Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-5

Ø [длинная ветка, 27.02.20 - 05:36]
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-5
Я
   rphosts
 
21.02.20 - 02:29
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
===============================================================================================================================================

Российский лидер Владимир Путин в ходе заседания коллегии ФСБ призвал активнее очищать от криминала важные отрасли экономики, а также обеспечить антикоррупционную защиту.
Президент назвал одним из безусловных приоритетов работы ФСБ «обеспечение экономической безопасности государства и противодействие коррупции».
«Следует более активно очищать от криминала стратегически важные отрасли экономики, использовать положительный опыт по выявлению преступных схем», — сказал Путин.
По его словам, нужно неукоснительно соблюдать права граждан и хозяйствующих субъектов, а если поступает информация о нарушениях прав предпринимателей, необходимо оперативно реагировать.
Как подчеркнул глава государства, ФСБ должна наладить жёсткий контроль за финансовыми потоками, которые направляются на национальные проекты, не мешая их реализации.
«Более активной должна стать и антикоррупционная работа», — добавил он, указав, что она должна вестись во взаимодействии в том числе с Генпрокуратурой, МВД и Счётной палатой.
В первую очередь, отметил Путин, нужно обратить внимание на антикоррупционную защиту нацпроектов.
https://russian.rt.com/russia/news/720455-putin-fsb-ekonomika

Давно пора! И разумеется для меня это очень хорошая новость!
   Fish
 
401 - 21.02.20 - 16:00
В Турции - ещё и тепло! В т.ч. и поэтому там жизнь дешевле. Когда я жил на нашем юге, мои расходы были копеечными по сравнению с Питером.
   73с
 
402 - 21.02.20 - 16:02
(400) мы говорим о работе на "Полную занятость", подработка - это уже в ущерб своему здоровью и сну
   antgrom
 
403 - 21.02.20 - 16:02
(395) понимаешь, на самом деле не нужно слишком глубоко анализировать "а какие там в Турции зарплаты ?"
Потому что турецкие средняя и минимальная з/п даны просто для примера.
Ты опроверг или не смог опровергнуть только Турцию, но остались другие страны, не так ли ?
Можно было бы с таким же успехом открыть из (21) обе ссылки, запомнить что в России средняя 788 а минимальная 188 и искать любую страну где и средняя з/п и минимальная больше чем в России.
Проблема не в одной Турции
Проблема в том что стран в которых з/п больше чем в России - много
Значит в России не растут зарплаты
Значит Россия медленно развивается. Или не развивается вообще
Значит что в России плохой руководитель.
Значит его нужно менять

(397) "чем дальше люди уходят от правды , тем больше они ненавидят того кто эту правду говорит" ц

Чтобы люди так не любили обычную статистику - я удивлен.
   Fish
 
404 - 21.02.20 - 16:04
(403) Не любят тут тупых манипуляторов. А вовсе не статистику.
   ЧессМастер
 
405 - 21.02.20 - 16:06
(403) "Проблема в том что стран в которых з/п больше чем в России - много"

А толку от того что в стране зарплата формально больше ?
Вычитаем из западной зарплаты налоги которые намного больше, кредиты на образование (в России образование бесплатное), и получается на входе тот же доход.

В Германии зарплата вроде бы больше, а обеспеченность населения жильем у россиян лучше.
   pechkin
 
406 - 21.02.20 - 16:06
(405) равноценным жильем? или вообще?
   pechkin
 
407 - 21.02.20 - 16:07
опять же нужно сравнивать не средние показатели а медианные
   ЧессМастер
 
408 - 21.02.20 - 16:07
(403) Немцы при своей "большей" зарплате вынуждены на пенсии уезжать из Германии. Потому что их пенсии хватает еле-еле на сведение концов с концами.

При том что немцы копят сами на дополнительную пенсию всю жизнь а россияне этого делать не хотят.
   ЧессМастер
 
409 - 21.02.20 - 16:08
(406) Обеспеченность жильем вообще.

