Вход | Регистрация
    1  2
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Страшилки по кагоцелу

OFF: Страшилки по кагоцелу
Я
   Лентаf
 
28.02.20 - 09:17
2. нет100% (8)
1. да0% (0)
Всего мнений: 8

Привет!
Недавно покупал кагоцел, почитал отзывы,

Опыт использования: менее месяца
Недостатки: Вызывает бесплодие.

И наткнулся на госсипол в составе, который может вызывать бесплодие. Вопрос: вы пьете кагоцел?
 
 
   Волшебник
 
Модератор
101 - 28.02.20 - 10:55
(96) Остальных убивает, но выживают самые злобные и самые устойчивые вирусы. Так что лучше было бы без него.
   PR
 
102 - 28.02.20 - 11:11
(101) Странно
То есть если у тебя посудомоечная машина моет 90% посуды, но остается 10% того, что она не смогла отмыть, то лучше бы и не мыла вообще?
Если перед тобой 10 быдланов с битами и один самый здоровый, а тебе на помощь пришла группа поддержки и смогла вырубить 9 из 10, но самого здорового не смогла одолеть, то лучше бы и не приходила?
   unregistered
 
103 - 28.02.20 - 11:14
(91) >> не убивает и не воздействует на вирес спида.

Потрясающая способность вычитывать что-то своё. Браво!
Во-первых, вирус называется ВИЧ. СПИД - это последствия ВИЧ. Так же кароновирус называется conv-2019, а пневмония, от которой умирают, - последствия этого вируса.
Во-вторых, что значит "не воздействует"? Терапия подавляет размножение вируса. Если тебя интересуют подробности - загугли. Статей с подробным описанием того как именно терапия воздействует на вирус, подавляя его размножение, более чем достаточно.
   Uzyf
 
104 - 28.02.20 - 11:16
(102) а теперь представь что оставшиеся 10% посуды размножились до 100%
   unregistered
 
105 - 28.02.20 - 11:23
(93) >> что препарат "тамифлю" организует селекцию среди вирусов. Выживает только тот вирус, который устойчив к тамифлю.

Какая-то очень вольная трактовка механизма работы препарата.

Осельтамивир (озельтамивир, oseltamivir) — противовирусный препарат, относится к группе ингибиторов нейраминидазы, блокирует репликацию вирусов гриппа типа А и Б.
Получил одобрение от FDA в 1999 году, позднее FDA описала эффективность препарата в целом, как «скромную».
Вместе с занамивиром рекомендован ВОЗ для лечении гриппа.
   PR
 
106 - 28.02.20 - 11:23
(104) Хотел спросить более прямо, но ладно, буду корректным
Ты фантастики на ночь перечитал или что?
   Sammo
 
107 - 28.02.20 - 11:25
Насколько я помню - кагоцел относится к средствам с недоказанной эффективностью.
Однако я его пробовал и мне показалось, что положительный эффект был.
А побочка - не пугает. Поздняк.
   Uzyf
 
108 - 28.02.20 - 11:33
(106) ты глупый что ли совсем? Это же твой пример про посуду. А мы тут про вирусы говорим вообще то
   PR
 
109 - 28.02.20 - 11:44
(107) См (56)
   PR
 
110 - 28.02.20 - 11:46
(108) Я говорю, ты идиот что ли?
Причем здесь 10% размножились до 100%?
А представь, что ты выпил тамифлю, а потом пошел мусор выбрасывать и тебе кирпич на голову упал
А! Что ты на это скажешь, Илон Маск?!
   Herby
 
111 - 28.02.20 - 11:47
Вирус нельзя вылечить.
Все эти кагоцелы, ингаверины и прочие ...фероны - это все категория фуфломицина.

Не имеют доказанной эффективности, у кагоцела вообще как таковых испытаний не было, на нескольких псих больных проверили и все.

То что люди пьют эту фигню и якобы вылечиваются - это объясняется двумя факторами:
1) самовнушение
2) организм сам победил вирус.

