Вход | Регистрация
 

Посоветуйте сборку из процессора, материнки и оперы. Что сейчас брать до 26К за комплект

Посоветуйте сборку из процессора, материнки и оперы. Что сейчас брать до 26К за комплект
Я
   Лентаf
 
23.02.20 - 12:23
1. амд0% (0)
2. интел0% (0)
3. ничего0% (0)
Всего мнений: 0

хай!
есть 580 rx, хочу обновить свой пень 2600К на 1155 сокете и мамкой asrock h61m-hvs с 16 gb ОЗУ Crusial
Бюджет 26К.

Присмотрел 3600х Рязань, Материнская плата MSI B450-A PRO MAX, Оперативная память Ballistix Sport LT. Как вам? Может лучше интел 9600К?
   Лентаf
 
1 - 23.02.20 - 12:27
или 9400F
   Aleksey
 
2 - 23.02.20 - 13:29
(0) А смысл шило на мыло менять? По производительности ты ничего не выиграешь. Я бы подаждал бы 10350к. Или карман деньги жмут?
   Фрэнки
 
3 - 23.02.20 - 13:35
вот тоже думаю, что в пределах бюджета 26к ничего подобрать заметно лучше озвученного не получится.
Памяти сейчас сколько? По максимуму уже 16 и нужно еще больше? Ну тогда выбирай что-то, а если больше памяти не нужно, то и смысла никакого.
   Dmitry1c
 
4 - 23.02.20 - 13:44
(0) разницы не ощутишь
   vde69
 
5 - 23.02.20 - 13:56
(0)
точно не советую никогда не брать материнки и другие вещи где есть "PRO", в 99% это банально лишние и никому не нужные порты и контроллеры и соответственно куда более меньшая надежность и производительность (куча лишних драйверов)
   vde69
 
6 - 23.02.20 - 13:57
далее - озвучь чего хочешь от видео? обойдешся встроеной или будет отдельная?
   Turku
 
7 - 23.02.20 - 14:05
(0) Ryzen 3600 + Asus B450(M) Pro Gaming + 2*8Gb Ballistix 3200.
9600К будет побыстрее в 1С, да и в играх тоже. Но с такой видеокартой разницы не увидите. Но, если будет многопоточная нагрузка (рендеринг там, кодирование видео и т.п.), то 9600К, конечно же, сольет.
   vde69
 
8 - 23.02.20 - 14:12
сейчас самое оптимальный камень Ryzen-7-3700X

https://technical.city/ru/cpu/Ryzen-7-3700X

правда он по цене подороже
   RomanYS
 
9 - 23.02.20 - 15:26
(4) ускорение в 1.5-2 раза можно и невооруженным взглядом заметить.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-2600K-vs-AMD-Ryzen-5-3600X/621vs4041

(8) А каковы критерии оптимальности? Если тебе не удается на регулярной основе загружать 8 ядер, то разницу с 3600x не почувствуешь.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-3700X-vs-AMD-Ryzen-5-3600X/4043vs4041
   Garykom
 
10 - 23.02.20 - 15:58
(0) Нет смысла менять, если все работает и ничего не глючит.

Вот я свой 1155 дома меняю потому что мамка (тоже асрок но z68) помирать начала, сначала встроенная звуковая зашумела а сча и ошибки по памяти пошли так что пересел на запасной amd и заказал с али 2011 мамку и E5-1650v2.
Там 64 гига ddr3 ecc памяти стоят всего 8 тыщ.

На более новое с DDR4 пока не вижу смысла, ценник негуманный и тайминги не нравятся.
   Garykom
 
11 - 23.02.20 - 16:01
(9) Ага разогнанный 2600K сравним в однопотоке с 3600X, но проигрывает в многопотоке сильно.
   Aleksey
 
12 - 23.02.20 - 16:11
(9) Эпики бери, он вообще по тестам i9-9900k рвет как тузик грелку, не смотря на частоту в 2 ГГц
   vde69
 
13 - 23.02.20 - 16:18
(9) разница вот тут

https://market.yandex.ru/compare/2WUcB65U6ExY9xaLMXRyLeQ5EFKC?hid=91019&id=508252153&id=508275152

в кратце так

он работает на более низкой частоте с более низким энергопотреблением, но у него и ядер больше и кеш процессорный больше, то есть он лучше будет работать с современном ПО, и его хватит на большее время.... кроме того он разгоняется лучше (по тому как изначально загрублен по частоте), разница в деньгах примерно в 100$

его стоит взять хотя-бы из-за экономии на куллере и электричестве, вроде разница в 30 ват не большая, но сюда докладывай большый радиатор, больший источник питания и т.д.
   RomanYS
 
14 - 23.02.20 - 16:40
(12) В однопотоке?

