Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Жилищные алименты, ужесточение политики государства. Нужен ли официальный брак?

OFF: Жилищные алименты, ужесточение политики государства. Нужен ли официальный брак?
Я
   МД
 
26.02.20 - 23:37
1. ЗАГС не нужен47% (7)
5. Свой ответ27% (4)
4. Мир перевернулся20% (3)
2. ЗАГС обязателен для настоящего мужчины7% (1)
3. Гражданский брак рулит0% (0)
Всего мнений: 15

Наш президент недавно подписал поправки в закон об алиментах.
Теперь, если женщина без своего жилья вышла замуж за мужчину с жильем, родила ребенка и подала на развод, то бывший муж будет обязан платить не только алименты на ребенка, но и обеспечить её с ребенком жильем или компенсировать ей расходы на оплату жилья ребенку.

Как вы считаете к чему мы идем? К полному матриархату?
Мужчина везде должен и обязан, а что должна женщина в браке и какую ответственность она несет за развал семьи?
   DobrovVadym
 
1 - 26.02.20 - 23:55
(0)"к чему мы идем?"

К итальянской модели общества, возможно Берлускони в свое время нашептал
https://rg.ru/2019/11/13/v-italii-otkryvaiutsia-priiuty-dlia-razvedennyh-muzhchin.html
"По всей территории Апеннин активно открываются дома для мужчин, переживших развод и оставшихся без крыши над головой.
Эта категория итальянцев все чаще примыкает к группе так называемых новых бедных - категории населения, которая по своему образованию, квалификации и социальному статусу никогда раньше не относилась к низшим слоям.
Достаточно быстро пробежаться по статистическим данным, чтобы убедиться в том, что бывшие супруги с успехом доводят своих некогда благоверных до полного банкротства. В результате почти 60 процентов разводов общее жилье присуждается жене, с которой остаются дети. Плюс в 94 процентах случаев мужчин обязывают выплачивать алименты не только на ребенка, но и на бывшую супругу, чтобы гарантировать ей уровень жизни, к которому она привыкла в замужестве. На практике это выливается в круглую сумму, в среднем свыше тысячи евро в месяц (в случае наличия ипотечного кредита ежемесячные выплаты могут вполне дойти и до 1500 евро), которая порой неподъемна даже для многих работающих мужчин, не говоря уже о тех, у кого нет постоянного заработка.
Оказавшись в подобных тисках, выгнанные женами итальянцы не могут не только оказать бывшим супругам материальную поддержку, но даже оплатить самим себе съемное жилье. Многие вынуждены скитаться по друзьям и знакомым. Порой дело и вовсе доходит до абсурда - некоторые экс-отцы семейства вынуждены спать в собственном авто. Число таких синьоров, для которых развод и раздел имущества оборачиваются личной трагедией, растет из года в год.
Приютами для разведенных мужчин стремительно обрастает вся Италия, от севера (Турин) до самых южных точек (Неаполь). Помещения в распоряжение "бездомных мужчин" передают волонтеры либо христианские организации. Для изгнанных отцов это не только крыша над головой, но и прекрасная возможность видеться с детьми и получить консультацию бесплатного психолога, который грамотно и аргументированно объяснит им, как вернуть их стремительно выходящую из-под контроля жизнь в привычное русло.
Все бы хорошо, если бы не одно важное "но": больше чем год мужчин, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, в этих приютах не содержат. За этот короткий срок им нужно постараться обзавестись не только постоянной работой, но и желательно крышей над головой."
   zak555
 
2 - 26.02.20 - 23:57
Настоящий мужик сам будет воспитывать ребенка

2. ЗАГС обязателен для настоящего мужчины
   zak555
 
3 - 26.02.20 - 23:58
Для тех, кто не в теме

Гражданский брак -- это союз, заключённый в ЗАГСе
   МД
 
4 - 27.02.20 - 00:00
С таким антимужским законодательством, крайне низка вероятность, что отец вырастит и воспитает своих детей.