Если вы пьете кагоцел или остальные противовирусные и быстро вылечиваетесь, это говорит лишь о том,
что к вирусу на хвост не присела бактерия, либо сам вирус менее агресивной формы, но не потому что вы выпили кагоцел.

На этом фарм компании и наживаются. Вы пьете и думаете что помогает.

Единственный действенный способ борьбы с вирусом на начальных стадиях - полоскание горло водкой, и выпивание грамм 50 с перцем перед сном.
Спирт разъедает стенки вируса и он становится уязвимым для нашего организма. Но такой способ только на первых симптомах.
Ну и для мистян этот способ не подходит, ибо ЗОЖ)
   DeeK
 
112 - 28.02.20 - 11:48
(0) а с чего вы решили, что вам надо что-то покупать? у вас вирус, или бактерия? если бактерия то нужен анализ на резистентность как минимум, чтобы подобрать антибиотик, если вирус - то нужно понять его геном, и далее вакцина, которой может в принципе не быть, в целом все

любят наши люди тащить в рот всякую фигню
   pechkin
 
113 - 28.02.20 - 11:48
естьплюс от кагоцела - ты его пьешь и не пьешь например парацетомол (и это уже плюс)
   PR
 
114 - 28.02.20 - 11:49
(111) А-ха-ха, ну вот и водка с перцем
И это в посте про фуфломицины
Ааааа, держите меня семеро :)))))))))
   pechkin
 
115 - 28.02.20 - 11:50
можно вместо водки полоскать горло хлоргексидином
   PR
 
116 - 28.02.20 - 11:50
(113) Ну так пей воду из унитазного бачка, там тоже нет парацетомола, сплошные плюсы :)))
   Uzyf
 
117 - 28.02.20 - 11:51
(110) читай (88). Тамифлю убивает определенные штаммы вируса, оставляя в живых нечувствительных к препарату, то есть проводится селекция. Оставшиеся штаммы вирусов живут и здравствуют, размножаются, занимая место убитых
   PR
 
118 - 28.02.20 - 11:51
(115) Можно еще в бассейн с серной кислотой нырнуть, ну что бы уж наверняка хорошенько все вирусы разъело
   DeeK
 
119 - 28.02.20 - 11:51
(114) вся народная медицина - скорее вред, чем польза
   PR
 
120 - 28.02.20 - 11:51
(117) И че и че?
Лучше, если с закоренелыми преступниками еще и вся остальная шпана останется?
   Папа Гапа
 
121 - 28.02.20 - 11:52
Типично китайское средство.

2. нет
   Herby
 
122 - 28.02.20 - 11:52
(114) ничего смешного нет. водка и перец приводит организм в состояние раздражения, мобилизуется и вирус ослабленный в стенках атакуется активнее.
   pechkin
 
123 - 28.02.20 - 11:52
(120) еще не известно кто шпана, а кто закоренелый
   DeeK
 
124 - 28.02.20 - 11:52
вообще удивляюсь как при таком легком доступе к информации люди умудряются верить в чудо таблетки от гриипа, и лечиться водкой с перцем
   pechkin
 
125 - 28.02.20 - 11:53
(124) а ты чем лечишься?
   Папа Гапа
 
126 - 28.02.20 - 11:53
Да, ссылку забыл. https://www.youtube.com/watch?v=qY3UZ-FFhy4
   PR
 
127 - 28.02.20 - 11:53
(122) Рукалицо
Выпей хлорки, так раздражишься, вирус за пару секунд убьешь
   DeeK
 
128 - 28.02.20 - 11:54
(122) мобилизуется ага, адепт секты эфемерной пользы алкоголя
   Uzyf
 
129 - 28.02.20 - 11:54
(120) нет, я просто говорю, что со временем эффективность таких неуниверсальных препаратов снижается, прошло 20 лет и Тамифлю теперь неэффективен
   PR
 
130 - 28.02.20 - 11:54
(123) Понятно
Вопросов больше не имею
 
 
   pechkin
 
131 - 28.02.20 - 11:54
(127) ты не умеешь в сарказм
   DeeK
 
132 - 28.02.20 - 11:55
(125) ничем - надо просто лежать и не моросить, если темпаратура высоковата, то максимум пол таблетки ибупрофена на сон, пью минералку и воду
   PR
 
133 - 28.02.20 - 11:55
(124) Потому что все их обманывают, а сосед алкаш Вася — нет
   DeeK
 
134 - 28.02.20 - 11:56
(125)  + плюс промываю нос если насморка сильного нет, влажный климат дома, частые проветривания
   unregistered
 
135 - 28.02.20 - 11:57
(113) При приём когацела (медицинское название  "госсипол").

