Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-5

Ø [длинная ветка, 27.02.20 - 05:36]
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-5
Я
   rphosts
 
21.02.20 - 02:29
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
===============================================================================================================================================

Российский лидер Владимир Путин в ходе заседания коллегии ФСБ призвал активнее очищать от криминала важные отрасли экономики, а также обеспечить антикоррупционную защиту.
Президент назвал одним из безусловных приоритетов работы ФСБ «обеспечение экономической безопасности государства и противодействие коррупции».
«Следует более активно очищать от криминала стратегически важные отрасли экономики, использовать положительный опыт по выявлению преступных схем», — сказал Путин.
По его словам, нужно неукоснительно соблюдать права граждан и хозяйствующих субъектов, а если поступает информация о нарушениях прав предпринимателей, необходимо оперативно реагировать.
Как подчеркнул глава государства, ФСБ должна наладить жёсткий контроль за финансовыми потоками, которые направляются на национальные проекты, не мешая их реализации.
«Более активной должна стать и антикоррупционная работа», — добавил он, указав, что она должна вестись во взаимодействии в том числе с Генпрокуратурой, МВД и Счётной палатой.
В первую очередь, отметил Путин, нужно обратить внимание на антикоррупционную защиту нацпроектов.
https://russian.rt.com/russia/news/720455-putin-fsb-ekonomika

Давно пора! И разумеется для меня это очень хорошая новость!
 
 
   piter3
 
201 - 21.02.20 - 10:53
(199) С козырей зашел)))
   Провинциальный 1сник
 
202 - 21.02.20 - 10:53
(200) Авто старше 5 лет на ретро не тянет
   Волшебник
 
Модератор
203 - 21.02.20 - 10:54
(202) если в авто нет встроенной системы ЭРА-ГЛОНАСС, то это уже ретро.
   antgrom
 
204 - 21.02.20 - 10:54
Вот про трату денег на RT

https://varlamov.ru/3797316.html

Это деньги российских граждан
24 миллиарда рублей
   Fish
 
205 - 21.02.20 - 10:56
(204) Ну так на то, чтобы нести правду миру, лично мне пары копеек не жалко. Да и то не уверен, что в этой сумме есть хотя бы пара копеек моих.
   Провинциальный 1сник
 
206 - 21.02.20 - 10:56
(203) Вот, кстати, тоже повод увеличить транспортный налог. Непонятно чего они про эроглонасс забыли в минпромторге)
   piter3
 
207 - 21.02.20 - 10:56
(204) Классно набросил)
   strange2007
 
208 - 21.02.20 - 10:58
(194) >> Мне вот современные автомобили не нравятся внешне, все какие-то громоздкие и мятые.
Аналогично. Прям вот всеми лапками - за. Но производителям это трындец как не выгодно. Именно поэтому производится искусственное снижение долговечности (не надёжности!) и уменьшение ремонтопригодности. Вот прям вот после 100 тыс км далеко не каждый авто будет ездить без проблем, зато реклама про новые авто так и призывает купить.

В Красноярске официально признаются, что авто на 3-5 лет в мерседес-центре и продавцы хюндаев. Это только то, с чем столкнулись мои друзья.
   antgrom
 
209 - 21.02.20 - 10:58
(156) я почти в каждом своём посте указываю ссылки

Например - когда говорил что средняя и минимальные з/п в Турции выше чем в России. И сразу дал ссылку (21)
   Провинциальный 1сник
 
210 - 21.02.20 - 10:59
И главное надо понять, что сейчас люди имеют возможность покупать новые авто через 3-5 лет именно потому, что после 5 лет могут их продать за полцены на вторичке, по сути, компенсируя значительную часть расходов на покупку нового автомобиля. Если же вторичный спрос этими налогами снизится, то такой возможности не будет. Как следствие - автомобили станут менее доступны.
   Shandor777
 
211 - 21.02.20 - 10:59
(181) Справедливости ради, как я понял, речь пока идет об автомобилях, которые используются в коммерческих целях.
   strange2007
 
212 - 21.02.20 - 10:59
(196) >> Только это всегда и везде недешёвое удовольствие.
Есть класс авто, на которых можно ездить. Например, классика от жигулей
   piter3
 