Покажи где в Германии материнский капитал в размере более 600 тысяч с помощью которого можно сделать первоначальный взнос по ипотеке ?
   pechkin
 
410 - 21.02.20 - 16:08
(408) а что бы не уехать если где то жизнь дешевле?
   pechkin
 
411 - 21.02.20 - 16:09
(409) в каких единицах измеряется обеспеченость жильем?
   ЧессМастер
 
412 - 21.02.20 - 16:12
(411) В процентах населения у которого она есть.

https://amarok-man.livejournal.com/282922.html

"Число собственников жилья во Франции в 2010 году процент владельцев жилья достигал всего 55,3% против 60,1% в среднем в странах зоны евро. Только в Австрии и в Германии эта цифра еще ниже (47,7% и 44,2% соответственно). Нужно отметить, что в Германии арендная плата строго регламентирована, и это никак не побуждает немцев приобретать жилые помещения.

По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами. В этом плане Штаты мало отличаются от западноевропейских стран. Так, в Великобритании собственников 69 %, Нидерландах — 60 %, в Австрии — 55 %. В Германии и Швейцарии их еще меньше — 46 и 39 % соответственно.
Рост цен на жилье и жесткие условия кредитования  — одна из причин, по которым люди откладывают покупку, предпочитая снимать жилье

А теперь посмотрим данные по странам бывшего "соцлагеря" Восточной Европы. Страны эти не богаты и вдруг по с удивлением обнаруживаем, что собственников жилья там ОЧЕНЬ много:

"Больше всего владельцев собственного жилья зафиксировано в Румынии – около 97% населения страны, Болгарии – 96%, Литве и Словакии – по 95%, Латвии, Словении и Польше – по 90%."

А что же в России :

"...Если говорить о России в целом, то в собственности у населения находится, по разным оценкам, около 80% жилого фонда, в Москве этот показатель еще выше – около 90%. "
   ЧессМастер
 
413 - 21.02.20 - 16:13
(410) Переезд даже в другой город для пожилого человека это дикий стресс. И обрыв связей со всеми друзьями-соседями-знакомыми.
   pechkin
 
414 - 21.02.20 - 16:15
(412) ну так речь про собственников. а там принято снимать. так что сравнение не совсем корректно.
опять же а если по метрам сравнивать?
https://econs.online/articles/details/obespechennost-zhilem-v-raznykh-stranakh/
опять же речь про среднюю везде медианных показателей нет
   pechkin
 
415 - 21.02.20 - 16:17
вот показатель 25,8 на человека.
те мам+папа+ребенок живут в 75м2.  - а это приличная трашка, не хрущ. что-то мне кажется это далеко не так.
а если ребенка 2, то 100м2. таких вообще единицы
   TopProger
 
416 - 21.02.20 - 16:17
(405) это благодаря коммунистам, которые квартиры бесплатно давали
   ЧессМастер
 
417 - 21.02.20 - 16:17
(411) https://olegmakarenko.ru/839873.html

"Выдавали в СССР квартиры? Да, выдавали. Всем ли выдавали квартиры в СССР? Увы, отнюдь не всем. В середине восьмидесятых в центральных районах Петербурга коммунальных квартир было около 40% — массово расселять коммуналки начали только прихода хищного капитализма, в 1992-1993 годах.

При этом было бы большой ошибкой думать, будто в коммуналках советские граждане жили исключительно ради хорошей компании соседей. Ошибкой было бы и предполагать, будто в коммуналках жила одна только молодёжь, не успевшая ещё получить от государства свою бесплатную квартиру.

В коммуналках многие жили десятилетиями — так как очереди на получение квартиры двигались медленно, а в некоторых случаях (когда «блатных» пропихивали вне очереди) очереди даже разворачивались в обратном направлении.

Чтобы окончательно похоронить миф о «халявном» жилье в СССР, пожалуй, стоит напомнить слова мистера Горбачёва, который пообещал нам в 1986 году, что к 2000 году каждая советская семья получит по отдельной квартире. Вполне очевидно, что если бы жильё в те времена и в самом деле было так просто получить, как рассказывают нам сейчас некропатриоты, Михаил Горбачёв не уделял бы квартирному вопросу столько внимания.