1. Есть НЕдоказанная эффективность госсипола в борьбе с вирусами.
2. Есть ДОКАЗАННЫЙ факт того, что применение госсипола, а ныне «Кагоцела» приводило в некоторых случаях к мужскому бесплодию.

Женщинам - всё равно. А для мужиков - это лотерея. Ты не знаешь заранее - поможет ли кагоцел от вируса или останешься бесплодным. А может и то и другое.
Стоит ли удовольствие вылечится на пару дней раньше (а больше кагоцел и не поможет) риска остаться бесплодным? Выбор за вами!
   PR
 
136 - 28.02.20 - 11:57
(129) Ну так это да, я согласен
Лишний раз лучше не употреблять
Комаровский как раз говорит о том же https://youtu.be/MWOjCPl-QwU?t=608
   Herby
 
137 - 28.02.20 - 11:58
(127) ну может не нужно сравнивать не сравнимое.
тот же хлоргекседин на основе спирта лучше чем на воде.
   PR
 
138 - 28.02.20 - 11:59
(137) То есть ты предлагаешь какую-то абсолютно лютую дичь, а я, оказывается, сравниваю несравнимое?
   Herby
 
139 - 28.02.20 - 12:01
ну выпей тогда сам хлорки, если считаещь хлорку с водкой сопоставимыми
   Uzyf
 
140 - 28.02.20 - 12:01
(136) "Лишний раз лучше не употреблять" - Кого чего?
   Herby
 
141 - 28.02.20 - 12:03
(138) спирт обеззараживает, и когда делают уколы,то место смазывают ни хлоркой, ни хлоргекседином, а именно спиртом.
я не призываю пить водку, но полоскание горло водкой при начальных стадиях - весьма эффективное средство.
   Krendel
 
142 - 28.02.20 - 12:04
(8) купи сахар, он эффективнее ;-)
   PR
 
143 - 28.02.20 - 12:04
(139) Так я ни то ни другое не пью
   unregistered
 
144 - 28.02.20 - 12:05
(125) >> а ты чем лечишься?

Стандартное лечение при гриппе и ОРВИ подразумевает покой, постельный режим, жаропонижающие при длительной высокой температуре (выше 38℃), обильное питьё. Остальное - по симптомам - например, если есть насморк, то что-то от насморка.
В случае проявления побочных эффектов (усиливающийся кашель, длительное время высокая температура, сильная тошнота) - обращение в неотложку.
   DeeK
 
145 - 28.02.20 - 12:07
(141) о способностях медицинского спирта обеззараживать можно спорить, когда вам смазывают место укола ваткой смоченной в спирте, не происходит мгновенной анигиляции всего вредного, спирт быстрее испаряется чем успевает что-то обеззаразить, для полной стерилизации требуется большая температура под давлением на протяжении долгого периода времени, или кварцевание опять таки на протяжении долгого времени, вообщем спирт стерилизует не на 100%
   DeeK
 
146 - 28.02.20 - 12:08
(141) эффективное средство от чего? от симптома вызванного бактерией, природа заболевания может быть обширнее
   unregistered
 
147 - 28.02.20 - 12:12
(141) >> полоскание горло водкой при начальных стадиях - весьма эффективное средство.

полоскание горло водкой - это дичь.
Бесполезное раздражение слизистой, которая и так раздражена.