213 - 21.02.20 - 10:59
(209) Сразу если можно
   antgrom
 
214 - 21.02.20 - 11:01
(207) на случай если нужны ссылки, то вот ссылка что RT  в принципе в течение многих лет финансируется Россией

https://ru.wikipedia.org/wiki/RT#Финансирование
   piter3
 
215 - 21.02.20 - 11:02
(214) Мы знали это и ранее,что сказать-то хотел?
   Fish
 
216 - 21.02.20 - 11:03
(212) "классика от жигулей" - у нас сейчас на этих гнилых и дребезжащих железках только узбеки да какие-то лица кавказского вида, внешне напоминающие торговцев картошкой ездят. А вот классику в нормальном состоянии - я уже давно на дорогах не видел.
   olegves
 
217 - 21.02.20 - 11:05
(211) нет, про легковые физлиц также
   strange2007
 
218 - 21.02.20 - 11:05
(216) Полностью согласен, ибо сам всегда за ними наблюдаю. Но вот нивы, которые тех времён, очень даже часто встречаются живые
   piter3
 
219 - 21.02.20 - 11:06
(218) рыбаки,охотники,дачники
   Fish
 
220 - 21.02.20 - 11:06
(218) Нивы - да. Они даже за рубежом пользуются популярностью, говорят.
   strange2007
 
221 - 21.02.20 - 11:06
+(218) И я не про то какие они стали, а про то, что их реально можно поддерживать в нормальном состоянии за очень небольшие деньги. Там всё дёшево, потому что запчастей много и их всегда покупают
   strange2007
 
222 - 21.02.20 - 11:08
(220) Так и есть. Моя вторая нива была куплена как раз без пробега по России. В итоге пришлось почти всю восстанавливать после переделки европейцами
   Fish
 
223 - 21.02.20 - 11:08
+(220) "«Нива» оказалась популярнее BMW X6 в Германии"
https://sdelanounas.ru/blogs/52721/
   strange2007
 
224 - 21.02.20 - 11:10
(219) И просто любители свободы. Разрешите представиться)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не знаю кому как, а мне на ниве нравилось именно по городу ездить. В пробках! Вот на ниссане вообще никуда не езжу
   TopProger
 
225 - 21.02.20 - 11:12
как выжить на 12к, вопрос риторический)
https://pikabu.ru/story/v_kremle_nazvali_ritoricheskim_vopros_o_zhizni_na_12_tyis_v_mesyats_7242524
   olegves
 
226 - 21.02.20 - 11:14
(221) ну, Нива  подороже многих иномарок своих лет в содержании обходится
   Shandor777
 
227 - 21.02.20 - 11:16
(217)/нет, про легковые физлиц также/
Тогда интересно, сколько нужно продавать новых автомобилей в год, чтобы заместить те, которым больше 10 лет?
   strange2007
 
228 - 21.02.20 - 11:17
(226) Каких? Гораздо дешевле, например, мастер айс сурфа с 2СТ. Дешевле паджеро юниор. Дешевле ниссана либерти. Дешевле меринов е-шек и эсок любого года, до 221 кузова. И много всякого другого автопрома. Я даже не знаю, что можно дешевле содержать, чем ниву.
   Trimax
 
229 - 21.02.20 - 11:24
(228) Имхается сейчас тут будут сравнения нивы 5-ти летки активного охотника зауралья и 5-ти летки "нюськи" бюргера-пенсионера...
   strange2007
 
230 - 21.02.20 - 11:34
(229) Во многих случаях и так можно сравнить. Немецкая пятилетка, при активном использовании, увы, может разваливаться на глазах. При этом нива то ремонтопригодна, а немцы совсем не любят ремонт.
В любом случае я писал про аппараты из 80-х
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
231 - 21.02.20 - 12:36
(204) "https://varlamov.ru";
Понятно теперь, откуда у вас в голове такая каша...
   azernot
 
232 - 21.02.20 - 12:38
(204) Вы утверждаете что понятия "годовой бюджет RT" или "годовой бюджет ВГТРК" - это величины равные финансированию из федерального бюджета РФ? Или вы сейчас начнёте юлить в стиле "я только разместил объяву"?
   pechkin
 