Перенесёмся теперь в наше время. Обеспеченность жильём на человека здорово выросла за последние 15 лет — с 19 до 24 квадратных метров на человека:

http://ruxpert.ru/Жильё_в_России

Для понимания уровня достигнутого прогресса: в тот момент, когда господин Горбачёв принимал программу «Жильё-2000», на каждого советского гражданина приходилось по 15 квадратных метров жилья. Горбачёв собирался за 14 лет довести этот показатель до 22 метров. Если бы чиновники Госстроя могли прокатиться к нам на машине времени и ознакомиться со статистикой, пожалуй, они бы порадовались тому факту, что их дерзкий план был пусть с некоторой задержкой, но всё же перевыполнен:

http://www.obeschania.ru/documents/promises/k-2000-godu-kazhdaya-semya-budet-zhit-v-otdelnoj-kvartire

Кстати, в России в собственности жильцов находится 85% квартир. Это очень высокий показатель — для сравнения, в Германии и в Швейцарии в собственности находится около половины квартир:

Если мне теперь расскажут, что в советские времена молодая семья без образования могла вот так просто приехать из какого-нибудь колхоза в Ленинград, получить общежитие, устроиться на работу и через два с половиной года гарантированно получить хрущёвку из расчёта в 18 метров на человека... я напомню, что 40% квартир в центре Ленинграда были коммунальными вовсе не из-за того, что лениградцы как-то особенно любили коммуналки.

В качестве подведения итога напомню, что квартирный вопрос не имеет лёгкого решения. У тех же американцев обеспеченность жильём составляет 70 квадратных метров на человека — и всё равно люди там зачастую вынуждены бомжевать, так как их зарплаты не хватает ни на покупку, ни даже на аренду жилья. При этом ипотека в США предельно доступна — проценты по ней там зачастую чуть ли не нулевые:

http://fritzmorgen.livejournal.com/820205.html
   ЧессМастер
 
418 - 21.02.20 - 16:18
(414) Я знаю что в Германии принято снимать.

А потом на пенсии эти немецкие пенсионеры вынуждены валить из Германии.
Потому что своего жилья нет а пенсии на "жить на что-то и арендовать жилье" уже не хватает.
   pechkin
 
419 - 21.02.20 - 16:18
(417)особенно концовка порадовала.
вот у них 70м, но зато негров линчуют
   ЧессМастер
 
420 - 21.02.20 - 16:19
(416) Еще раз.

"Перенесёмся теперь в наше время. Обеспеченность жильём на человека здорово выросла за последние 15 лет — с 19 до 24 квадратных метров на человека:"

Коммунистов уже как 30 лет нет.
   pechkin
 
421 - 21.02.20 - 16:19
(420) давай не средний а медианный показатель. а то может просто у богачей хоромы по n тыщ метров
   azernot
 
422 - 21.02.20 - 16:20
(398) Вот яркий пример неверной интерпретации статистики.
"в основном" - свидетельствует о том, что список не исчерпывающий. Далее перечисление через запятую говорит о дизъюнкции, а не конъюнкции перечисляемого.

(403) Давайте так, ЕСТЬ страны у которых доход населения выше чем в России. Таких стран много. Т.е. не один десяток.
Но это не значит, что в России зарплаты не растут. Но при этом, я согласен с тем, что они растут недостаточно быстро, по крайней мере хотелось бы быстрее (впрочем, это желание постоянно и вообще не зависит от того, что происходит в других странах).
И дальше, мы можем пытаться решить проблему количественно: просто будем менять власти страны, и в первую очередь президента, одного за другим, до тех пор пока не найдётся тот, кто выполнит задачу, причем именно так, как каждый из нас это понимает. Ну или просто будем менять, и менять, и менять.
А можем попытаться решить проблему качественно: попытаемся понять, а что нужно сделать для того, чтобы наши доходы росли приемлемыми темпами? Прикинем комплекс мероприятий. И если текущая власть не предпринимает этих мер, выберем того, кто эти меры будет предпринимать.