4. Мир перевернулся
   johnnik
 
5 - 27.02.20 - 00:00
Не в тему, но фраза "Настоящий мужчина" выбешивает с подростковых лет. В это понятие каждый (и мужчина, и женщина) вкладывает то, что хочет. Причем, в разный момент времени и критерии "настоящести" разные.
А по теме - с таким законом, если правоприменение будет такое же, как в заголовке темы, то хрен кто бабу без жилья возьмет замуж. Просто во избежание.
   zak555
 
6 - 27.02.20 - 00:01
Считаю, что нужно для развода сделать пошлину в 200к

Причём, если выяснится, что по факту супруги не супружничают, то оштрафовать каждого на 500к с запретом дальшего брачевания на Х лет


Тогда все дятлы, которые допускают мысли о разводе на кануне свадьбы, крепко подумают
   МД
 
7 - 27.02.20 - 00:02
(3) Ну какой это союз, если женщина от него приобретает массу льгот, а мужчина одни расходы, обязанности и последствия при разводе? Это рабство.
   DobrovVadym
 
8 - 27.02.20 - 00:02
Главное, чтобы женщина с возрастом не решила иначе, есть вроде бы у "Машины времени" такая песня. С возрастом все больше может хотеться женского порядка, которого проще достигнуть устранив мужской хаос.

"А уж дома - щи да каша,
Отдых да отключка.
На софе кайфует Маша,
Под софою - щучка.
В кухне, в комнате, в сортире
Прибрано и сухо...
Хорошо, когда в квартире
Нет мужского духа!"
   zak555
 
9 - 27.02.20 - 00:02
(4) сейчас даже отец одиночка может взять мат капитал

Но тебе же это не интересно
   МД
 
10 - 27.02.20 - 00:03
(6) А платить кто будет штраф в 200к, если, например, жена завела любовника?
   zak555
 
11 - 27.02.20 - 00:03
(5) видимо не воспитали такие понятия
   МД
 
12 - 27.02.20 - 00:04
(9) а как стать отцом-одиночкой?
   DobrovVadym
 
13 - 27.02.20 - 00:04
(10)значит муж, скотина такая, уделял мало внимания. однозначно муж виноват в изменах жены.
   DobrovVadym
 
14 - 27.02.20 - 00:05
(10)от настоящего мужчины жена не гуляет!
   zak555
 
15 - 27.02.20 - 00:05
(7) о каких льготах идёт речь ?
Давай по порядку

Повторю, при разводе ты можешь изъявить желание оставить ребенка с собой

Но о таком мужчинки даже слыхом не слышали
   МД
 
16 - 27.02.20 - 00:06
(14) хочешь сказать, что до самого гроба на полшестого не будет?
   DobrovVadym
 
17 - 27.02.20 - 00:07
(16)смотря чьего гроба
   zak555
 
18 - 27.02.20 - 00:07
(10) для начала оба, а после БМ регроссом возьмёт деньги с бж
   такт
 
19 - 27.02.20 - 00:09
У понаехалок теперь никаких шансов )
Думаю эти поправки вражеская мина под демографию
   МД
 
20 - 27.02.20 - 00:10
(15)
1. Алименты на содержание ребенка (а по факту, чистый доход женщины)
2. Материнский капитал
3. 50% имущества, купленного мужем в браке
4. Ребенок, которого ты не воспитываешь, является наследником первой очереди. И этот факт сильно мешает мужчине создать новую семью.
5. Социальные льготы и пособия женщинам
6. Отец обязан оплачивать жилье ребенку, если бывшей супруге негде жить.
   zak555
 
21 - 27.02.20 - 00:11
(12)

Сейчас и так можно получить его, если мать умерла, лишена прав или невменяема по отношению к ребенку


Предлагается ещё
https://youtu.be/gVj90Uysl1A
   zak555
 
22 - 27.02.20 - 00:12
(14) кстати, да

Золотые слова
   МД
 
23 - 27.02.20 - 00:12
(21) то есть, чтобы стать отцом-одиночкой, предлагаешь убить жену, которая завела себе на стороне любовника?
   МД
 