233 - 21.02.20 - 12:40
а что на RT рекламы много?
   azernot
 
234 - 21.02.20 - 12:41
(233) Что есть много? Что есть мало?
   pechkin
 
235 - 21.02.20 - 12:45
вот на 1 канале - это много
   TopProger
 
236 - 21.02.20 - 12:45
(232) вот же цифры (214)
   pechkin
 
237 - 21.02.20 - 12:45
и то им денег не хватает
   antgrom
 
238 - 21.02.20 - 12:50
(232) я утверждаю только одно : многим мистянам следует ознакомиться со статистикой. И желательно статистику брать из разных источников.
Идеальная статистика - из Вики-данных.

Пока, из информации которую я запостил в этой ветке следует :
- Россия ведет пропаганду и тратит на это некоторые средства. Возможно это "контрпропаганда" как противодействие американской пропаганде
- Турция, насколько мне известно, не ведет настолько масштабную и дорогую пропаганду
- в результате (или это совпадение) и средняя з/п и минимальная з/п в Турции выше чем в России см. (21)

Один из вариантов для России - вместо пропаганды на RT потратить эти деньги на повышение минимальной з/п в России до 490 $.
   antgrom
 
239 - 21.02.20 - 12:52
(234) Азернот, ты вроде думающий человек. Не вдавайся в демагогию. Просто посмотри на статистику в Вики-данных. Потом подумай в тишине, только выдели некоторое время, чтоб мысли уложились. Может что новое надумаешь.
   TopProger
 
240 - 21.02.20 - 12:52
(238) да лучше бы потратили их на граждан нашей страны. Думаю нуждающихся в лечении и помощи у нас достаточно.
   TopProger
 
241 - 21.02.20 - 12:53
А не на ЗП американских журналистов.
   azernot
 
242 - 21.02.20 - 12:53
(236) Да, был неправ. В данном случае цифры - это именно финансирование из бюджета

(238) Поддерживаю призыв быть знакомым со статистикой. Разве что добавлю, что её нужно правильно понимать. Вы уже в которой ветке оперируете брутто зарплатой, выраженной в $ по номиналу. Не хочу снова это обсуждать.

Каким именно образом средства из федерального бюджета следует направить на повышение минимальной з/п в России? Куда именно направить деньги?
   azernot
 
243 - 21.02.20 - 12:56
(240) А я думаю, что ведение информационных войн - это часть геополитики. Много ли 24 млрд для этого, или мало, судить не готов. Но то, что такую деятельность вести надо - это на мой взгляд, совершенно однозначно.
   strange2007
 
244 - 21.02.20 - 12:57
(238) >> вместо пропаганды на RT потратить эти деньги на повышение минимальной з/п в России до 490 $
Безосновательное повышение ЗП всем приводит к повальному повышению цен и поголовному снижению производительности. На экономических факультетах это рассказывают с самого начала. Практически сам это наблюдал 2 раза в отдельно взятых организациях. Хотя мои примеры относятся к микроэкономике, а не к макро
   antgrom
 
245 - 21.02.20 - 13:00
На самом деле инфа про RT - это просто средство чтобы привлечь внимание.
И эта сумма 24 млрд рублей - на самом деле небольшая, если перевести в доллары и  сравнивать с бюджетами западных служб новостей.
Почему же для нас эта сумма значительна ?
Потому что в России з/п маленькие и я регулярно обращаю на это внимание.
Нас регулярно кормят рассказами что "рубль недооценен" и создают впечатление что "вот рубль станет оцененным, тут то мы и заживём", но этого не будет, потому что рубль станет оцененным только если в Россию пойдут западные именно западные инвестиции. А они не пойдут, потому что Путину политически выгодно, рисовать Запад как врага. И Западу выгодно чтобы хоть какая то страна иногда угрожала, чтоб был смысл у блока НАТО.
Значит в Россию инвестиции так и не придут.
И зарплаты у россиян так и будут низкими.
А Путин ничего не делает чтобы з/п в России выросли например за 10 лет до 1 500 и например за следующие 10 лет до 2 000 долларов. Ему это просто не нужно.

