Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Философия

OFF: Право Русского мира на объединение (Ирредента)

OFF: Право Русского мира на объединение (Ирредента)
Я
   Krendel
 
12.02.20 - 15:35
2. Я против возвращение территорий56% (14)
1. Я за возвращение территорий бывшего СССР24% (6)
4. Я за возвращение территорий бывшей РИ12% (3)
3. Не опредилился8% (2)
Всего мнений: 25

Итак, дискуссия по поводу политики, как то подтухла, вкинем тему на обсуждение

https://youtu.be/meW4DdMFi-w

Кому лень смотреть час (рекомендую поставить х1,5)
Внесение в конституцию поправок на упрощенное вхождение территорий, бывшего СССР (Ирредента)

Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий, ведь вопрос

ПС к сожалению материалы в Российских СМИ не нашел, в РФ данную тему не обсуждают
 
 
   Krendel
 
1 - 12.02.20 - 15:36
Есть только вот такая ссылка на текстовку
https://ukraina.ru/news/20200118/1026367127.html (осторожно укросми)
   pechkin
 
2 - 12.02.20 - 15:38
а разве есть территории что хотят?
даже Белорусь и та не особо хочет. про остальных и речи нет
   pechkin
 
3 - 12.02.20 - 15:39
хотя например Абхазию можно присоединить. Но что скажет мир?
   Fish
 
4 - 12.02.20 - 15:39
"в РФ данную тему не обсуждают" - А где обсуждают?
   Davalebor
 
5 - 12.02.20 - 15:40
(3) А они хотят?
   artemis
 
6 - 12.02.20 - 15:40
(0) Как мы относимся - не имеет никакого значения. Главное - как относятся "территории". А они относятся плохо.
   ДенисЧ
 
7 - 12.02.20 - 15:40
(3) Зачем нам эти лентяи?
   pechkin
 
8 - 12.02.20 - 15:41
(5) простые люди хотят. те кто у руля- не знаю
   pechkin
 
9 - 12.02.20 - 15:41
(7) ну так денег то мы им даем все равно
   Xapac
 
10 - 12.02.20 - 15:41
Польша? Финляндия? Аляска?
   artemis
 
11 - 12.02.20 - 15:42
(8) Простые люди не хотят.
   Xapac
 
12 - 12.02.20 - 15:45
Не очень понятно.
Почему в одном предложении употребляют: "20 миллионов русских за пределами россии" и "Россия многонациональное государство и русские к ней не имеют отношения".

по моему - это какая-то шиза. Давайте уж определяться. Русские сами по себе или это все-таки государство образующий народ России.
   trdm
 
13 - 12.02.20 - 15:47
(0) > Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий, ведь вопрос

так же как к полету на Марс: бесперспективно, бесполезно, занятие для тех, кому делать нефиг.
(*) 5. задротство.
   H A D G E H O G s
 
14 - 12.02.20 - 15:49
(11) Хотят
   Кодер
 
15 - 12.02.20 - 15:52
Когда семье понравился Крым, семья купила немного Крыма. Добровольно, взаимовыгодно, на радость всем.

Менять Конституцию до того, пока она не заработает, не надо. Начните с соблюдения существующей.
   Krendel
 
16 - 12.02.20 - 15:55
(12) Суть законопроекта в том, что мы можем бескровно присоединять территории ( а не страны) которые высказали свое желание присоединится к РФ, правила присоединения надо будет смотреть в проекте изменения конституции
   Xapac
 
17 - 12.02.20 - 15:56
(16)Территории - не люди.
Людей мы всегда примем.
   Xapac
 
18 - 12.02.20 - 15:56
есть же упрощенное гражданство.
   Krendel
 
19 - 12.02.20 - 15:58
(17) Тут же разговор за территории, нафига людям бросать свои дома
   Krendel
 
20 - 12.02.20 - 16:00
(18) Есть например Одесская область, 90% на местном референдуме, проголосуют за присоединение к РФ, у нас ГД, СБ, и президент одобрили вхождение, все, территория теперь наша
   Krendel
 
21 - 12.02.20 - 16:00
Ну как я понял
   pechkin
 
22 - 12.02.20 - 16:01
(20) а выходить из той страны им не обязательно?
   Krendel
 
23 - 12.02.20 - 16:02
(22) Как я понял из видоса- не особо ;-))
   Krendel
 
24 - 12.02.20 - 16:02
По аналогии с Крымом
   NorthWind
 
25 - 12.02.20 - 16:03
я за то, чтобы начать наконец заниматься своей страной, своей землей, своей экономикой. И перестать маяться дурью. Территории и так хоть одним местом ешь.