Это всё равно что, например, останавливать кровотечение из носа наложением жгута на шею.
Есть достаточно антисептиков для полоскания горла гораздо более эффективных и не наносящих разрушительного эффекта.
   Uzyf
 
148 - 28.02.20 - 12:17
(147) "наложением жгута на шею" - зато эффективно
   Fish
 
149 - 28.02.20 - 12:27
(141) " когда делают уколы,то место смазывают ни хлоркой, ни хлоргекседином, а именно спиртом." - Ты отстал от жизни. Давно уже хлоргексидином протирают вместо спирта.
   КомПрог
 
150 - 28.02.20 - 12:46
(14) >здоровый образ жизни, поднимаем иммунитет
Да, да...

https://novayagazeta.ru/articles/2020/02/24/84055-bokal-vina-i-vse-proydet
он вел очень активный образ жизни: был менеджером крупной химической компании, в которой только в Кодоньо работает более 500 человек, занимался спортом, за последний месяц участвовал в марафонах, играл в футбол, был волонтером Красного Креста и вел курсы...
   Herby
 
151 - 28.02.20 - 13:01
(147) ну если горло уже болит или там бактериальная ангина конечно же дичь. это даже не дичь - это человек дебил, если так сделает. вы читайте что я написал, при начальных симптомах, когда горло еще даже не болит, а начинает першить.
   Herby
 
152 - 28.02.20 - 13:04
(149) х/г на основе спирта. больниц по стране тысячи, в твоей может х/г и протирают, но в большинстве еще используют спирт.
   Paint_NET
 
153 - 28.02.20 - 13:04
Кстати, обеззараживать горло при начальных симптомах - вполне себе нормальная рекомендация. Если вовремя тем же "йоксом" обрабатывать, шансы свести к минимуму симптомы весьма неплохие. Проверено.
   Oftan_Idy
 
154 - 28.02.20 - 13:06
Вот тут многие громко и пафосно заявляют что не бывает противовирусных препаратов которые лечат, типа все только симптомы снимают.

"Поздравляю Шарик, ты балбес" (с) Простоквашино.

Вы ничем не отличаетесь от сторонников гомеопатии, только в другую сторону.

Конечно же противовирусные средства которые именно лечат, то уничтожат вирус в организме.

Например очень сильный вирус Герпеса, который если завелся, то это до конца жизни будет с вами.
В момент обострения, прием противовирусного препарата Ацикловир, буквально за 2 дня убирает все следы. Препарат уничтожает вирус Герпеса, сводя его содержание к минимум в организме.

Да, против ВИЧ пока не придумали средства. Хотя вот против Герпеса уже проходит успешные клинические тесты препарат, на основе CrispCas9 метода.
Те кто боятся ГМО, тем не стоит его использовать

2. нет
   Uzyf
 
155 - 28.02.20 - 13:23
(154) а ты читать научись сначала, да? Не существуют эфективных препаратов против гриппа и простуды, против серьезных вирусов препараты конечно есть
   2S
 
156 - 28.02.20 - 13:27
мы все жертвы корпораций, миром управляют менеджеры.
по сабжу - много пить, чай/малина/витамин ЦЭ/маска/мед в черной редьке забадяжить и т.д. и т.п.
   Herby
 
157 - 28.02.20 - 13:27
(155) да, для ВИЧ и Гепатит С назначают специальные препараты, но их не назначают против гриппа и простуды
   dmpl
 
158 - 28.02.20 - 13:37
(15) Тем же, чем и всем остальным - вести здоровый образ жизни.
   dmpl
 
159 - 28.02.20 - 13:40
(31) Человек разумный понимает разницу между "эффективность не доказана" и "доказана неэффективность".
   Irbis
 
160 - 28.02.20 - 13:48
(154) И почему же тогда этот "эффективный" ацикловир не может изничтожить вирус герпеса вчистую враз и навсегда?
   Oftan_Idy
 
161 - 28.02.20 - 13:53
(160) Потому что не может. Очень сильный противник.
Но препарат может с ним бороться, загоняя в угол. Он уничтожает 90% экземпляров вируса в организме, но все не может.