(13) 3600x горячий по спецификаци... Ну возьми просто 3600. Опять таки если нечем загрузить восемь ядер, то разницу только в тестах увидишь.
Если мы говорим, что для одинесника 5-10 тыр не деньги, то можно и 3700x взять на всякий случай.

Кстати интересно у у горячих и холодных версий AMD есть разница в железе, или только в прошивке. Например 3700x vs 3800x.
   Aleksey
 
15 - 23.02.20 - 16:43
(14) т.е. хочешь сказать что райзен в одноптоке в 2 раза круче чем 2600k?
   RomanYS
 
16 - 23.02.20 - 16:46
(15) По ссылке 35% для номинала. И эта разница на границе ощутимой и видимой для работы.
   Garykom
 
17 - 23.02.20 - 16:51
(15) Там только если чистая числодробилка то райзен допустим 3к очков а 2600k всего 2к очков, это стоковые без разгонов.
Но на практике нифига подобного и там 10-20% разница ибо еще от кучи всего зависит.

А если ценник рассматривать нынешний на бу 2600K и новый райзен то все сильно печально не пользу райзена по коэффициенту.
   Aleksey
 
18 - 23.02.20 - 16:53
(16) Не найдо съезжать. Ты сказал что в 1,5-2 раза круче, а потом выясняться что не в 2 а всего лишь на треть. Да и по тестам ... синтетика конечно хорошо, вот только в реальности у АМД большие задержки при работы  с памятью что сильно снижают общую скорость в реальной жизни
   Garykom
 
19 - 23.02.20 - 16:55
(18) Количество ядер в многопотоке тоже рулит.

Можно два-три конфигуратора открыть и еще в фоне дохрена всего и тут разница между старым 2600K и новым райзеном очень хорошо почувствуется.
   Aleksey
 
20 - 23.02.20 - 16:56
(19) Вопорс стоит ли этот выхлоп 30к?
   Aleksey
 
21 - 23.02.20 - 17:00
Одно дело когда старая мамка сдохла и выбор стоит старый хсеон с алика (аналог 2600k) или новый райзен с магазина.
Другое дело что оно есть и работает и просто хочется обновить в надежде что "будет все летать". Может и будет первые полчаса, а потом через неделю будет казаться, что как будто ничего не обновлял (всегда апгредй ощущая меньше, чем даунгрейд)
   RomanYS
 
22 - 23.02.20 - 17:02
(19) Кроме того что их открыть их ещё загрузить чем-то надо. В моей работе чтобы больше 2 одновременно что-то сравнивали/искали/объединяли бывает нечасто. Хотя завтра 1С научится объединять в много потоке и (13) будет абсолютно прав.

(18) Округлил не корректно, согласен. Речь была о том, что разницу можно заметить без тестов, и условные 1.35-1.5 в эту картину вписываются. Готов ли ты потратить на это 20-30 тыр другой вопрос.
   Garykom
 
23 - 23.02.20 - 17:09
(21) В бюджет до 26к ТС не уложится нормально на райзене.

Мне лично важнее RAM 64 гига иметь (поэтому и беру зион 2011) а у него все уйдет на проц и хрен что останется на мамку и память.
Память DDR4 пока ценник негуманный совсем.
   Aleksey
 
24 - 23.02.20 - 17:20
(23)
Материнская плата MSI B450M-A PRO MAX, SocketAM4, AMD B450, mATX, Ret - 3950руб.    
Модуль памяти CRUCIAL Ballistix Sport LT BLS8G4D240FSBK DDR4 - 8Гб 2400, DIMM, Ret - 2 шт - 5180руб.    
Процессор AMD Ryzen 5 3600X, SocketAM4, BOX [100-100000022box] - 16 590руб.    

Сумма к оплате 25 720руб
(с) http://www.citilink.ru

Правда вопрос насколько дохлый БП, и что с винтами
   Garykom
 
25 - 23.02.20 - 17:57
(24)
1. 16 гигов базовой 2400 памяти это не нормально.
2. Мамка убогая
3. Как я и написал все ушло на проц на мамку и память ничего не осталось

Мать брать хотя бы GIGABYTE B450M DS3H да она дороже но 4 слота памяти и до 64 гиг.
Есть два PCIe x16 кроме m.2 если что туда можно через переходник.
Память брать минимум 3200 или райзен не раскроется нифига а это уже сильно дороже. И не брать планки по 8 гиг, куда их потом?
   Garykom
 