2. Я против возвращение территорий
   pechkin
 
26 - 12.02.20 - 16:03
(24) те кладем на весь мир большой болт?
   Xapac
 
27 - 12.02.20 - 16:04
(19)вы щас про крепостных говорите?
а на территориях же живут и другие люди нет?
   Xapac
 
28 - 12.02.20 - 16:04
(24)Крым вышел.
   Xapac
 
29 - 12.02.20 - 16:05
(20)Нам от этого какой профит?
   Sh1ko
 
30 - 12.02.20 - 16:08
(0) Что такое русский мир? Тезисно.
 
 
   Krendel
 
31 - 12.02.20 - 16:10
(28) Я не готов обсуждать тонкие моменты по процедурам выхода или захода, для меня технически мы вернули часть территории, я за восстановление границ в минимальных границах Российской империи или в максималках на уровне СССР
   Niveus
 
32 - 12.02.20 - 16:10
Смысл вообще? еще регионы которые будут постоянно просить денег и в случае чего ныть и жаловаться на весь мир?  или чего еще хуже, вспомнить просто надо как поступали с русскими на территории средней азии и т.д. Людей просто вырезали семьями кто не успел свалить.  И теперь возвращать эти земли назад?

2. Я против возвращение территорий
   Xapac
 
33 - 12.02.20 - 16:10
(30)это набор людей которые думают на русском языке
   Xapac
 
34 - 12.02.20 - 16:11
(31)Чтобы иметь границы Российской империи - нужно иметь силу Российской империи. Так что нам еще лет 100 сидеть и не рыпаться.
   Krendel
 
35 - 12.02.20 - 16:13
(30) Думаю если пройдет поправка в конституцию, то там будет четкое юридическое определение
   Krendel
 
36 - 12.02.20 - 16:13
(33) Поддержу
   ChMikle
 
37 - 12.02.20 - 16:14
(3) Ну и что делать с Абхазией ?
   Sh1ko
 
38 - 12.02.20 - 16:14
(33) А если человек думает на русском, но не считает себя частью придуманного кем-то "русского мира" ? И например является патриотом другой страны (выбери любую из пост-СССР) ?
   iceboat14
 
39 - 12.02.20 - 16:14
Но если сильно русских обижать будут, надо бы гуманитарную катастрофу обидчикам устроить. Ну или обеспечить достойную жизнь, как обиженным россиянам за пределами РФ, так и проживающим в оной.

2. Я против возвращение территорий
   pechkin
 
40 - 12.02.20 - 16:15
(37) см (9) еще раз
   Krendel
 
41 - 12.02.20 - 16:16
(37) Де факто то Абхазия принадлежит нам, денег даем, основные ресы наши, Охрана Морских границ- ФСБ, Охрана пограничья- Абхазия+ ФСБ
   Xapac
 
42 - 12.02.20 - 16:16
(38)Русский - это понятие не национальное, и наш мир выше одной страны. Я не понимаю какого хера Россия на себя берет монополию на это. По какому праву?
   Cyberhawk
 
43 - 12.02.20 - 16:16
Что такое "РИ" в 4 ответе?
   Xapac
 
44 - 12.02.20 - 16:17
(43) Российская империя
   Krendel
 
45 - 12.02.20 - 16:17
(43) Российская Империя, не поместилась в голосовалку
   Krendel
 
46 - 12.02.20 - 16:18
(42) По праву приемницы СССР, а до Этого СССР принял обязательства РИ
   Krendel
 
47 - 12.02.20 - 16:18
Долги то мы платили за все союзные республики
   pechkin
 
48 - 12.02.20 - 16:18
(41) вот только законы рф они не соблюдают
   Противный
 
49 - 12.02.20 - 16:18
Давайте лучше Монголию и Сев. Корею присоединим... у первых полно полезных ископаемых, вторые умеют работать...

3. Не опредилился
   Cyberhawk
 
50 - 12.02.20 - 16:18
(44) (45) Знать бы еще, что там за территория была)
   Xapac
 
51 - 12.02.20 - 16:19
(46)не убедил
   Krendel
 
52 - 12.02.20 - 16:19
(50) https://otvet.mail.ru/question/39660951

В ответах написали, что РИ больше СССР
   Cyberhawk
 
53 - 12.02.20 - 16:19
(48) В России на югах тоже не особо блюдут :)
   Fish
 
54 - 12.02.20 - 16:19
(42) "Я не понимаю какого хера Россия на себя берет монополию на это." - А Россия разве берёт на себя монополию на это? Где об этом можно почитать?
   Xapac
 