24 - 27.02.20 - 00:13
(14) Нужно сделать срочно операцию по увеличению члена, если у тебя не 21 см?
   МД
 
25 - 27.02.20 - 00:16
(21) или перед разводом нужно довести женщину до психушки, чтобы стать отцом-одиночкой?
   МД
 
26 - 27.02.20 - 00:19
(1) то есть в италии мужчины уже никто, расходный материал
   zak555
 
27 - 27.02.20 - 00:19
(20)

А ты не солем случаем?

1. Покупай самостоятельно всё сам ребенку
Благо есть интернет и электронные чеки

2. Мат капитал это деньги за улучшений условия не матери, а ребенка
Прочти хоть раз матчасть

3. И что ?
У супругов всё общее

4. Это твой ребенок и он всегда остаётся твоим на всю жизнь, вне зависимости живёшь ты с ним или нет
Я не понимаю, как можно свою кровинку лишить чего-то ?

5. Пособия по БиР получает только женщин, т.к она рожает
Пособие по уходу может оформить хоть отец

6. В первую очередь в законе сказано, что отец обязан позаботься о жилье ребенка
Не хочешь в этом жилье видеть бж, сам живи с ребенком
   zak555
 
28 - 27.02.20 - 00:20
(23) видео осилил ?
   zak555
 
29 - 27.02.20 - 00:21
(25) нормальные не доводят до развода
   МД
 
30 - 27.02.20 - 00:25
(29)
Варианты:
1. жена тебе изменила с любовником.
2. жена решила с тобой развестись - есть у неё такое право по закону )

Отрастишь рога и не будешь доводить ситуацию до развода?
 
 Рекламное место пустует
   DobrovVadym
 
31 - 27.02.20 - 00:26
(30)нужно понять как мыслит женщина
https://youtu.be/QNMCRMl1C_c
   zak555
 
32 - 27.02.20 - 00:28
(30)

1. зачем на шалаве женился ?

2. Зачем поспешил со свадьбой, если у кого-то возникли сомнения ?


Чтобы сомнений не было поживите отдельно без ЗАГСа года три на своей жопе
Всё точно выйдет наружу
   МД
 
33 - 27.02.20 - 00:28
(31) женщина мыслит непредсказуемо.
Работаешь, деньги приносишь, устаешь: все время на работе, внимания не уделяешь.
Мало денег приносишь, много времени жене уделяешь: неудачник, мало зарабатываешь.
   МД
 
34 - 27.02.20 - 00:29
(32) люди по 14 лет в браке живут. Потом разводятся.
Только 20% не разводятся
   МД
 
35 - 27.02.20 - 00:31
(32) глаза разуй, розовые очки сними.
80% браков распадается.
   DobrovVadym
 
36 - 27.02.20 - 00:31
(33)это когда батрак и вынужден продавать себя в многочасовой режиме на рынке труда. не все же мужчины находятся в таком положении.
   zak555
 
37 - 27.02.20 - 00:31
(34) какой процент развода после 14 лет и больше совместной жизни от общего числа разводов ?
   DobrovVadym
 
38 - 27.02.20 - 00:31
(35)так если отношения изжили себя, все имеет свойство кончаться.
   МД
 
39 - 27.02.20 - 00:33
(38) вот я и говорю о том.
Какой смысл мужчине ставить штамп в ЗАГС, если отношения решить закончить женщина, нарожавшая от него детей и сидевшая у него на шее?
   zak555
 
40 - 27.02.20 - 00:34
(35)

СК РФ Статья 16. Основания для прекращения брака

1. Брак прекращается вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим.
2. Брак может быть прекращен путем его расторжения по заявлению одного или обоих супругов, а также по заявлению опекуна супруга, признанного судом недееспособным.

