OFF: Страшилки по кагоцелу

(1) (0) что хочеш услышать? думаешь жесткий вирус не вызывает бесплодия? любое лекарство - яд. и применяя его надо отдавать себе отчет, готов рискнуть и не лечится или лечится и поиметь возможно другие последствия

Кагоцел говно

Есть тамифлю - в данный момент лучшее что придумало человесество

(3) тамифлю не лечит, а снимает симптомы, подавляет иммунитет

(3) ВОЗ еще в 2010 году сообщала о трех сотнях штаммов вируса гриппа, которые оказались устойчивыми в Тамифлю

Кагоцел (Kagocel/Госсипол + карбоксиметилцеллюлоза): добро пожаловать в Сколково! Официальный российский нанофуфломицин, одобренный правительством и лично Голиковой, периодически попадает в ЖНВЛП. По заявлению производителя это противовирусный препарат против герпеса и гриппа, работает как индуктор интерферона; имеет даже несколько дефективных РКИ на детях, военных и психически больных.

Противовирусные препараты — это практически фикция. Тута разве что вакцинация или симптоматическое лечение, остальное от лукавого.

(4)Можно сэкономить и купить Арбидол. Его как раз и разрабатывали для замены дорогого импортного фуфла, на наше, отечественное.

(8) Хер на хер менять, только время терять

У фуфломицинов есть один плюс - они не только пользы не приносят, но и вреда :)

(0) ингаверин

(0) я вчера узнала, что парацетамол приводит к снижению эмпатии

(7) здоровый образ жизни, поднимаем иммунитет

Прежде чем покупать фуфломицин, ищите его тут
https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

(15) чай липовый горячий с малиновым вареньем + 2 столовые ложки тада водки.

(14) Здесь не уверен, но, имхается, что "подымание иммунитета" не меньший фуфломицин, чем противовирусные препараты.

(0) не заметил практической пользы. У меня обычно бывает два варианта - первый это когда помогает симпотоматическое лечение - жаропонижающее и посидеть дома.
И второй - когда начинается воспалительный процесс и тут один фиг помогает только курс антибиотиков.
Практического смысла в потреблении фуфломицинов никакого нет.

(18) а не один препарат не убивает вирусы. все только поддерживают и подстегивают имунную систему для выработки защиты к данному вирусу. Организм человека против вируса должен сам синтезировать его убийцу.

(15) лучше предупреждать а не лечиться

если хреново уже то виверон 2ка (3кой лечат уже гепатит с) детям свечи виферон.

(21) ну да конечно. умные все такие

(20) И я об этом, но подстегнуть того чего нет невозможно. Если иммунная система просрала вирус, то остаётся только надеяться что организм не крякнет навсегда, а выработает защиту.

(16) вопрос №1 - кто бенефициар этого списка?
С какого хрена китайцы утверждают, что арбидол эффективен против нового коронавируса? Их-то интерес в чём?

(25) любая хрень подстегивающая иммунитет для когото будет эффективной. А Китайцы от безысходности помоему перепробовали уже все

(25) Блин, вот тыж падкий на заголовки. Ищи источники, китайцы только РАССМАТРИВАЮТ это препарат для того чтобы пытаться бороться. Просто из-за того, что пытаются все средства использовать.

(18) на самом деле не вполне. Есть эксперименты по выращиванию антител, которые потом запускают в человека и лечат его от разных нехороших болезней.
Можно почитать про моноклональные антитела.
Стоит это дорого, но работает.
Но вот насчет значимого "поднятия иммунитета" некими таблетками в домашних условиях - у меня тоже сильные сомнения.

(22) кста, комплексное лечение гепатита С - это реальность! Обычно 2-3 курса и комплит! И с ВИЧ на антиретровирусной терапии можно десятки лет жить.

Это к тем кто утверждает, что противовирусных препаратов не существует... Впрочем и ВИЧ-диссиденты тоже есть.

(25) Это они ещё интерфероны по вене не пускали. Но и эти бяки тоже эффективны на здоровом организме.

(25) Бенефициар - я, и все разумные люди, кто понимает что такое доказательная медицина.

Можно лишь принимать меры, чтобы иммунитет не гавкнулся. Например, ВИЧ не подцеплять, за здоровьем следить и стараться поменьше условий для заболевания себя любимого создавать.
"Поднимать" иммунитет ещё не научились, да и вообще его слабовато изучили, чтобы какие-то методологии применительно к иммунитету применять, кроме его подавления иммунодепрессантами.

Главный фармаколог Петербурга: Мы лечим ОРВИ противозачаточным «Кагоцелом» и бесполезным «Арбидолом»
https://www.fontanka.ru/2020/01/28/104/

Из статьи:
... «Кагоцел» (МНН – госсипол) долго использовался как противозачаточный препарат, вызывая нарушение сперматогенеза, а потом вдруг стал иммуномодулятором. В конце 1990-х годов исследовательская группа ВОЗ по методам регулирования мужской фертильности пришла к заключению, что риск от его применения превышает пользу и его использование в чистом виде в качестве контрацептива было запрещено. Проще говоря, применение госсипола, а ныне «Кагоцела» приводило к мужскому бесплодию.

