Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...

Ø [длинная ветка, 03.03.20 - 17:21]
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...
Я
   rphosts
 
27.02.20 - 07:59
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
==================================================================================================================================

В Кремле планируют назначить общероссийское голосование по поправкам в Конституцию на будний день. Основная дата, которая рассматривается, — среда, 22 апреля, рассказали РБК четыре источника, близких к администрации президента. Предполагается, что этот день будет объявлен выходным, сказали два близких к Кремлю собеседника.
https://www.rbc.ru/politics/11/02/2020/5e419b299a79474ead9be070

2 месяца на понимание сути поправок достаточно самому занятому челу... при наличии желания конечно.
 
 
   vvspb
 
801 - 03.03.20 - 15:39
(788) (790) угу, как-то так
   vvspb
 
803 - 03.03.20 - 15:40
(800) ты понимаешь, моего оптимизма на эти сферы жизни уже не хватает :(
   piter3
 
804 - 03.03.20 - 15:41
(802)А зачем формально,какой в этом смысл.А я тоже бы индивидуальное все.И нече эти сопли разводить,а ан остальных начхать,все верно?
   pechkin
 
805 - 03.03.20 - 15:41
(798) когда снижали ЕСН с 26 до 22.  его не просто так снижали, а сприцелом на повышение НДС в будущем.
вот собственно его и повысили
   Shandor777
 
806 - 03.03.20 - 15:42
(796)/ну не помирать же их бросать на пенсии/
С чего вдруг? Я же предлагаю просто с их доходов такие же взносы брать, они и обеспечат и медицину и пенсию. Может даже максимальную, как у меня :)
   Джинн
 
807 - 03.03.20 - 15:44
(771) Летели два крокодила - один зеленый, другой в Африку... К чему Вы этот спам тут публикуете?
   pechkin
 
808 - 03.03.20 - 15:44
   azernot
 
809 - 03.03.20 - 15:45
(789) Это какой-то разговор слепого с глухим. И сценарий всё время один и тот же.
Что сделано не так? Роста нет.
Что нужно сделать? Обеспечить рост.
Как это сделать? Сменить власть.
А что должна будет сделать эта "новая влсть"? Обеспечить рост.
А как она это должна будет сделать? Ну откуда я знаю, что ж я за всех думать должен?!

Блин, ну где тот самый рычажок, который нужно повернуть из положения "выключить рост" в положение "включить рост"?
Я вот почти на 100% уверен, что если взять и посадить под детектор лжи буквально каждого члена правительства, депутата, члена СФ или иного человека хоть как-то относящегося ко власти, все они как один будут хотеть "обеспечить экономический рост".
   pechkin
 
810 - 03.03.20 - 15:45
те ни о какой самодостаточности ПФР речи и не идет. а собирают то что проще собирать
   Джинн
 
811 - 03.03.20 - 15:46
(803) Чемодан, вокзал, страны с единорогами... Но аккуратно только - я скрины счета на 46 тыс. долларов за три дня в госпитале, из которых 9 тыс. покрывает страховка, тут приводил.
   piter3
 
812 - 03.03.20 - 15:47
(810) А можно узнать у вас признаки самодостаточности ПФР?
   Джинн
 
813 - 03.03.20 - 15:47
(809) Это у таксистов нужно спрашивать. Эдноэсники слишком тупые, чтобы ответить на эти вопросы.
   pechkin
 
814 - 03.03.20 - 15:49
(812) это же очевидно: он не получает дотации из бюджета
   piter3
 
815 - 03.03.20 - 15:49
(814) А почему получает дотации в курсе же?
   azernot
 
816 - 03.03.20 - 15:49
(813) Да в том и дело. Я готов голосовать против Путина, я готов поддержать того самого "нового". Но только пусть он скажет, что именно он собирается делать. Не лозунгами в стиле "Я обеспечу экономический рост", а скажет как именно он это сделает. Но вот тут основная проблема. Никто не может сказать, что он будет делать. Я должен просто согласиться со сменой шила на мыло, просто потомоу, что якобы "хуже быть не может". А я утверждаю, что может! И ещё как может!
   ChMikle
 
817 - 03.03.20 - 15:49
(809) вы спросили что не сделала эта власть. Я ответил. А дальше уже ваши фантазии как в анекдоте про суку :)
   pechkin
 
818 - 03.03.20 - 15:50
(815) есть какие то магически епричины кроме: нет денег?
   Джордж1
 
819 - 03.03.20 - 15:50
(806) Это не логично. Работал ты, платил взносы, скопил на квартирку. Стал ее сдавать - и опять взносы?