Препарат эффективен и он работает.
   mishaPH
 
Модератор
162 - 28.02.20 - 13:54
(160) А цикловир только запускает механизм организма по синтезу. а вот есть фам цикловир. это как раз в обход организма удар по вирусу. Но вирусов герпеса много разных. ветрянка кстати это тоже герпес.
   Oftan_Idy
 
163 - 28.02.20 - 13:55
(155) "Не существуют эфективных препаратов против гриппа и простуды"

Существуют эффективные препараты против определенных штаммов вируса гриппа.

Что вы подразумеваете под словом "простуда" ?
   dmpl
 
164 - 28.02.20 - 13:56
(101) Они так и так бы выжили.
   Irbis
 
165 - 28.02.20 - 13:58
(161) Нелогично, ибо если может убить 90%, значит может убить и остальных. Однако этого не наблюдается, да и его эффективность сильно преувеличена. Кто-то по тюбику измазывает, и толку никакого. Мне так вообще не нужен, ибо проходит раньше чем заметны последствия.
   Oftan_Idy
 
166 - 28.02.20 - 13:58
(162) " А цикловир только запускает механизм организма по синтезу. а вот есть фам цикловир"

Ацикловир ничего там не запускает. Самостоятельно встраивается в вирусную днк и останавливает распространение в клетках.

Да не только герпес и ветрянка. Еще и оспа и лишай и даже генитальный герпес, много чего.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
167 - 28.02.20 - 14:00
(165) "Нелогично, ибо если может убить 90%, значит может убить и остальных."

Это вот это высказывание нелогично, это точно.

Антибиотики тоже вот не убивают все 100% злые бактерии в организме, но даже примитивный и древний Пеницилин - это мощная вещь
   Противный
 
168 - 28.02.20 - 14:05
Пойду лучше ложечку медика скушаю, пока тут ищут истину...
ЗЫ: если че у меня еще два контаря по 20л с медом стоит можете дооооолго спорить...

2. нет
   Irbis
 
169 - 28.02.20 - 14:11
Химия или работает (реакция идёт, вирус уничтожается) или не работает (реакция не идёт, вирус цветёт и пахнет).
Антибиотики убивают все бактерии, в сортах дерьма некогда разбираться и незачем.
А вот вакцинация против вирусов работает, ибо случаев заболевания среди привитых людей всяческими оспами и полиомиелитами что-то не особо много, и даже если случается, то протекает в более лёгкой форме.
   vs84
 
170 - 28.02.20 - 14:31
(56) ОРВИ (вирсная) не лечится антибиотиками. Ими можно лечить вторичную бактериальную инфекцию, которая развилась на фоне ОРВИ, но к лечению ОРВИ это отношения не имеет.
   PR
 
171 - 28.02.20 - 14:38
(170) Это ты к чему мне выдал?
   polosov
 
172 - 28.02.20 - 14:41
Про антибиотики махнул ты конечно. Многие бактерии выработали резистентность к некоторым видам антибиотиков.
   polosov
 
173 - 28.02.20 - 14:41
(172) Это к (169)
   DeeK
 
174 - 28.02.20 - 14:43
(168) мед не имеет ни какого отношения к доказательной медицине, его эффективность не доказана, вы скорее диабет со своими 20л меда заработаете
(169) это вам не 1с, где истина и ложь, организм работает сложнее, дозировка, генетика, уникальность организма, генетика вируса, срок годности препарата, возраст, все влияет
ваще не все антибиотики убивают ваще не все бактерии, две одинаковые бактерии в разных организмах могут быть резистетнты к разным антибиотикам, антибиотиков сотни, вы хоть раз посев на антибиотики видели, там простыня на две страницы
   Волшебник
 
Модератор
175 - 28.02.20 - 14:46
(172) Изначально антибиотики — это вещества, которые бактерии вырабатывают для борьбы друг с другом, поэтому у них богатый опыт выживания и борьбы друг с другом. Буквально МИЛЛИАРДЫ лет.
   Herby
 
176 - 28.02.20 - 14:52
Кстати, раз про а/б речь зашла, то еще хочу упомянуть про уловки фарм компаний, которые после курса а/б призывают лечить дисбактериоз линексом и подобными ему. тоже чушь за ваши деньги.