Какой процент относится к пункту 1 и пункту 2 из всех расторжений ?
   DobrovVadym
 
41 - 27.02.20 - 00:34
(33)ха-ха, Вы видео посмотрите, там одна из ключевых формулировок, когда жена дающего интервью призналась ему с его слов -"да, ты прав, нам бабам вечно что-то недодали".
   МД
 
42 - 27.02.20 - 00:35
(40) ты склонен как поделить %?
   Garykom
 
43 - 27.02.20 - 00:36
Мужчины пока рожать не научились (ну разрешают из пробирки в инкубаторе хотя скоро к этому придем).

Поэтому материально государство стимулирует Женщин рожать. Да за счет Мужчин.
   Garykom
 
44 - 27.02.20 - 00:36
(43) *не разрешают
   DobrovVadym
 
45 - 27.02.20 - 00:36
(41)время 18:25 на видео из (31), если все слушать не хочется
   zak555
 
46 - 27.02.20 - 00:36
(33) деньги вторичны
   МД
 
47 - 27.02.20 - 00:37
(43) то есть по факту, мы наблюдаем стремление государства повысить рождаемость за счет мужчин, путем предоставления женщине гарантий за счет мужчин?
   zak555
 
48 - 27.02.20 - 00:38
(42) ты вечно пишешь про 80%

Я хочу, чтобы ты расшифровал мне эту цифру по двум пунктам
   МД
 
49 - 27.02.20 - 00:39
(46) ну смотри.
Ты купил в браке дачу за 10 лямов.
Выплатил ипотеку 10 лямов.
Жена родила 3 детей, сидела дома.

Далее, жена подает на развод и на раздел имущества.

Ты должен:
50% от своей зарплаты ежемесячно
10 миллионов денег.

Как выплачивать будешь?
   DobrovVadym
 
50 - 27.02.20 - 00:40
(47)конечно, а Вы полагали, что нужны государству для чего то другого?
   zak555
 
51 - 27.02.20 - 00:41
(49) как это от зарплаты 10 миллионов ?)))
   Garykom
 
52 - 27.02.20 - 00:41
(47) Угу
   DobrovVadym
 
53 - 27.02.20 - 00:42
(46)эксперимент проводили? не приносили долго денег и озвучивали, что они вторичны? жена покорно внимала?
   МД
 
54 - 27.02.20 - 00:43
(51) а вот так.
Суд же не выкинет женщину с тремя детьми на улицу.
Скорее всего суд присудит тебе, как настоящему мужчине, выплатить в натуральной денежной форме 5 млн. за дачу.
Плюс присудит тебе 50% от твоих доходов алиментами.

Как дальше будешь с бывшей расплачиваться и жить дальше?
   zak555
 
55 - 27.02.20 - 00:44
Кстати, если нанять нянек, домработниц и пр., кто будет пытаться заменять функции жены, то будет это от ~2.4м/год

(49) за 5 лет больше 10м )))
   Garykom
 
56 - 27.02.20 - 00:44
(49) Долги тоже пополам ))
   МД
 
57 - 27.02.20 - 00:45
(56) только если жена давала свое нотариальное согласие на долг)
   zak555
 
58 - 27.02.20 - 00:47
(54)

1. А какой долбо оставит своих детей без крыши над головой ?
2. Делится имущество пополам
Т.е. кому-то отойдет дача, а кому-то квартира )
3. Если у меня пару знакомых, которые разводились
Они оставили всё своим детям,
Начали с чистого листа и вновь купили квартиры/машины и причём также продолжают помогать детям
   Garykom
 
59 - 27.02.20 - 00:48
(57) До развода не требуется нотариальное.
   zak555
 
60 - 27.02.20 - 00:48
(57) это только по кредиту
Остальные обязательства пополам
 
 Рекламное место пустует
   МД
 
61 - 27.02.20 - 00:50
(58)
Ну смотри, народила жена троих детей.
А потом, так звезды сложились, любовь к другому у неё вспыхнула.