Нет, взносы ты заплатил когда на квартиру зарабатывал.

Вы еще предложите проценты по депозитам облагать
   piter3
 
820 - 03.03.20 - 15:50
(818) Ну а почему,знаете?Може взносов работающих не хватает,а?
   vvspb
 
821 - 03.03.20 - 15:51
(811) Перебьетесь. Это моя страна.
(809) да на самом деле рецепты были, слишком хитрожопые их убили.
   ChMikle
 
822 - 03.03.20 - 15:51
(816) я стесняюсь спросить , а Путин , когда вы за него голосовали вам развернуто рассказал свою экономическую программу ? Он так же доходчиво объяснил почему его пресловутые майские указы до сих пор не выполнены ?
   pechkin
 
823 - 03.03.20 - 15:51
да и речь не просто про дотации, а то что ПФР де юро стоит особняком, а де факто - это часть бюдэета
   piter3
 
824 - 03.03.20 - 15:52
(823) Ловко ушел)
   piter3
 
826 - 03.03.20 - 15:53
(825) Ага,сразу как попрет)))
   pechkin
 
827 - 03.03.20 - 15:53
(824) ну так ты и скажи как может хватать, когда вместо взносов делают НДС?
   azernot
 
828 - 03.03.20 - 15:53
Есть простая формула.
Пенсия = 0,4 от ЗП.
Взносы = 0,2 от ЗП.
Значит на каждого пенсионера должно быть 2 плательщика взносов (чуть больше, потому как ПФ тоже содержать надо).

И вот вам варианты:
1. Увеличивать количество плательщиков взносов.
2. Сокращать количество получающих взносы.
3. Увеличивать ставку взносов.

Всё. Иных вариантов перевести ПФ на самообеспечение - нет.
   Fish
 
829 - 03.03.20 - 15:53
(825) Опыт других стран говорит, что от смены только хуже.
   pechkin
 
830 - 03.03.20 - 15:54
а ндс делают - так его проще собирать. все равно в одно кубышку все идет
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
831 - 03.03.20 - 15:54
(827)Взносов не хватает,пояснил?
   piter3
 
834 - 03.03.20 - 15:56
(833) Хохлы пойдут?
   ChMikle
 
836 - 03.03.20 - 15:56
(828) есть вариант пополнять ПФР за счет Ндпи из фонда будущих поколений
   Fish
 
837 - 03.03.20 - 15:57
(833) Посмотри на Украину, Ливию, Египет - там власть меняется часто в последнее время. И посмотри на страны где власть не меняется десятилетиями: Великобритания, Германия. Где жизнь лучше?
   piter3
 
838 - 03.03.20 - 15:57
(836) Правильно,разделить это правильно.А когда кончится то что будем делать?
   Shandor777
 
839 - 03.03.20 - 15:58
(828)/Есть простая формула.
Пенсия = 0,4 от ЗП.
Взносы = 0,2 от ЗП.
Значит на каждого пенсионера должно быть 2 плательщика взносов /
Офигенная арифметика! Ни соотношения количества работающие/пенсионеры, ни соотношения (страховой стаж)/(количество лет получения пенсии)
   vvspb
 
840 - 03.03.20 - 15:58
(828) формула немного сложнее :))) всё же работают в среднем лет 35, а возраст дожития пока существенно ниже
   azernot
 
841 - 03.03.20 - 15:59
(836) Я бы не сказал, что это "самодостаточный ПФ".
   vvspb
 
842 - 03.03.20 - 15:59
(839) это мелочи :)))
   pechkin
 
843 - 03.03.20 - 15:59
так у нас и накопительной пенсии нет. поэтому все показатели в моменте только
   ChMikle
 
844 - 03.03.20 - 15:59
(838) а что нефть и газ уже могут закончиться  ?
   piter3
 