Но лично я вижу задачу власти не в том, чтобы всем и каждому обеспечить высокую зарплату, а в том, чтобы создать условия, при которых каждый мог рассчитывать на зарплату соответствующую его уровню знаний и умений. И на мой взгляд, уже сейчас можно констатировать, что такие возможности есть у большинства трудоспособного населения (я традиционно оставлю за скобками инвалидов, пенсионеров и т.п. категории не имеющие физическую возможность работать)
   pechkin
 
423 - 21.02.20 - 16:20
(422) после 2014 вооще доходы падают
   pechkin
 
424 - 21.02.20 - 16:21
(422) если возможности есть то почему медианная не растет?
   Fish
 
425 - 21.02.20 - 16:21
(423) А у меня растут. Кто тебе мешает сделать, чтобы и у тебя выросли?
   ЧессМастер
 
426 - 21.02.20 - 16:21
(419) "вот у них 70м, но зато негров линчуют"

Американцы берут ипотеку на 50 лет и к пенсии все еще часто должны банкам.
А все почему ? Потому что общество говорит "ты не лох чтобы жить в доме с одной ванной и выплачивать ее за 20 лет, бери дом с тремя ванными и выплачивай его за 50 лет".

И у них принято с совершеннолетних детей брать арендную плату за совместное проживание с родителями.
   pechkin
 
427 - 21.02.20 - 16:22
(425) так статстика говорит что не растут. не веришь нашей статистике?
   Fish
 
428 - 21.02.20 - 16:22
(427) Я верю своим глазам. А про статистику я писал выше.
   pechkin
 
429 - 21.02.20 - 16:23
   ЧессМастер
 
430 - 21.02.20 - 16:23
(423) Если у тебя падают то это твои проблемы. Может ты что то не то делаешь.

Я вот помимо работы на текущем месте работы договорился с еще одной компанией и взял их на сопровождение.
да мне практически пришлось забыть про форум но доход вырос.
 
 Рекламное место пустует
   TopProger
 
431 - 21.02.20 - 16:24
(430)(428) Либо тебе просто повезло
   ЧессМастер
 
432 - 21.02.20 - 16:24
(422) "чтобы создать условия, при которых каждый мог рассчитывать на зарплату соответствующую его уровню знаний и умений."

Да в России все эти условия сейчас есть.
Полностью поддерживаю.
   pechkin
 
433 - 21.02.20 - 16:25
я не про себя, а про "кассира в пятерочке" у которого зп в номинале 25к с 2014 года
   73с
 
434 - 21.02.20 - 16:25
(417) Тем не менее житель СССР жил не на улице - у него была квартира, коммуналка, общежитие. И по приватизации жилья он стал владельцем этой квартиры, комнаты в коммуналке , комнаты в общаге.
Вот откуда такой большой процент собственников
   pechkin
 
435 - 21.02.20 - 16:25
то бишь реальный доход падает
   Fish
 
436 - 21.02.20 - 16:25
(431) Повезло в чём? В том, что я не жду, когда мне дядя поднимет ЗП просо так, а добиваюсь этого сам?
   ЧессМастер
 
437 - 21.02.20 - 16:26
(431) Везение это результат прикладываемых усилий.

Контору которую я взял на сопровождение до этого сопровождал другой специалист. Он не справился с задачами и они обратились ко мне.
Я им пару раз бесплатно помог потом вежливо намекнул что давайте дальше за деньги. Они согласились и очень довольны.
Потому что им проще заплатить мне немного денег и спать спокойно чем постоянно нервничать что они не смогут сдать отчет.
   Fish
 
438 - 21.02.20 - 16:26
(433) Я что-то не наблюдал, чтобы кассиры из пятёрочек плакались, что им плохо живётся. Почему-то за них переживают в основном одинэсники :)))
   TopProger
 
439 - 21.02.20 - 16:27
(436) в том что у тебя получилось добиться, а у многих не получилось, вот и разница. У кого то добавился клиент, нашелся, а у кого то старые разорились и ушли. Твой личный пример никоим образом не может отражать ситуацию в целом, в отличие от той же статистики
   ЧессМастер
 
440 - 21.02.20 - 16:28
(433) Кассира в Пятерочке ничто не заставляет работать в этой Пятерочке.
Если она способна пусть растет в проф. плане и становится управляющей магазином.

