаю про общие палаты и всё остальное тоже всё правда, пахнет звездецом для наших властей, увидим уровень страны
   FarFar
 
191 - 02.03.20 - 15:57
Не так страшно слетать в Италию, как оказаться потом в Боткина "с подозрением" https://www.fontanka.ru/2020/03/02/69005311/
   pechkin
 
192 - 02.03.20 - 15:58
(188) но при этом он в одной лишь маске, которая то и не защищает вовосе
   FarFar
 
193 - 02.03.20 - 15:58
(190) А вдруг сейчас в Питере построят за две недели новый госпиталь на 1000 мест, который будут обслуживать роботы (как в Ухане).
   рикардо милос
 
194 - 02.03.20 - 15:59
(193) Парк развлечений за полтора лярда баксов мы уже построили
   mishaPH
 
Модератор
195 - 02.03.20 - 15:59
(193) из гуано и палок как там?
   FarFar
 
196 - 02.03.20 - 15:59
(192) А есть смысл носить маску "для защиты", если глаза открыты?
   FarFar
 
197 - 02.03.20 - 16:00
(195) Конечно-конечно, из гуано и палок.
   mishaPH
 
Модератор
198 - 02.03.20 - 16:00
(190) в италии 800 заболевших там видимо полный звиздец в здравозранении?
   mishaPH
 
Модератор
199 - 02.03.20 - 16:00
(197) фото видел контейнеров блочных?
   FarFar
 
200 - 02.03.20 - 16:01
(198) Там просто много проверяют.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.