845 - 03.03.20 - 15:59
(840) Че?Какие 35??Ниже чего?
   piter3
 
846 - 03.03.20 - 16:00
(844) Да могут
   Salimbek
 
847 - 03.03.20 - 16:01
(838) Было как-то ранее, популистские тезисы от Справедливороссов. Типа пенсии привязать к цене нефти, потому как в то время она все время росла (до 120 доходила) и вот мол и пенсия вместе с нефтью как попрет... Только я боюсь представить, если бы так сделали и потом нефть улетела, как мы знаем, к 40.
   azernot
 
848 - 03.03.20 - 16:01
(839) Возможно вы не заметили, но соотношение "работающие/пенсионеры" там есть. 2 к 1. Это целевое соотношение. Сейчас оно по разным оценкам от 1.2 к 1 до 1.5 к 1.
Всё остальное (стаж, количество лет, возраст) - они лишь влияют на это соотношение.
   vvspb
 
849 - 03.03.20 - 16:02
(845) такие 35, обыкновенные. Обычный мужик пашет с 20 до смерти, женщина лет 30-35
   ChMikle
 
850 - 03.03.20 - 16:02
(841) а в чем проблема с самодостаточностью пфр , если это одно из социальных государственных гарантий ? Изменится ситуация с демографией , пойдет больше поступление в ПФР исключат заимствования из других источников, а если люди действительно будут заинтересованны в отчислениях еще и в другие фонды смогут часть поступлений направлять .
   ChMikle
 
852 - 03.03.20 - 16:04
(846) в сми бодро рапортуют что ее еще лет на 100 хватит , плюс арктика такая неизведанная
   piter3
 
853 - 03.03.20 - 16:04
(850) А может пояснить как у людей в их в головах умещается одновременно и забота о "нищих" пенсионерах и [люди действительно будут заинтересованны в отчислениях еще и в другие фонды смогут часть поступлений направлять ]
   piter3
 
854 - 03.03.20 - 16:05
(852)Не в том проблема,не туда смотрите.Например (847)
   ChMikle
 
855 - 03.03.20 - 16:05
(851) >>как у них в головах умещается одновременно и забота о "нищих" пенсионерах и  
Не понял
   Джинн
 
856 - 03.03.20 - 16:05
(839) Вы истинный одноэсник! Я горжусь Вами!

> Ни соотношения количества работающие/пенсионеры
0.4 / 0.2 = соотношение

>ни соотношения (страховой стаж)/(количество лет получения пенсии)

Это вообще пофиг при солидарной пенсионной системе.
   piter3
 
857 - 03.03.20 - 16:06
(855) Я прочитал Вас так.То есть и жалею бедных пенсионеров и тут же,ну мы подумаем,интересны нам платить в в фонды(ПФ например)
   ChMikle
 
858 - 03.03.20 - 16:07
(854) в чем проблема платить пенсии с пополнением дефицита бюджета пфр РФ из НДПИ и какие-то популистские заявления справедливороссов ??? Это не проблема , почему-то гос-во не проблема выделить овердокуя денег роснефти при их финансовых сделках , но при этом денег дать в ПФР на поддержание уровня жизни пенсионеров нельзя.
   Джинн
 
859 - 03.03.20 - 16:08
(853) Это называется по-научному шизофрения. Ну или по-народному либерастия головного мозга. Можно ныть о высоких страховых взносах, которые душат бизнес и одновременно ныть о низком уровне медицины или низких пенсиях. Причем с рамках одного сабжа. И, что характерно, разрыв мозга не происходит, ибо во всем виноват, естественно, Путин.
   antgrom
 
860 - 03.03.20 - 16:08
(770) я расцениваю твою позицию как "агрессивно-неправильную"

во первых, ты задаёшь вопросы в стиле "какие именно меры надо предпринять" так, как будто собеседник обязан знать точный ответ.
Это как дороги - я могу не знать как они строятся, но если на дорогах есть ямы, то я говорю "на дорогах - ямы". Как чинить - я может и не знаю, но в соседних странах как то чинят.