55 - 12.02.20 - 16:20
(50)Польша+Финляндия и др.
   Cyberhawk
 
56 - 12.02.20 - 16:20
(52) Думаю, зря ты в вариантах разбил на РИ / СССР. Просто бы оставил один вариант "За присоединение любых желающих" :)
   Krendel
 
57 - 12.02.20 - 16:20
(55) И Если бы не первая мировая, то часть Ирана бы входила ;-)
   Xapac
 
58 - 12.02.20 - 16:20
(54)Документально слава богу нигде, но такие идиоты как в (0) постоянно крутят вертят такую тему.
   Krendel
 
59 - 12.02.20 - 16:21
(56) Закона-то нет, это так, философские измышления, даже точного проекта никто не публиковал
   polosov
 
60 - 12.02.20 - 16:21
Ска, опять москвичам делать нефиг. По всей РФ сначала надо навести порядок и достаток, а потом лезть кудабы то ни было.
   Fish
 
61 - 12.02.20 - 16:22
(58) Так тогда получается, что не Россия на себя берёт, а некоторые люди пытаются ей это приписать.
   Krendel
 
62 - 12.02.20 - 16:23
Проголосую

Просьба обратить внимание на сообщение (58), согласно пункту правил 1

4. Я за возвращение территорий бывшей РИ
   sasha-asn
 
63 - 12.02.20 - 16:24
(25) Мудрые слова!

2. Я против возвращение территорий
   Xapac
 
64 - 12.02.20 - 16:26
(61)Согласен. Но поживем - посмотрим. Официальные представители бывает не говорят, но потом хуяк и документ.
   NorthWind
 
65 - 12.02.20 - 16:26
(60) люто, неистово плюсую
   Злопчинский
 
66 - 12.02.20 - 16:27
(60) в принципе, да
 
 Рекламное место пустует
   Sh1ko
 
67 - 12.02.20 - 16:27
(42) Я имел ввиду что быть русскоязычным - не обязательно считать себя русским.
   Прохожий1С
 
68 - 12.02.20 - 16:27
А не экстремизм ли это? :\

2. Я против возвращение территорий
   Fish
 
69 - 12.02.20 - 16:29
(67) Самому - не обязательно. Можно считать себя хоть хоббитом. Но другие всё равно будут считать тебя русским, хоть ты тресни :)
   Xapac
 
70 - 12.02.20 - 16:30
(67)А кто ты тогда? Китаец?

Если принципиально НИРУСКИЙ - то это у тебя в голове. решай свои проблемы сам.
   Sh1ko
 
71 - 12.02.20 - 16:32
(70) Язык - это один из признаков национальной принадлежности, но он не единственный.
   ChMikle
 
72 - 12.02.20 - 16:32
(40) денег давать это одно, а вот если они попрут в центральную Россию , будучи гражданами , это , имхо, совсем другое...
   Xapac
 
73 - 12.02.20 - 16:33
(71) Форма черепа да?
   Krendel
 
74 - 12.02.20 - 16:33
(72) Там свободная раздача паспортов, как и в ДНР+С ЛНР
   Sh1ko
 
75 - 12.02.20 - 16:35
(73) Челюсти
   Злопчинский
 
76 - 12.02.20 - 16:35
(2) вы Беларусь не трогайте. Нехай будет как есть пока что. Интегрироваться потеснее, сделать единое хозяйственное пространство, апотом уже и вольется как автономия или на других условиях - не суть важно.
а то сейчас если "присоединить" - то распиздят рф-олигархи и дельцы то что еще осталось.
   Xapac
 
77 - 12.02.20 - 16:35
А вы знаете почему при распаде РИ так легко отделялись нац территории?

А потому, что были полки Финские - Польские на войне. они ходили думали. император отрекся... а у нас и армия вроде своя есть.
   Cyberhawk
 
78 - 12.02.20 - 16:35
(74) Это как (в трех словах)?
   Xapac
 
79 - 12.02.20 - 16:36
(75)Это не к нам. по мне дак хоть негр. У нас отец русского рока ваще с корейскими корнями - нам хорошо.
   Krendel
 
80 - 12.02.20 - 16:38
   Cyberhawk
 
81 - 12.02.20 - 16:40
(80) А что плохого, что "попрут в Россию"?
   такт
 
82 - 12.02.20 - 16:40
я за СССР-2
только "двух скоростей" - есть Россия и есть сателлиты под протекторатом России.
жители сателлитов могут стать гражданами России через службу в Российской Армии или выйдя замуж за российского военнослужащего

1. Я за возвращение территорий бывшего СССР
   Krendel
 
83 - 12.02.20 - 16:42
(81) Ты меня ни с кем не спутал?, я сказал что интеграция уже идет дефакто, просто для людей наиболее неприемлимым уровнем
   Cyberhawk
 
84 - 12.02.20 - 16:43
(83) "наиболее неприемлимым уровнем" это как?
   Krendel
 
85 - 12.02.20 - 16:44
(84) выездом в РФ
   unregistered
 
86 - 12.02.20 - 16:47
(0) >> Внесение в конституцию поправок на упрощенное вхождение территорий, бывшего СССР (Ирредента).
>> Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий.