Но это надо знания знать и умения.
   azernot
 
441 - 21.02.20 - 16:28
(424) Очевидно, что возможность не используется. Вы обратите внимание, я каждый раз спрашиваю, что мешает кому-то увеличить свою зарплату? Это не стёб и не подкол. Я и в реальной жизни точно так же спрашиваю. И вы знаете, по ответам я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев, причина - заключается в самом человеке. Люди боятся перемен, они находятся в зоне комфорта. Т.е. они хотят зарабатывать больше, но не готовы предпринимать по этому поводу что-то чуть большее, чем разговоры об этом.
   pechkin
 
442 - 21.02.20 - 16:29
(441) твой вопрос никакого отношения не имеет к экономическому росту СТРАНЫ
   Fish
 
443 - 21.02.20 - 16:29
(439) "а у многих не получилось, вот и разница" - А они пробовали? Я не верю, что человек, который, не будучи бюджетником, на полном серьёзе пишет о том, что ему кто-то должен поднять з/п, даже пробовал это сделать. Или он тролль и провокатор.
   Джинн
 
444 - 21.02.20 - 16:30
(433) Пусть идет работать председателем совета директоров Роснефти. Там много платят.
   TopProger
 
445 - 21.02.20 - 16:30
(441) а принятие рисков и выход из зоны комфорта не всегда ведет к повышению качества жизни
   azernot
 
446 - 21.02.20 - 16:30
(442) Разумеется. Но и рост экономики - это не только результат деятельности/бездеятельности власти. Это ещё и результат активной деятельности граждан.
   Fish
 
447 - 21.02.20 - 16:30
(442) Про экономический рост нашей страны пишут даже западные СМИ. И только совсем упёртые упорно этого не видят :)))
   ЧессМастер
 
448 - 21.02.20 - 16:30
(439) "у многих не получилось, вот и разница."

Я за три года работы в Москве видел около 10 ситуация когда свои личные косяки специалист валил на обстоятельства.

Один прог начал наркотики употреблять и с ним договор расторгли, другой начал бухать. Третий в Мордовию срывался и подводил клиентов.

"старые разорились и ушли"

Разорились - туда им и дорога.
Значит бизнес вели херново.
   pechkin
 
449 - 21.02.20 - 16:31
(446) чтоб в среднем активность выросла нужны какие-то действия извне (то бишь от правительства)
   ЧессМастер
 
450 - 21.02.20 - 16:32
(444) "Пусть идет работать председателем совета директоров Роснефти. Там много платят."

Так там отвечать нужно за свои решения.

Когда на работе видишь что банального начальника склада не могут вменяемого найти то понимаешь что руководить это искусство.
   Fish
 
451 - 21.02.20 - 16:32
(449) Какие именно? Можно пример?
   azernot
 
452 - 21.02.20 - 16:32
(449) Отлично сказано. Какие именно, как вы считаете? Что нужно сделать власти, чтобы повысить активность граждарн?
   pechkin
 
453 - 21.02.20 - 16:33
(451) ты предагаешь чтоб я программу для правительства написал?
   TopProger
 
454 - 21.02.20 - 16:33
(448) а я видел совсем другие ситуации, когда работодатель начал "оптимизировать" заработную плату и доходы работников падали.
Но у таких как всегда один ответ, иди меняй работу. На Земле нет кислорода, нечем дышать, лети на другую планету.
   pechkin
 
455 - 21.02.20 - 16:34
если никто не знает, то лучше бы вместо "народного" обсужения поправок к конституции ввели бы обсужения как нам поднять страну
   azernot
 