26 - 23.02.20 - 17:59
(25)+ 16 гигов оперативки это сча в обрез для разработчика, лучше уже 32 иметь а 64 хватит на несколько лет.
   Aleksey
 
27 - 23.02.20 - 18:01
(25) Ну так я сразу сказал, что замена шила на мыло.
P.S. это ТС такое выбрал, не я, так что мопед не мой
   Garykom
 
28 - 23.02.20 - 18:04
(27) Ну имхо я бы не пошел на amd а сделал ход конем с дешевыми сча устаревающими мамками на intel 1151 (просто без v2) 100-й или 200-й серии и новым процом 8-го или 9-го поколения.
Да тут задачка не тривиальна и надо уметь перепрошивать биос но результат офигенный можно получить сильно дешевше.
Тонкость что можно DDR3 заюзать которая так же дешевле DDR4.
   Turku
 
29 - 23.02.20 - 19:08
(10) Сомнительный у Вас апгрейд: менять Ivy Bridge на Ivy Bridge. В скорости 1С ничего не выиграете. А замена нормальной материнки на Z68 на NoName Китай LGA2011 (Вы ж не брендовую доску заказали, так ведь?) вообще не поддается разумному объяснению. Как было 65 попугаев Гилевских, так и останется, пока Хуанан глюкоманью своей не добьет :)
(26) На буке 8Гб - хватает вполне. На настольном 16Гб - тут уже и с запасом.
   Aleksey
 
30 - 23.02.20 - 19:41
(29) Ну у него комп сдох и хочется побольше ОЗУ. Так что у него вариант или брать современную платформу (без относительно АМД или Интел), которая держит 64 гига, но из-за стоимости DDR4 это будет стоить конских денег.
Или взять в 2 раза дешевле серверную мать и проц, которая дружит с ДДР3, т.е. еще и память взять в 3-4 раза дешевле, чем DDR4
 
 Рекламное место пустует
   kumena
 
31 - 23.02.20 - 19:57
А зачем памяти 64 гигабайта?
   Garykom
 
32 - 23.02.20 - 20:17
(30) Правильно, скорость проца старого зиона меня вполне устраивает, но оперативки хочу и m.2 nvme и подешевле все.
   Garykom
 
33 - 23.02.20 - 20:18
(31) Все кэшируется с SSD в оперативку и время реакции системы становится изумительным.
   Turku
 
34 - 23.02.20 - 20:18
(30) 64Гб DDR4 Samsung стоят 18к 16гб планками. Не сказал бы, что это прям "конские деньги", если человек точно знает, зачем ему столько ОЗУ. А, если выбор стоит хорошее железо, но подороже или хлам, но подешевле, я бы выбрал первый вариант :-)
   Лентаf
 
35 - 23.02.20 - 20:21
(3) памяти 16, да на 1333 мигангерц, поначалу думал поменять мамку на z77 сокет, разогнать проц и память, но ценник такой мамки от 5000 руб. И подумал оно мне надо вообще, со старьем возиться?!?!?!
   Лентаf
 
36 - 23.02.20 - 20:22
(6) видяра rx 580 8 gb, менять не планирую пока.
   Aleksey
 
37 - 23.02.20 - 20:22
(34) При этом теже 64Гб DDR3 стоит 8к
   Garykom
 
38 - 23.02.20 - 20:24
(33)+ Думал и про 128 и даже 256 гиг ram, причем мамки поддерживающие вполне стоят разумно как и память достаточно дешевая ecc.
Но для 256 гиг придется искать огромный корпус для двухпроцессорной мамки типа https://aliexpress.ru/item/33027976173.html
И два камня причем 2600 а у них частоты низковаты с избытком ядер выйдет.
   Garykom
 
39 - 23.02.20 - 20:25
(37) +++

(34) Пак https://aliexpress.ru/item/33016983047.html из 4 планок по 16 гиг
   Aleksey
 
40 - 23.02.20 - 20:27
Причем 32 гига еще дешевле, 2*32 выходит за 7252
   Garykom
 
41 - 23.02.20 - 20:28
(40) Если подскажешь мамку которая понимает по 32 планки DDR3 ECC буду благодарен
   Garykom
 
42 - 23.02.20 - 20:29
(41)+ Просто на али у одного продавца планки от самсунг 32 за копейки висят
   Garykom
 
43 - 23.02.20 - 20:33
(41) Хотя сам нашел https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/huananzhi-x79-16d/
Гм 512 гиг рам это перебор

Нужна мамка но односокетная (для 1600) с 8 слотами ddr понимающая до 256 гиг планками по 32
   DionisSergeevich
 
44 - 23.02.20 - 20:33
(33) что кешируется? Как так сделать? Я тоже хочу изумительно
   Лентаf
 