Поэтому => проблема в Путине.
Путин - это проблема.
   strange2007
 
246 - 21.02.20 - 13:02
(245) Мы уже открывали двери западу. Хватит наверное? Нам нужна целая Россия, а не княжества, с рабочими местами за тарелку супа
   pechkin
 
247 - 21.02.20 - 13:04
(246) Либо все либо ничего? других вариантов нет?
   strange2007
 
248 - 21.02.20 - 13:05
(245) >> А Путин ничего не делает чтобы з/п в России выросли например за 10 лет до 1 500 и например за следующие 10 лет до 2 000 долларов.
А зачем? Деньги, это всего лишь средства, а не цель. Я, например, рад, что теперь люди в России покупают квартиры, машины и прочие игрушки, которые были недоступны в 90-х
   strange2007
 
249 - 21.02.20 - 13:06
(247) Я такого не говорил. Мой упор на то, что запад всё равно денег не даст, а вот забрать может многое. Чем, кстати, они и занимались в 90-х
   pechkin
 
250 - 21.02.20 - 13:08
(248) те если не так х..во как 90х то дальше можно и не развиваться?
   strange2007
 
251 - 21.02.20 - 13:10
(250) Т.е. лучше жить, развиваясь, чем падть вниз. 90-е, это просто прививка от "доброжелательности" запада.
   antgrom
 
252 - 21.02.20 - 13:10
(248) бОльшая часть машин производится за рубежом. Так что чем выше долларовые з/п в России - тем больше машин смогут купить россияне.
Если в России будет дешевая недвижимость - её скупят понаехавшие иностранцы, а местным не достанутся хорошие квартиры.
   piter3
 
253 - 21.02.20 - 13:11
(252) А зачем иностранцам недвижимость в РФ?
   Shandor777
 
254 - 21.02.20 - 13:14
(253)/А зачем иностранцам недвижимость в РФ?/
Вот как одной фразой можно нарисовать крайне непривлекательный образ страны! %)
   strange2007
 
255 - 21.02.20 - 13:15
(252) >> тем больше машин смогут купить россияне.
На улицах уже не протолкнуться от машин, а во дворах стены из оных. Ты предлагаешь ещё больше?????

По правде ты не прав. "При повышении денежной массы у населения, растут цены" (с) Люди просто будут покупать более дорогие машины и всё. Вначале нулевых денег было мало и все покупали дешёвые авто, сейчас денег стало больше и бОльшая часть гоняет на новых авто. Часто премиального класса
   piter3
 
256 - 21.02.20 - 13:15
(254) Шутка странная если не понятно о какой идет речь,комм-й или иной
   pechkin
 
257 - 21.02.20 - 13:16
(255) машин у нас не особо много. просто города не приспособлены
   pechkin
 
258 - 21.02.20 - 13:16
даже до уровня о 1 машине насемью - очень далеко
   andrewalexk
 
259 - 21.02.20 - 13:20
(245) :) походу тебя даже Лавров знает...
   strange2007
 
260 - 21.02.20 - 13:25
(257) Сужу по продажам авто в автосалонах, регистрации бушек в гибдд, своему окружению и самому себе. Если в 90-х все ездили на автобусах и только некоторые на авто, то сейчас даже бухгалтера передвигаются на машинах. Во дворах маин больше, чем квартир. Это же капец
   pechkin
 
261 - 21.02.20 - 13:26
(260) ну почему только 90е? а если с 2000ми сравнивать?
   strange2007
 
262 - 21.02.20 - 13:29
(261) Динамика только на увеличение. Волны всякие так или иначе были, но в целом беспредела меньше становилось, а нормальной жизни больше. Прям постоянно.

Я честно нормально живу и не хочу обратно в нищету
   azernot
 
263 - 21.02.20 - 13:30
(245) >Потому что в России з/п маленькие и я регулярно обращаю на это внимание.
Что мешает лично вам зарабатывать больше?
Что нужно сделать здесь и сейчас, чтобы зарплаты в России выросли на существенную величину, причём именно в долларовом выражении по номиналу?
Почему вы считаете, что некий "западный инвестор" будет платить больше, чем ту величину за которую готов работать россиянин? Чем он в этом отношении отличается от "российского" бизнесмена?