Ты, как настоящий мужчина, оставляешь ей квартиру.
Платишь алименты 50%.
А жить в этой квартире она будет с любимым человеком )

Как тебе расклад?
   Garykom
 
62 - 27.02.20 - 00:50
(60) Всё имущества и все долги/обязательства пополам.
Так что мужику из (49) бегом бежать по банкам и набирать кредитов под залог всего имущества.
Это можно и без согласия жены, там от банков зависит.
Обычно небольшие суммы без вопросов прокатывают.
   МД
 
63 - 27.02.20 - 00:51
(62) Если жена на получение кредита согласия не давала - это будут твои долги.
   Garykom
 
64 - 27.02.20 - 00:51
(61) После троих детей там вопрос к чему у другого любовь вспыхнула ))
   Garykom
 
65 - 27.02.20 - 00:51
(63) Неа. Законы читай.
   Garykom
 
66 - 27.02.20 - 00:52
(65)+ Точнее зависит от цели кредита. Если на личные вещи (одежда например) тут да.
Если просто деньгами то пополам.
   МД
 
67 - 27.02.20 - 00:52
(64) Их баб не понять. Плюс много настоящих мужчин, готовых на алименты бывшего мужа быть папой чужим детям.
   МД
 
68 - 27.02.20 - 00:54
(66) какой суд присудить долги бедной матери троих детей?
Всегда есть настоящий мужчина, который их выплатит ))))
   DobrovVadym
 
69 - 27.02.20 - 00:55
Скорее бы уже государство изъяло у населения денежную массу, чтобы вновь стали возможны чистые искренние отношения. Вспомните СССР для многих - с голым задом, но зато все просто и по любви. Это конечно исключая всяких партийных бонз. Вот изыски деньги, обеспечат талонами на питание, и вновь в общество вернётся любовь и человечность.
   zak555
 
70 - 27.02.20 - 00:55
(62) вот дело было в верховном суде

https://rg.ru/2016/04/20/verhovnyj-sud-raziasnil-kak-delit-kredity-posle-razvoda.html


Если возьмёшь кредит и докажешь, что эти траты на семью -- то к тебе вопросов нет
   zak555
 
71 - 27.02.20 - 00:56
(61)
Смотри выше я же писал

Не женись на шалаве
   DobrovVadym
 
72 - 27.02.20 - 00:57
(69)мельчают людишки от денежной массы и жилищного вопроса. упразднить и то, и другое, дав человечеству счастье бытия, лишённое мещанства и корысти.
   zak555
 
73 - 27.02.20 - 00:57
(58) тут в п.3 инициаторами разводов были сами мужики
   МД
 
74 - 27.02.20 - 00:57
(71) ты на девственнице женился?
   zak555
 
75 - 27.02.20 - 00:58
(67) он тебе говорит о другом, что девицы с 3 детьми нереально найти кого-то
   DobrovVadym
 
76 - 27.02.20 - 00:59
(74)это ничего не гарантирует. нужно родословную смотреть, так шанс спрогнозировать повышается, хотя конечно не 100%.
   trdm
 
77 - 27.02.20 - 00:59
Если нравится плодить матерей одиночек, то государство на верном пути.

5. Свой ответ
   zak555
 
78 - 27.02.20 - 01:00
(66) в семье нет личных вещей
   МД
 
79 - 27.02.20 - 01:00
(75) девиц с одним, двумя детьми - пруд пруди. Зайди на любой СЗ - одни разведенки сидят.

Какая разница сколько у разведенной женщины детей? Ты же им не отец.
   zak555
 
80 - 27.02.20 - 01:01
(69) отсюда вывод какой ?

Семьи надо строить в юные года, когда ты только-только работать стал
   zak555
 
81 - 27.02.20 - 01:02
(74) как я понимаю, что ты даже не понимаешь слово шалава

Ссылку на букварь дать?
   МД
 
82 - 27.02.20 - 01:03
(80) ты так и не ответил.

Если женщина выходит замуж не девственницей - где гарантия, что она не шалава?
   zak555
 
83 - 27.02.20 - 01:05
(79)

1. Что такое сз ?