456 - 21.02.20 - 16:34
(453) Нет, но если вы всерьёз подумаете об этом хотя бы 5 минут и придумаете хотя бы 3 реальных примера таких действий, я почти уверен в том, что как минимум по одному действию вы увидите, что оно УЖЕ предпринимается властью.
   Fish
 
457 - 21.02.20 - 16:34
(453) Я предлагаю, чтобы ты более конструктивно вел диалог. А тупо набрасывать в стиле "Надо было не так", "нужно что-то делать" без конкретики - каждый дурак может.
   ЧессМастер
 
458 - 21.02.20 - 16:34
(449) "нужны какие-то действия извне (то бишь от правительства)"

А ты эти действия не видишь ?

Посмотри что сделал Мишустин на посту главы ФНС. Вот они - эти действия.

Сначала создана система по наполнению бюджета налогами с забаниванием всяких мудаков  которые дерибанили бюджет липовыми возмещениями НДС и обналом через ИП.
А потом вдруг хоп - и вводится материнский капитал на первого ребенка, доплаты малоимущим и прочие вкусности.
   pechkin
 
459 - 21.02.20 - 16:35
(456) значит как то не так они делают раз не работает. где работа над ошибками?
   ChMikle
 
460 - 21.02.20 - 16:36
(441)>>Вы обратите внимание, я каждый раз спрашиваю, что мешает кому-то увеличить свою зарплату?
Наверное рынок , если работодатель не готов платить больше, то будь ты хоть семи пядей во лбу не прыгнешь выше головы. То что рынок труда, особенно в провинции , ограничен . Предвосхищая ваш ответ езжай в Москву и там штурмуй высоты ,в 40 лет тяжело ехать в неизведанное , при наличии семьи , детей и уже пристарелых родственников. Опять же людям простых рабочих специальности менять шило на мыло (зп в москве минут аренда квартиры ) не перспективно.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
461 - 21.02.20 - 16:36
(454) "один ответ, иди меняй работу. " - Ты не поверишь, но в данной ситуации это единственно правильный ответ. И к тому же открою тебе тайну: понижать ЗП - это прямое нарушение ТК. Работайте в белую и такого не будет.
   Fish
 
462 - 21.02.20 - 16:37
(459) Что не работает? Что именно не так делают? Давай конкретику.
   azernot
 
463 - 21.02.20 - 16:37
(459) О, не переживайте, и работа над ошибками ведётся, если ошибки найдены. Однако некоторые действия банально требуют времени. И вот тут вы могли бы приложить свои собственные усилия, например поискать эти ошибки, указать на них. Но, почему-то мне кажется, что вы этого делать не будете. Потому как вы видите свою цель только в том, чтобы критиковать, не предлагая ничего.
   pechkin
 
464 - 21.02.20 - 16:37
(462) я не знаю что они делают (по мне так ничего не далают).
но вот товарищ говорит что все чт оможно сделано
   Джинн
 
465 - 21.02.20 - 16:38
(441) Я еще в 2000-е на службе всегда спрашивал у нытиков "Вот ты сутки отдежурил. Двое, а то и трое отдыхаешь. Почему на работу не устроишься, а ноешь, что мало получаешь на службе?". Ответы были от "Я что, до майора дослужлся и магазин пойду охранять?!" до "Я после дежурства должен отдыхать, а не работать!". Ну или "Ну так уволься! Пойди на хорошо оплачиваемую работу". На что было "Так мне до пенсии пять лет осталось. Не бросать же!".

На самом деле нытиков абсолютно устраивает ситуация, в которой они находятся. Она для них удобная и комфортная. Они не пошевелятся, не оторвут жопу от дивана. Они будут ныть и требовать, чтобы за них кто-то что-то сделал.
   Fish
 
466 - 21.02.20 - 16:38
(464) Так раз ты не знаешь, что они делают, с чего ты взял, что это не работает? :)))
   ЧессМастер
 
467 - 21.02.20 - 16:38
(454) "Но у таких как всегда один ответ, иди меняй работу."