>Нас регулярно кормят рассказами что "рубль недооценен" и создают впечатление что "вот рубль станет оцененным, тут то мы и заживём"
Я не знаю, кто вас кормит такими рассказами. Но вы просто не слушайте их.

>Путину политически выгодно, рисовать Запад как врага
Вот как раз за Путиным я этого практически не замечаю. И даже наоборот, вижу, что он готов считать "партнёрами" даже тех, кто вчера ещё должен был "помидорами не отделаться".
Он, конечно далёк о наивности в отношениях с "западными партнёрами" (и совершенно справедливо на мой взгляд), но в части инвестиций он как раз наоборот готов всем и каждому предоставить режим наибольшего благоприятствования.
   pechkin
 
264 - 21.02.20 - 13:31
(263) от того что лично ты станешь зарабатывать больше - средняя не вырастет.
   azernot
 
265 - 21.02.20 - 13:32
(264) А что мешает каждому конкретному россиянину зарабатывать больше? Если каждый конкретный россиянин будет зарабатывать больше, разе не вырастет средняя?
   pechkin
 
266 - 21.02.20 - 13:34
(265) а вот так уже не получится.
 
 Рекламное место пустует
   azernot
 
267 - 21.02.20 - 13:35
(266) Что именно не получится? Не получится всем зарабатывать больше? Т.е. по-вашему задача увеличения средней зарплаты не имеет решения?
   pechkin
 
268 - 21.02.20 - 13:35
если все пойдут в бизнес, то кто будет детей например учить?
а если у человека нет образования и он может только кассиром в пятерочке - все в биореактор его?
   pechkin
 
269 - 21.02.20 - 13:36
(267) ты предлагаешь поднимать каждому зп за счет улучшения личных качеств. для всех так нельзя сделать
   Fish
 
270 - 21.02.20 - 13:37
(268) А зачем всем идти в бизнес? Например, тот же учитель может, например, не 4 часа в неделю преподавать, а 8. И будет уже в 2 раза больше зарабатывать.
   azernot
 
271 - 21.02.20 - 13:37
(268) Зарплата бюджетников увязана со средней зарплатой по региону. ИМХО, очень красивое решение.
Если небюджетники будут зарабатывать больше, то больше будут и зарплаты бюджетников.

Ну так что мешает вам, как одному из "каждого конкретного россиянина" зарабатывать больше?
   pechkin
 
272 - 21.02.20 - 13:38
(271) ну расскажи нам чтож мешает. если все так просто решается?
   Fish
 
273 - 21.02.20 - 13:39
(272) Так это был к тебе вопрос.
   piter3
 
274 - 21.02.20 - 13:39
(268) или ты предлагаешь дальше не развиваться?
   pechkin
 
275 - 21.02.20 - 13:39
ну и про свою зп речь не веду
   azernot
 
276 - 21.02.20 - 13:39
(269) Нет, я предлагаю самому заботиться об уровне своего дохода, а не ожидать когда это сделает некое ""правительство". И таким образом увеличить среднюю зарплату по стране.
   pechkin
 
277 - 21.02.20 - 13:39
я на нее не жалуюсь
   azernot
 
278 - 21.02.20 - 13:40
(275) Тогда о ком вы? Что по-вашему мешает ему зарабатывать больше?
   pechkin
 
279 - 21.02.20 - 13:40
(276) ну вот и расскажи почему таким "простым" способом не получается то?
народец не тот?
   pechkin
 
280 - 21.02.20 - 13:41
(278) ну собственно вышу уже был 1 пункт: инвестиции к нам не охотно идут
   Fish
 
281 - 21.02.20 - 13:43
(280) А тебе сразу прибавляют ЗП, как только кто-то инвестирует в РФ?
   shiling
 
282 - 21.02.20 - 13:56
(276) А зачем мне тогда это "некое правительство"?
   Fish
 