Во-вторых, собеседник может и не знать правильного ответа. я могу дать только примерный ответ :
в 20м веке в некоторых странах был резкий экономический рост.
Причем нас интересуют не развивающиеся страны, которые вечно догоняли западные, а западные в которых произошел рост или азиатские типа "восточных тигров".
Рассмотрим эти страны.
С чем коррелирует экономический рост ?
Почти во всех этих странах были такие модели управления. Один из вариантов :
- регулярно сменяемое правительство западного типа
- формальный монарх который не вмешивается в жизнь страны. Или вмешивается формально. Никаких Туркменбаши.
- регулярно сменяемое правительство не западного типа. Просто сменяемое.

Итак. Советов вам не будет. Пока я вижу что в ответ на статистику, вы её не признаёте и делаю вывод - большая часть моих собеседников это политические фанатики.
Но в целом, я готов продолжать знакомить вас со статистикой.
Это единственный способ повлиять на тех кто не является фанатиком.
   azernot
 
861 - 03.03.20 - 16:08
(836) Весь ФНБ сейчас 7 трлн руб. Бюджет ПФ на 2020 почти 9 трлн руб. Трансферты из ФБ - 3 трлн руб
Т.е. если финансировать ПФ на текущем уровне, не из федерального бюджета, а из ФНБ - хватит на 3 года.
Если взять и прямо сейчас увеличить всем пенсии вдове, хватит на 1.5 года.
   pechkin
 
862 - 03.03.20 - 16:08
(859) так нужно  базу увеличивать. а не ставку. то бишь нужен рост зп
   ChMikle
 
863 - 03.03.20 - 16:09
(857) правильно вы прочитали, люди не верят в мифические перечисления денег на пенсии с отчислений в ПФР наблюдая на тендеры чиновников ПФР при закупки автомобилей и прочих расходов никак не связанных с выплатами пенсий. Отсюда вывод -пенсионеров жалко , но все начисления с моей зарплаты идут не по прямому назначению, как декларируют.
   vvspb
 
864 - 03.03.20 - 16:10
(859) не, Николай II
   Джинн
 
865 - 03.03.20 - 16:10
(858) Потому что Роснефти дают плюшки разово и и возвратом, а пенсии нужно платить постоянно. И НДПИ уже распределен в бюджете. Увеличения его не предвидится. Можно только отобрать у кого-то. У кого предлагаете отобрать? У медиков, военных, учителей? Выбор огромный.
   azernot
 
866 - 03.03.20 - 16:10
(862) Одновременно с ростом ЗП должна расти величина пенсии. Потому как оценивается она не в абсолютном выражени, а в сравнении с ЗП.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
867 - 03.03.20 - 16:10
(863) Ипать мой мозг,ты попрбуй и сравни сколько на тенлерах и млять и сколько из бюджет докладывается на пенсии.Ну нельзя быть таким плоским,воде же не канавы копаешь
   ChMikle
 
868 - 03.03.20 - 16:10
(861) бюджет -9 , а дефицит какой ?
   piter3
 
869 - 03.03.20 - 16:11
(868) Ты не поверишь 3 долбанных триллиона
   Джинн
 
871 - 03.03.20 - 16:13
(860) Точно! А жена Вам говорит - я вижу, что муж никудышный - ни Бентли, ни яхты. А у детей айфон только предпоследней модели. Откуда ему взять деньги? Да пусть сам думает. Наше дело недостатки вскрыть! Пусть где-нибудь возьмет. И чтобы на все хватило!
   vvspb
 
872 - 03.03.20 - 16:14
(870) у нас, вроде, 4 :)))
   Джинн
 
873 - 03.03.20 - 16:15
(870) Охрененно! Если бы в Ливии была ротация, то по ней не отбомбились бы! Это просто гениально!
Я так понимаю, теперь, при полной демократии и сменяемости, ливийцы лучше немцев живут с их несменяемостью?
   ChMikle
 
874 - 03.03.20 - 16:15
(869) вот на 5 лет есть задел . вы уж определитесь вы ко мне на вы или на ты ... А дальше думайте товарищи за 5 лет , вы для это в правительстве.:)
(867) а ты знаешь сколько таких тендеров по стране , а сколько угрохали в отделки и строительства всех этих зданий для слуг народа , а зарплатухи какие , а постоянные расходы на содержание ?
   Fish
 
875 - 03.03.20 - 16:15
(870) " Каддафи правил бессменно 32 года, Мубарак 30 лет." - И пока они правили - жили отлично. Проблемы начались именно после смены влясти.
   vvspb
 