Правильно - иди меняй работу. Потому что начальство прямым текстом тебе говорит - мы тебя не ценим.

Я тебе отвечу почему происходит так.
Потому что прог на этом месте работы не решает сложные задачи и начальство считает что безболезнено может его заменить.

Личный пример - мне начальство платит полностью белую зарплату, и она больше чем у начальника отдела у которого три подчиненных.

Но при этом программа работает как часы.
   pechkin
 
468 - 21.02.20 - 16:39
(465) пологаешь что военным не нужно было поднимать зп. а что нытиков все устраивает
   TopProger
 
469 - 21.02.20 - 16:39
(461) Избавьте меня пожалуйста от ваших тупых выводов, если у вас "рыльце в пушку" не надо на всех вешать этот ярлык. ЗП сдельная, у всех прописан гарантированных оклад + премия по результатам работы, даже в самой 1с. А уж этой премией можно вертеть как хочешь.
   azernot
 
470 - 21.02.20 - 16:39
(460) О чём я и говорю. Переезжать сложно, профессия уникальная, такой работы нет, менять профессию не хочу, новые навыки осваивать не буду, свой бизнес мутить рискованно и муторно, буду сидеть и ругать правительство за то, что мне зарплату не повышают.
   pechkin
 
471 - 21.02.20 - 16:39
(466) результата нет. доходы населения не растут
   ЧессМастер
 
472 - 21.02.20 - 16:39
(460) "То что рынок труда, особенно в провинции , ограничен"

В провинции можно никуда не ехать и работать по удаленке на Москву.
   ChMikle
 
473 - 21.02.20 - 16:40
(463)>>И вот тут вы могли бы приложить свои собственные усилия, например поискать эти ошибки, указать на них.
стесняюсь спросить, вы-то много телеграмм отправили на деревню Мишустину с рационализаторскими предложениями ? :)
   Fish
 
474 - 21.02.20 - 16:40
(469) Кто мешает работать не на сдельной ЗП? Ты же сам выбрал такие условия? Или тебя заставили? :))
   ChMikle
 
475 - 21.02.20 - 16:40
(473) стесняюсь спросить как это делать людям рабочей специальности ? Кирпич класть по скайпу что ли ?
   azernot
 
476 - 21.02.20 - 16:40
(464) Вы не переиначивайте мои слова. Я сказал, что делается одно из трех. Не всё, что можно (имхо, это невозможно). Но и ничего.
Но ведь вы так и не выдали ни одного предложения, не так ли? Т.е. вы не думали об этом даже 5 минут.
   ЧессМастер
 
477 - 21.02.20 - 16:41
(460) "Предвосхищая ваш ответ езжай в Москву и там штурмуй высоты ,в 40 лет тяжело ехать в неизведанное"

Я в Москву переехал в 39 лет, никаких проблем не возникло. В Москве все намного удобней чем в регионах.
   pechkin
 
478 - 21.02.20 - 16:41
(477) может просто уничтожить регионы чтоб не ныли?
   TopProger
 
479 - 21.02.20 - 16:41
(467) я верю что ты Дартаьян, до тех пор пока на кочку не наступишь.
   pechkin
 
480 - 21.02.20 - 16:42
(476) зачем ты предлагаешь мне думать? я думаю не о стране. а о себе. мне этого хватает
   Fish
 
481 - 21.02.20 - 16:42
(480) А тогда зачем ты в этой ветке что-то пишешь?
   TopProger
 
482 - 21.02.20 - 16:43
(474) в смысле??? вы вообще читаете сообщения? Да все было нормально, когда принимались на работу, потом кризис, доходы конторы упали пошла оптимизация в том числе и ЗП
   ChMikle
 
483 - 21.02.20 - 16:43
(477)>> В Москве все намного удобней чем в регионах.
Маня вон себя реализовал проживая в Ростове :) , а если серьезно что удобнее ?
   azernot
 