2. Большинство понимает, что такие мадам ищут "нового" отца
   МД
 
84 - 27.02.20 - 01:06
(81) шалава - это женщина, с низкой социальной ответственностью, имевшая за свою жизнь до мужа несколько половых партнеров.
То есть мужчина, который берет её в жены, понимает, что в этой женщине до него побывало много членов.
Или не так?
   zak555
 
85 - 27.02.20 - 01:06
(82) если не способентпончьь, то ты поживи с ней 2-3 года без росписи -- сразу поймёшь
   МД
 
86 - 27.02.20 - 01:07
(85) 2-3 года - это ни о чем. Любая женщина приспосабливается под мужчину, если он ей по каким-то соображениям интересен.
Люди и через 10 лет разводятся с детьми.
   zak555
 
87 - 27.02.20 - 01:08
(84) бу га га


Шалава -- это человек, который беспорядочно ведёт половую жизнь, причём иногда за деньги
   МД
 
88 - 27.02.20 - 01:09
(87) то есть по твоему мнению, браки разрушают только женщины, ведущие беспорядочную половую жизнь за деньги?
   zak555
 
89 - 27.02.20 - 01:10
(86) твои набросы уже надоело парировать

Ответь на (37) и (48)
   zak555
 
90 - 27.02.20 - 01:11
(88) шалавой может быть не только женщина
   МД
 
91 - 27.02.20 - 01:11
(89) я тебе первым вопрос задал.
Ты на девственнице женился?
   zak555
 
92 - 27.02.20 - 01:28
(91) без разницы
Пойми, как бы я не ответил, ты всё равно не понимаешь определение шалавы
   zak555
 
Модератор
93 - 27.02.20 - 01:30
И вопрос изначально про % задал я

Если у тебя нет данных, так и скажи
   МД
 
94 - 27.02.20 - 01:49
(92) как без разницы?
Если тебе все равно, сколько у женщины было до тебя половых партнеров, какие были с ними отношения и по какой причине они распались, то с чего ты взял, что её отношение к тебе надежно?
   МД
 
95 - 27.02.20 - 01:51
(92) бро, извини, но это ты не понимаешь что такое женщина легкого поведения.
Как с ребенком из детсада общаюсь с тобой.
   zak555
 
96 - 27.02.20 - 01:54
(94) есть же язык -- можно всё спросить
Сомнения ?
Живи без росписи или разойдись
   zak555
 
97 - 27.02.20 - 01:56
(95)

В тому году друзья попросили их довести до точки, чтобы снять

Насмотрелся )))
   Wik2011
 
98 - 27.02.20 - 04:31
Выбирая спутницу жизни нужно думать головой, а не другим местом. К сожалению для многих это не реализуемая сверхзадача. Перекос в защите прав М и Ж существует и парням, которые планируют съезжаться с девушкой, нужно учитывать этот перекос. Сходиться только с теми девушками, к которым нет никаких вопросов. И помнить что если есть какие-то недостатки, то в будущем они обязательно вылезут в проблемы.
   Гобсек
 
99 - 27.02.20 - 05:24
(0) >Теперь, если женщина без своего жилья вышла замуж за мужчину с жильем, родила ребенка и подала на развод,

Несколько десятилетий назад при таких обстоятельствах в 99% случаев квартира оставалась женщине с ребенком, а мужчина мог идти на все 4 стороны. Кроме того, были статьи в газетах с описаниями того, как женщина из провинции выходила замуж за москвича, проводила в его квартире одну ночь после свадьбы и после этого отсуживала у него половину квартиры.
Сегодня мы с интересом наблюдаем, как мужчина выкидывает из своей квартиры бывшую жену и своего родного ребенка и законодательство в этой ситуации никак интересы ребенка не защищает. Давно пора это исправить.
   Галахад
 
100 - 27.02.20 - 05:46
(0) Обеспечить своего ребенка жильем это нормально. Непонятно, что в этом экстраординарного.

5. Свой ответ
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.