Никак не отношусь.
Существующий механизм достаточно прост. Дополнительные упрощения не требуются.

Сегодняшние реалии таковы, что возвращение территорий бывшего СССР или РИ иначе, кроме как силовыми методами, невозможно.
Любые реваншистские идеи возвращения СССР или РИ - не более чем бытовой экстремизм и национализм. Невозможно войти в одну и ту же воду дважды. Попытка жить прошлым - ошибка.

Само понятие "Русский мир" - не более чем красивая доктрина, не имеющая никакого четкого толкования и понимая каждым, кто употребляет этот термин, по-своему. Не смотря на длительное время своего существования, термин так и не сумел обрести понятного реального воплощения. Не смотря на все старания политологов, политтехнологов и пропагандистов. Термин крайне неудачно выбран для государства, являющегося многонациональным, в состав которого входят целые мононациональные регионы, где русские не являются титульной нацией (большинством) и русская культура не является основной. Умные головы, сидящие в Кремле, роившие это понятие, живут категориями Москвы. А им бы в Грозный съездить, Тыву, или хотя бы Казань.

2. Я против возвращение территорий
   Xapac
 
87 - 12.02.20 - 16:49
(86) А че тебе Казань - многонациональная республика (см конституцию татарстана)
   ПесДобряк
 
88 - 12.02.20 - 16:56
Всяких узбеков - нафиг. Надо присоединять Японию и Германию.

3. Не опредилился
   Сисой
 
89 - 12.02.20 - 16:56
(86) Ни убавить, ни прибавить. Все верно.
В Русский Мир нельзя включить Абхазию или Армению. Это шизофренический подход.
Нужна другая парадигма. СССР мог предложить (в теории) более справедливое социальное общество.
А что может предложить бедная РФ c упырями во главе? (я не Путина или Мишустина имею в виду, а ворье верхних эшелонов).

Те руководители, что просрали в свое время восточную Украину и северный Казахстан - мрази, конечно.
Но менять сейчас что-то можно только войной. Крым - счастливое исключение. Та же Одесса сейчас полна понаехалов-западенцев и добровольно никуда не пойдет.
   Sh1ko
 
90 - 12.02.20 - 17:00
(89) "Та же Одесса сейчас полна понаехалов-западенцев" - в Одессе знают об этом? Одесса и без "западенцев" никуда не пойдет.
   Сисой
 
91 - 12.02.20 - 17:02
(90) В общем-то, да. Я про то, что в Одессе строится много нового жилья, а покупатели преимущественно с запада страны.

1. Я за возвращение территорий бывшего СССР
   Krendel
 
92 - 12.02.20 - 17:03
(89) Ну не знаю, Абхазы выступают в КВН, мы у них отдыхаем, де факто она уже в Русском мире
   Sh1ko
 
93 - 12.02.20 - 17:06
(91) От одесситов такого не слышал. Откуда дровишки?
   Trimax
 
94 - 12.02.20 - 17:08
(86) (89) Увы. Реалии жизни таковы, что абсолютно не обязательно самим вести войну. Можно сделать это руками самих жителей. Де-юре оставив "независимость". Де-факто иметь полное управление.
Надеюсь примеров сами найдете. Их много в мире.
   Сисой
 
95 - 12.02.20 - 17:08
(93) От друзей из других городов Восточной Укрии. Мож, врут, конечно.
   artemis
 
96 - 12.02.20 - 17:15
(14) Простых людей в один прекрасный день (точнее в одну прекрасную ночь) сажают в теплушки и увозят туда где они потеряют почти всех своих детей. Каким людям в здравом уме это "счастье" нужно?
   Krendel
 
97 - 12.02.20 - 17:17
(96) Ты сейчас про что?
   artemis
 
98 - 12.02.20 - 17:18
(97) Про то, что простые люди не хотят присоединяться к России.
   Krendel
 
99 - 12.02.20 - 17:21
(98) Ты про голосование в КРыму например?
   Davalebor
 
100 - 12.02.20 - 17:22
(99) Крым случай исключительный.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.