484 - 21.02.20 - 16:43
(480) Ну, на самом деле, это лучшее, чем вы можете заниматься. Только я не понимаю, зачем вы тогда принимаете участие в дискуссиях подобных этой?
   TopProger
 
485 - 21.02.20 - 16:44
(472) ох уж эти мифы про удаленку на Москву, у вас пади и пример есть в рукаве.
   Fish
 
486 - 21.02.20 - 16:44
(482) И что дальше? Ты прочитал, о чём я тебе в (451) написал или, как всегда, не осилил? :))
   ЧессМастер
 
487 - 21.02.20 - 16:45
(469) "А уж этой премией можно вертеть как хочешь."

Можно конечно.

У меня в трудовом договоре прописано половина того что получаю. Никогда у начальства не возникало желания кинуть меня на премию. Знаешь почему ?

Потому что я за неделю найду работу с такой же зарплатой. А вот кто будет решать вопросы которые я решаю на работе если я уйду это вопрос.

Если ты думаешь  что можно ткнуть в любое резюме которое придет на почту отдела кадров, выбрать человека и поставить на место то сильно ошибаешься.
   pechkin
 
488 - 21.02.20 - 16:45
(484) а т зачем принимаешь? доказать что все хорошо?
   Fish
 
489 - 21.02.20 - 16:45
+(486) В (461) конечно же.
   ChMikle
 
490 - 21.02.20 - 16:46
(487) а что вы такого решаете, что без вас предприятие встанет ?
   Fish
 
491 - 21.02.20 - 16:47
(488) Имхо, только полные дебилы мыслят категориями "или всё плохо или всё хорошо". Ничего личного, но начинаете надоедать своими тупорылыми передёргиваниями.
   azernot
 
492 - 21.02.20 - 16:48
(488) А разве я доказываю, что всё хорошо? :)

Я принимаю участие в подобных дискуссиях, чтобы понять срезы общества, кто, как и насколько обоснованно критикует власть. Кто, как и насколько обоснованно её защищает. Кто и как понимает действия власти, его задачи и цели. Да много причин. В общем и целом - это подвид развлечения.
   TopProger
 
493 - 21.02.20 - 16:48
(487) так сделали для всего отдела больше 50 человек
(486) я не понял причем серая ЗП, о которой ты там пишешь и объяснять ты ничего не хочешь.
   ЧессМастер
 
494 - 21.02.20 - 16:49
(479) Нет не Дартаьян.

Я когда работал в Ростове тоже столкнулся с проблемой "начальство не ценит и зарплату не поднимает".
Принял это к сведению что нужно что то менять.

Приехал в Москву. устроился на работу. И начал решать вопросы. со временем все сложнее и сложнее.

И дошел до того что на работе стали ценить.
   Fish
 
495 - 21.02.20 - 16:49
(493) А первую часть фразы не осилил?
   ЧессМастер
 
496 - 21.02.20 - 16:50
(483) Ну реализовал и реализовал. Мане возможно от города ничего не нужно  кроме шашлыков на даче.

А мне этого недостаточно.
Мне парки нужны с велодорожками.
   TopProger
 
497 - 21.02.20 - 16:50
(495) можно вопрос? Если я спрошу человека, гей он или нет, это оскарбление?
   TopProger
 
498 - 21.02.20 - 16:51
(494) а я видел примеры вернувшихся с Москвы людей обратно в глубинку, что это говорит об общем состоянии дел по стране?
   ChMikle
 
499 - 21.02.20 - 16:51
(496) а что в ростове парков нет или велодорожек ?
   ЧессМастер
 
500 - 21.02.20 - 16:52
(485) "вас пади и пример есть в рукаве."

У меня есть конечно.

В Ростове есть контора называется Инсайт Альянс.
У нее в миссии фирмы написано "оказание услуг клиентам на московском рынке находясь в Ростове".

Плюс у меня осталась подписка на hh с ростовскими вакансиями, я периодически их почитываю. Там тоже удаленка проскакивает.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.