283 - 21.02.20 - 13:58
(282) Например, чтобы ты жил в доме, а не в землянке в лесу. Или одевался в фабричную одежду, а не в самовыделанные шкуры животных. И много чего ещё.
   TopProger
 
284 - 21.02.20 - 14:04
(276) Терпеть не могу этот пафос.
   TopProger
 
285 - 21.02.20 - 14:06
(281) Наверно, масса денег увеличится у компаний в которые инвестируют и они смогут больше денег выделять на ЗП сотрудников, опять что то слабо верится.
   TopProger
 
286 - 21.02.20 - 14:08
Наверно надо вкалывать всем, как японцы, живя на работе, тогда дело пойдет)
   Fish
 
287 - 21.02.20 - 14:08
(285) А масса денег может увеличится только у компаний, в которые иностранцы что-то инвестируют? А по другому не может?
   Fish
 
288 - 21.02.20 - 14:09
(286) У японцев даже специально слово есть для тех, кто помер от переработки. Ну нафиг такое :)
   TopProger
 
289 - 21.02.20 - 14:11
(287) Налоговые послабления и прочие стимуляции от государства, ну как обычно найдется куча умников в поисках халявы.
   olegves
 
290 - 21.02.20 - 14:12
(244) имхо, лучшая контрпропаганда - это повышение благосостояния собственных жителей
   antgrom
 
291 - 21.02.20 - 14:13
(288) японцы - одни из самых долгоживущих
Долгожители на Окинаве , погугли. Ну и в целом в Японии
Так что они много работают, но умирают скорее от старости
Кстати можно сравнить продолжительность жизни в Японии и России
   azernot
 
292 - 21.02.20 - 14:15
(279) Я бы никогда не позволил себе высказаться столь пренебрежительно о населении РФ.
Но я многократно замечал, что у нас считается зазорным потребовать повышения зарплаты. И вообще у нас наложено какое-то внутреннее табу на обсуждение зарплаты со своим работодателем. Я не знаю, во всём мире так, или только у нас. Но что я точно знаю, что если я сам не позабочусь об уровне моей зарплаты, то об этом никто не позаботится. И мне кажется очень глупым ожидать от Путина, Медведева, Мишустина или ещё кого-то, чтобы они как-то повлияли на моего работодателя, чтобы он начал платить мне больше.

(280) Почему вы считаете, что инвестор как-то озабочен уровнем з/п работников? Он озабочен получением прибыли в первую очередь. И если люди достаточной квалификации, выполняющие свою работу на приемлемом уровне работают за текущий уровень з/п и не собираются увольняться, то ЗАЧЕМ инвестору платить таким работникам больше?!

ИМХО, надо в первую очередь менять отношение россиян к заработной плате. Доносить до всех и каждого, что уровень его зарплаты зависит от него и только от него.
   olegves
 
293 - 21.02.20 - 14:16
(265) любимая отмазка капиталиста, ограбившего народ
   azernot
 
294 - 21.02.20 - 14:17
(282) Для того, чтобы гарантировать вашу безопасность, чтобы гарантировать соблюдение законов, обеспечить соблюдение ваших прав и выполнение всеми гражданми своих обязанностей, реализовать сбор распределение социальной помощи. Это не исчерпывающий перечень.
   TopProger
 
295 - 21.02.20 - 14:18
(294) это функции государства, правительство тут имеет косвенное влияние, были государства и без него)
   azernot
 
296 - 21.02.20 - 14:18
(293) Что значит "ограбившего"? А так, да. Капитализм, как он есть. Мы в начале 90-х сделали выбор в пользу капитализма. И чесгря, я рад по этому поводу.
   olegves
 
297 - 21.02.20 - 14:19
(276) если все самому, тогда зачем правительство и налоговое бремя?
   olegves
 
298 - 21.02.20 - 14:19
(296) вспомни прихватизацию - это чистой воды грабеж
   azernot
 
299 - 21.02.20 - 14:19
(295) Ну да, я как-то решил что по сути это одно и то же.
А вы, видим имели в виду "это конкретное правительство"?
   azernot
 
300 - 21.02.20 - 14:20
(297) Сможете вы сами реализовать соблюдение своих прав, например? Защиту своей собственности?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.