45 - 23.02.20 - 20:33
(24) блок есть 700 залман, и охлаждение тоже найдется zalman cnps10x optima 2
   Aleksey
 
46 - 23.02.20 - 20:43
   Aleksey
 
47 - 23.02.20 - 20:46
Есть на 8 слотов до 256 - что как раз и должно дать 8 по 32 гига, но там только Хасвел ( E5-2678 V3, E5-2669 V3, E5-2649 V3, E5-2629 V3, E5-2696 V3)
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/jingsha-x99-v1-0/
   Garykom
 
48 - 23.02.20 - 20:47
(44) Window 10 и ReFS гугли, там слегка сложно но куча плюсов
   Garykom
 
49 - 23.02.20 - 20:49
(46) Для 128 должна быть на 4 слота чтобы по 32 планки

(47) Скорее всего 1600 процы не понимают планки по 32, поэтому только 2600 зион нужен и не факт что любой пойдет.
Как минимум с поддержкой DRR3 в более новых 2011-3 не у всех камней есть
   Aleksey
 
50 - 23.02.20 - 20:49
Gigabyte GA-6PXSVT
Плата допускает установку процессоров Xeon E5-1600 V2 и E5-2600 V2, а также Core. Для модулей оперативной памяти DDR3-1066/1333/1600/1866 предусмотрено восемь разъёмов; максимально поддерживаемый объём ОЗУ составляет 256 Гбайт.
Правда ценник на нее не гуманный https://aliexpress.ru/i/1000005722159.html
   Garykom
 
51 - 23.02.20 - 20:52
(50) Негуманный не то слово да. Отпадает.
   Aleksey
 
52 - 23.02.20 - 20:52
(31) ну может он хочет акселератор дата от 1С использовать. Там вообще нужно минимум 512 гиг
   Garykom
 
53 - 23.02.20 - 20:57
(52) Просто когда с тяжелой конфой 1С работаешь то очень чувствуется нехватка оперативки и когда ее завались.
Винда пишет не сразу на диск ssd а в оперативку и потом прямо с нее читает не дергая ssd.

Т.е. часть содержимого ssd находится в ram и постепенно скидывается на диск если изменено, диск в режиме только записи по сути работает, обращений на чтение нет.
Это изумительно. Но надо оперативки чтобы файловая база 1С с двойным запасом влезала ))
   Garykom
 
54 - 23.02.20 - 20:58
(53)+ Ну и ресурс ssd экономится очень значительно, когда 8 и меньше гиг ram можно запросто за пару лет ssd убить.
   Garykom
 
55 - 23.02.20 - 21:00
(54) https://i.paste.pics/ef4360fb30949302f9ff1642edac3ef6.png

Но не забыть про ИБП или можно обломиться если свет того!
   Turku
 
56 - 23.02.20 - 21:21
(53) Дуристика все это, ИМХО. 1С упирается в проц, а не в объем ОЗУ. И поставь хоть 1ТБ ОЗУ, быстрее оно работать не будет. А вот, если вместо Ivy Bridge поставить Coffee Lake, то будет. И никакой необходимости помещать всю файловую базу в ОЗУ тоже нет. А мифы об износе SSD  - это даже не смешно. На 3DNews вон на Самс 970Evo 250Гиг записали 5000Тб и он умер. Как скоро сможете записать столько? У меня вон за год записалось 6Тб...
   Garykom
 
57 - 23.02.20 - 22:01
(56) Я не говорил про "быстрее работать" только про отзывчивость.
Когда переключение между тяжелыми приложениями не вызывает лагов аж до непрорисовки интерефейса на экране ))

А насчет перехода на новый проц то есть замечательная табличка https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
И там прекрасно видно насколько будет для 1С которая в один поток как оно будет.

Сейчас я пишу с запасного https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+X4+840&id=2463
Купленного за 1500 рублей.

Топовый https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-9900KS+%40+4.00GHz&id=3593
Стоит 50 000р

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+9+PRO+3900&id=3563
Стоит 34 000р

Разница в два раза для "однопоточной 1С" по быстродействию и во сколько раз по цене?
   Garykom
 
58 - 23.02.20 - 22:03
(57)+ Я в курсе что кол-во ядер тоже сильно влияют на отзывчивость в случае множества приложений запущенных.

И надо сравнивать процы разных поколений но с одним кол-вом ядер/потоков.
Суть в том что прогресс застрял и нихрена почти нового за 10 лет не получилось по однопотоку.
   Лентаf
 
59 - 25.02.20 - 10:55
на всякий апну тему, вдруг кто хочет поделиться...


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.