876 - 03.03.20 - 16:16
+(872) если я правильно посчитала -- Мишустин седьмой :)))
   azernot
 
877 - 03.03.20 - 16:16
(860) Что вы будете делать если после 3-4-5 десятилетий сменяемости власти каждые 4-6 лет, вы не получите ожидаемый эффект? Просто скажете "ну, значит дело было не в бобине"? А я вот хотя бы в рамках форумной дискуссии, хочу представить что будет через 6 лет, 12 лет и т.п.
   H A D G E H O G s
 
878 - 03.03.20 - 16:17
(870) Что тогда не так с Югославией-Сербией?
   ChMikle
 
879 - 03.03.20 - 16:17
(871) ага примерно так , жена говорит Вася надо бы картохи купить , а то дети 3ий день голодные , боюсь ноги не протянули бы. А Вася ей такой розовощекий жирный мужик , выковыривая мясо из зубов , не время сейчас о картохе думать. мне любовнице надо за квартиру ипотеку платить. Я тут с вами мучаюсь, а с ней удовольствие получаю.Так что вы держитесь там ...
   Fish
 
880 - 03.03.20 - 16:18
(870) В Великобритании правит королева. Учите матчасть.
   Salimbek
 
881 - 03.03.20 - 16:18
(86) Фигню вы пишете. Вот, например, есть страны, которыми "мы" (условные) управляем, в этих странах выставляем некие формальные признаки, типа сменяемое правительство. Эти страны подкармливаем, или организуем та какие-то свои производства (а чего бы и не? они же "нам" подконтрольны, а значит нашим фирмам будут нужные налоговые и прочие послабления).

А потом заявляем - что вот эта вот "витрина развитого капитализма" и есть правильный способ жития. И все, кто живет по-другому, должны перестроиться.

Разумеется, найдутся как и агенты этих "мы" в других странах на окладе, так и просто местные "поверившие", но истину то не спрячешь за красивой вывеской.
   Salimbek
 
882 - 03.03.20 - 16:19
(881) - это было к (860), да и к (870) тоже...
   piter3
 
883 - 03.03.20 - 16:19
(874) А ты знаешь?Если нет тогда к чему это все?
   pechkin
 
885 - 03.03.20 - 16:20
(878) у них вроде гражданская война началась ДО бомбежек
   ChMikle
 
886 - 03.03.20 - 16:21
(883) я могу предположить на основании коррупционных дел какие масштабы хищений и заявлений счетной палаты о расходах бюджета
   piter3
 
887 - 03.03.20 - 16:22
(886) Продолжай,так сколько?И что со счетной палатой,конкретнее пожалуйста
   vvspb
 
888 - 03.03.20 - 16:22
(884) Тут согласна. Дело не в одной "сменяемости".
   Fish
 
890 - 03.03.20 - 16:23
(889) Т.е. дело не в сменяемости а в банальном "везении"? Тогда хорошо, что нам так повезло с Путиным.
   ChMikle
 
891 - 03.03.20 - 16:24
(887) сколько у Захарченко изъяли , сколько у губернаторов изъяли в интернете ищи сам.
   azernot
 
892 - 03.03.20 - 16:24
(874) В бюджете ПФ РФ есть отдельная статья "исполнение функций ПФ". Это 122 млрд на 2020 год
   Salimbek
 
893 - 03.03.20 - 16:25
(891) Ну и сравни, даже эти наворованные деньги с недостачей ПФР-а в месяц.
   piter3
 
894 - 03.03.20 - 16:25
(891) Иии дальше?3 триллиона есть или нет?
   Salimbek
 
895 - 03.03.20 - 16:25
(890) Плюсую...
   ChMikle
 
896 - 03.03.20 - 16:27
(894) что и ?
   goodprog
 
897 - 03.03.20 - 16:28
(890) уже боюсь что будет когда он уйдет, вдруг не повезет. Хотя если конституцию согласуют "вечного" правителя не получится.
   piter3
 
898 - 03.03.20 - 16:28
(896) Продолжай свои умозаключения,дотягивает до 3 трлн рублей?
   ChMikle
 
899 - 03.03.20 - 16:28
(898) конечно дотягивают
   piter3
 
900 - 03.03.20 - 16:29
(899) Можешь показать на цифрах?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.