И вообще интересная статья в свете опасности короновируса. Объёмы продаж другого фуфломицина "Арбидол" растут на глазах.

За арбидол Голикову бы с конфискацией лет на десять посадить :/

(28) да ладно, тебе в любой аптеке впарят чтонить - только спроси и поддайся на уговоры... в лучшем случае это будет эхинацея пусть и бесполезная но с небольшими побочными

(29) кстати есть рекомендации от короновируса примерять препараты из комплекса поддерживающего вич инф. А они не лечат!!! они поддерживают иммунитет

(30) это уже крайность

(29) не противовирусных не существует, а не существует препаратов гриппа и простуды, потому что слишком много различных штаммов. Против редких и специфических, нераспространенных вирусов препараты есть

(31) ты составитель этого списка?

(32) +100

По словам главного клинического фармаколога Петербурга, у нас нет иммуномодулирующих препаратов для лечения ОРВИ с доказанной эффективностью, как и во всем мире (!!!).

(18) я не имела в виду имуномодуляторы, я имела в виду здоровый образ жизни

(34)на каком основании то?? вас ктото его пить заставляет?

(38) т.е. ты отрицаешь возможность медикаментозного лечения ну пусть гепатита-с?

(42) мошенничество уровня МММ

(41) Вот именно тут и срабатывает: "Что не увивает нас сразу, делает нас сильнее"

(33) Что там Авицена говорил про разницу между лекарствоv и ядом?

(43) лечат печень. а не вирус убивают. с вирусами сам организм должен справится

(42) За навязывание бесполезного фуфломицина на гос. уровне. Вы в курсе, что он включён в список жизненно важных препаратов и обязателен к закупкам в гос. медучреждениях, на это выделяются средства из бюджета, т.е. из ваших же налогов. Вы его не пьёте, но косвенно отчехляете лохотронщикам Голикова энд Ко каждый месяц.

(39) Ты не очень умный, да?
Прочитай статью сначала, и обязательно FAQ

(25) >> С какого хрена китайцы утверждают, что арбидол эффективен против нового коронавируса?

С какого хрена кто-то решил, что они это утверждают?
Как обычно в таких историях потом выяснится, что какой-нибудь третьеразрядный медицинский чиновник ляпнул что-нибудь вроде "Арббидол МОЖЕТ(!!!) быть эффективен". А МОЖЕТ и не быть.

Доказанной(!!!) эффективности препарата нет. В нормальных странах подобным "лекарствам" даже лицензии не дадут.

(43) еще раз прочитай что я написал. У простудных вирусов очень много штаммов, поэтому нет единого лекарства. У гепатитов штаммов немного, поэтому есть вполне конкретные препараты

(46) Слова Авицены к теме вообще никак не относятся. Смысл в том, что (повторюсь) нет иммуномодулирующих препаратов для лечения ОРВИ с доказанной эффективностью. Их просто не существует. Точно так же можно верить в гомеопатию, лечащую одной молекулой растворённой в тонне сладенькой водички с сиропом.

(36) че эт ты сочиняешь. Антиретровирусная терапия подавляет ВИЧ, а не укрепляет иммунитет

(53) и за счет чего оно его подавляет?

(43) Не неси бреда. Каждый вирус лечится своим лекарством. Противовирусных лекарств против гриппа существует всего несколько штук. И их не рекламируют.

По результатам проведенных клинических исследований мы знаем, что направленный противовирусный эффект "Римантадина" не вызывал сомнений (до тех пор, пока вирусы к нему не приспособились и не выработали механизмы резистентности – сегодня он по сути бесполезен). "Осельтамивир" и "Занамивир" ослабляют воздействие именно вируса гриппа на организм.

Выписывают их только тем, у кого есть риск осложнений. Обычному больному, переносящему грипп без побочек, их не выписывают. Потому что смысла никакого нет.

(0) https://www.youtube.com/watch?v=qmkGifeaKxc — про ОРВ и как его лечить/не лечить
Я для себя давно сделал выводы очень простые
Если обычная простуда и можно не лечить, то пусть организм сам справляется, я ему просто по возможности помогаю, вот тут https://www.youtube.com/watch?v=MWOjCPl-QwU&feature=youtu.be&t=1196 про естественное лечение
Если обычная простуда, но ходить с соплями и кашлять некогда или надоело или нет возможности (надо без вариантов куда-то ехать к другим людям), то снимаю симптомы терафлю
Если что-то серьезное, то тогда уже антибиотики и строгий режим

(8) Можно сэкономить ещё больше и не покупать Арбидол

(53) ты-же отрицаешь эффективность противовирусных препаратов

(0) не употребляй лекарства, организм сам себя вылечит

Все противовирусные препараты при простуде - туфта.

(35) коммерция, ничего не поделаешь. Просто надо снимать лапшу с ушей.

(54) >> за счет чего оно его подавляет?

Терапия не убивает ВИЧ. Она подавляет возможности его размножения. Поэтому до сих пор полного излечения от ВИЧ не существует.