кишечник в норму приходит через 3-4 дня и с линексом и без него. если и хочется помочь кишечнику - выпейте кефира. он хотя бы дешевле и пользы будет больше.

от некоторых врачей слышал, что а/б не убивают микрофлору кишечника, а просто увеличивают перистальтику кишечника.
   Irbis
 
177 - 28.02.20 - 15:11
(174) Это всё "туман войны", а на деле эффект либо есть, либо нет.
   Противный
 
178 - 28.02.20 - 15:24
(174) Да ладно... а ниче что прополис, пчелиный яд и маточное пчелиное молочко имеют не просто доказанные лечебные эффекты, но и используются в официальной медицине...
ЗЫ: заработать сахарный диабет на меде очень трудно, скорее Вы его от употребления сахара получите, кстати диабетикам наоборот рекомендуют при нормальной переносимости употреблять некоторые разновидности меда наряду с сахарозаменителями...
   Джинн
 
179 - 28.02.20 - 15:26
(178) Диабет не имеет никакой связи с употреблением сладостей в любом их виде.
   unregistered
 
180 - 28.02.20 - 15:35
(171) Это он к твоей фразе о лечении антибиотиками. Вирусы антибиотиками не лечатся. Вирусам на антибиотики глубоко наsрать.
   DeeK
 
181 - 28.02.20 - 15:40
(178) исключительно в народной медицине, а это не медицина, а сборник советов формата "я так делал, и ты не сопротивляйся, поможет зуб даю"
не все что продается в аптеке является лекарством, прежде чем употреблять лекарство проверьте его наличие хотя бы в справочнике ВОЗ

мед - это и есть сахар
   DeeK
 
182 - 28.02.20 - 15:42
(179) боюсь что имеет
   PR
 
183 - 28.02.20 - 16:07
(182) Не спорь с Джинном, он большой специалист по всему
   PR
 
184 - 28.02.20 - 16:15
+(183) Появиться диабет может по куче причин, не связанных с сахаром никак от слова совсем
А вот когда уже диабет появился, вот тут сахар очень даже причем, потому что нужно поддерживать норму сахара, то есть либо срочно съесть сладкого либо наоборот сбросить
Тем же, у кого диабета нет, им по большому счету пофиг на уровень сахара
   Противный
 
185 - 28.02.20 - 16:15
(179) а диабетики то не знают... Да причинами диабета часто является не сам сахар, но вот дальше уже приходиться жить с оглядкой на этот продукт...
(181) мед не сравнить с сахаром... в последнем почти чистая химически очищенная сахароза, в первом глюкоза и фруктоза (70-80%) плюс разные витамины и прочие натуральные ништяки...
   unregistered
 
186 - 28.02.20 - 16:22
(185) >> плюс разные витамины и прочие натуральные ништяки...

Проблема в том, что эти ништяки не имеют никакого отношения к лечению вирусов. Разве что с большой натяжкой - к профилактике.
С точки зрения медицины и вообще здоровья человека, мёд - не более чем полезная биодобавка. И лекарством точно не является. К тому же и жрать его в избыточном количестве нельзя даже здоровым людям (не диабетикам). Полезным считается количество не более одной столовой ложки в день.
   DeeK
 
187 - 28.02.20 - 16:51
(185) сахароза или фруктоза разницы нет, я думаю любители меда уповают именно на некие витамины и натуральные ништяки, да только вот какие конкретно и на что они оказывают влияние не знают, все говорят что мед полезен, ну глупо не верить, вот и вся логика

мед не является лекарством, не имеет доказанной эффективности, посему серьезно рассматриваться для лечения чего-либо не может, он примерно такой же по полезности как и малиновое варенье
   pechkin
 
188 - 28.02.20 - 17:01
(187) малиновое варенье повышает потоотделение как минимум. а это полезно при лечении простуд
   pechkin
 
189 - 28.02.20 - 17:02
ну и конечно мед - это не лечение, а профилактика
   Гений 1С
 
190 - 28.02.20 - 17:06
кагоцел пил. Слыхал, что это фуфломицин
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.