Основная цель терапии состоит в том, чтобы остановить воспроизведение вируса в организме. Показателем этого служит снижение вирусной нагрузки и удержание её на этом уровне как можно дольше. Когда вирусная нагрузка резко снижается, организм получает возможность постепенно восстановить количество CD4-лимфоцитов и, соответственно, адекватный иммунный ответ. Таким образом достигается восстановление состояния иммунной системы. ВРЕМЕННОЕ! Достаточно длительное, чтобы дожить до старости, если не прекращать принимать терапию.

(52) не спрыгивайте в частности. Речь про антивирусные препараты в принципе а не только антир-ОРВИ. И да, никто не говорил что эти препараты универсальные или почти универсальные (как антибиотики против микробов)

(59) а если не вылечит - то так и надо

(62) именно так! Если конечно лечение не начато слишком поздно (на фазе СПИДа)

(64) ну, раз сам довел себя до такого состояния - значит себя не любишь
простуду если лечить, то проходит за неделю, а если не лечить - то за 7 дней

Самое интересное, что люди курят, пьют и не парятся о том, что написано на тех же пачках сигарет и о том, к чему приводит алкоголь
И это при том, что здесь как раз последствия чаще всего не теоретически возможные в мизерном проценте случаев, а наступающие очень часто
И эти же самые люди внимательно читают список побочных эффектов на лекарствах, а то вдруг там что-то страшное и тогда лучше уж не лечиться этими страшными лекарствами, а тяпнуть водки с перцем, проверенное натуральное средство, ага

(66) если не лечить то... вы не забыли что 02,-1% заболевших гриппом умирают от гриппа или осложнений?

(59) Чаще всего так и есть

Коронавирус может стать сезонной болезнью, как грипп
https://news.mail.ru/society/40751990/?frommail=1

(68) А если лечить, то они не умрут?

(69) например перелом?

(71) умрёт меньшая часть.

(72) перелом лекарствами не лечится

(63) >> Речь про антивирусные препараты в принципе.

Не существует комплексных антивирусных препаратов. Это миф. Гомеопатия чистой воды. Эффективность Арбидолов, Кагоцелов, Полиоксидониев, Инговиринов, Эргоферонов против вирусов ОРВИ примерно такая же, как от подорожника.

Те противовирусные препараты, эффективность которых доказана, применяются против конкретных вирусов. Препарат от гепатита не поможет от гриппа. Даже препарат от одного вируса гриппа, вполне может быть бесполезен против другого штамма.

(74) не лекарствами за более короткий срок и с меньшими последствиями позволяет восстановиться

(75) не существует, но специализированные - есть!

(76) лекарства при операциях дают чтоб сепсис не пошел

+ (77) и опять не против любых вирусов, на текущий момент

(4) тамифлю и терафлю не путаешь?

(72) Эээ... что, перелом?

(78) пи операциях важнее наркоз, мышечные релаксанты, обезболивающее и т.п. не зря за спиной хирурга как правило постоянно маячит анестезиолог

(73) Это да, звучит разумно
Но точно так же разумно не начинать устраивать оранжевую тревогу каждый раз, когда кашлянул
Верно?

(81) кости, ну пусть предплечье или голень

(80) Да, наверное путаю. Я про те препараты, которые содержат парацетамол и снижают температуру.

С Тамифлю такая же фигня.
Препарат Тамифлю® (при приеме не позднее 48 ч после появления первых симптомов гриппозной инфекции) значительно снижал продолжительность заболевания (на 35.8 ч) по сравнению с плацебо.

Простуда проходит за неделю. С вовремя принятым Тамифлю на 36 ч меньше.

(0) Не пью. Т.к. не верю в магию, гомеопатию и препараты с сомнительной эффективностью и т.г.
Лучше бахну чай с лимоном и медом. Или еще с чем-то.
Эффект на уровне плацебо. Зато дешево и организму приятно =)

(83) если заболел (не кашлянул а заболел) уже: сиди дома - не будь долбаным разносчиком среди коллег, мониторь ситуацию (если плохеет - скорую вызывай)... ну и даже банально более комфортные условия (постельный режим, обильное горячее питьё) - уже облегчает течение болезни...

(80) Щелкнул яндекс, тут же попалось https://www.youtube.com/watch?v=b6q_MulPdhQ

(84) Причем здесь кости, если мы про простуду и грипп?

(87) Да я из дома куда-то дальше садика за ребенком выходу раз в месяц уже минимум год
У нас же удаленка :))

(62) браво.. заставляет свой организм бороться с вирусом. Но не убивает и не воздействует на вирес спида

(91) Воздействует же. Прямым текстом написано.

(88) Комаровский говорит, что препарат "тамифлю" организует селекцию среди вирусов. Выживает только тот вирус, который устойчив к тамифлю.

(90) это кстати оч плохо для иммунитета

(94) Ну так наверное да, а что делать

(93) Ну наверное
Остальных убивает, да

(90) ты это... отключайся от матрицы и добро пожаловать в реальный мир

(97) Не, дома удобнее работать, и получается больше и график ненормированный

Кагоцел, Арбидол, Ингавирин и многие другие - фуфломицины
Подробности тут: https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

+(99) Виферон и прочие -фероны, кстати, тоже фуфломицины