31 января 2020 В.В. подписал.
По жесткому теперь будет, для мужчин в разводе. Женщина помимо алиментов, может подать еще на половину ипотечных выплат или аренды.
Ситуации у всех разные, но для женщин еще один инструмент манипуляции есть.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202002060036?index=0&rangeSize=1

(0) Сапсем ауели там чтоли? Начинается дискриминация со стороны фемен.

статью кто-то читал?

Я только что погасил последню выплату алимента для обучения в ВУЗе. Скоро наверно начнут платить алименты за медицинские расходы, потом за косметику, за тампоны, за содержание любовника жены...

(2) Я что-то не верно написал?

(3) как вычисляется эта сумма? По запросу ребенка?

(3) Я только что погасил последню выплату алимента для обучения в ВУЗе\\\ что это такое?

(5) После 18 лет если ребенок поступить в ВУЗ тогда надо будет еще платить за 3-года обучения  ВУЗе. Я через суд добился уменьшения этой суммы до 1-го МЗП.

(6) Это в Казахстане, а как в России не знаю

(5) Как из вариантов. Вы взяли ипотеку совместную, все там прописались. Потом не сложилось и развод. Помимо алиментов будешь еще и половину ипотеки гасить.

Ну вот теперь все сделано чтобы женщина рожала "для себя" .

Правильно, когда женишся, надо головой думать. а не причинным местом.

(0) Все правильно делают, слишком высокая рождаемость стала надо срочно снизить же. Сарказм.

(8) в России такого нет. Как, на твой взгляд, должна быть построена система содержания ребенка родителем, проживающим отдельно?

Теперь поголовья "гомиков" будет еще расти ))

(11) если будешь думать - не будешь жениться, если не дурак.

(13) Там много нюансов. Например еще мать работает на работе и прилично зарабатывает тогда можно уменьшить проценты алиментов.

(9) Помимо алиментов будешь еще и половину ипотеки гасить\\\ в каком пункте приведённой статьи это указано?

(14) Суррогатное материнство будет расти. Особенно у обеспеченных мужиков. Им этот головняк с мамой ребенка вообще ни к чему.

(16) Вы на мой вопрос не ответили

(18) Киркоров стайл? ))

(18) Увеличение идиотов мужского пола приведёт к запрету этой процедуры.

(15) отмазка неудачников, которые не смогли найти подход к женщине.

(19) Все ответы в семейном кодексе, пролистай

(22) и теперь очень рады этому

(17) СК РФ Статья 86. Участие родителей в дополнительных расходах на детей. Ипотечные платежи за жилье приравнены теперь к дополнительным расходам на детей.

(23) там что-то есть о Ваших взглядах на данный вопрос?

(25) пункт?

(24) алкаш тоже утром бутылке радуется...и думает что ему все завидуют..

(20) Так то вроде смешно, но по факту никто у него ребенка не заберет и не будет воспитывать в духе папа козел. Про финансы вообще молчу.

(9) "Вы взяли ипотеку совместную, все там прописались. Потом не сложилось и развод. Помимо алиментов будешь еще и половину ипотеки гасить."
А объясните, где тут несправедливость? Ипотека совместная, собственность делится при разводе по долям, и логично что за свою долю кредитные взносы платит каждый собственник. Даже если не проживает там.

(27) Пункт 2. Суд вправе обязать родителей принять участие как в фактически понесенных дополнительных расходах, так и в дополнительных расходах, которые необходимо произвести в будущем.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/5e267c47e7ab0f1090e78ae91bd85809a7fcf791/

(26) Допустим жена ходила налево, муж поймал ее. Развелись. Почему все равно после этого муж должен платить алименты? Где нормы этики? Почему в любом исходе должен пострадать муж?

(28) понятно что Вы в этом вопросе ничего не смыслите. Но уверенно так резюмируете.

(32) по какому закону нельзя ходить жене налево?

(30) А не важно на ком ипотека. Даже если мама возьмет ее до брака или после. Ипотечные платежи или аренда это доп. расходы на ребенка. Они приплюсовываются к алиментам.

(31) про "наличие исключительных обстоятельств" почему нет упоминания?

(32) ребенок почему должен пострадать?

(37) Спроси у мамы

(34) По какому закону тогда надо регисрировать брак если жена намерена ходить на лево?

(36) К исключительным обстоятельствам, добавили расходы на жилье.

(21) Что за увеличение?

В результате косвенно ущемляют права мужчин. Могу описать как.

(37) Если мама изменяла и инициатор развода, пусть отдает ребенка отцу.

(44) Так при разводе суд решает, с кем жить ребёнку. Примеры, когда дети остаются с отцом, есть и сейчас.

(45) Если мама против не оставят. Только в случае если она совсем асоциальный элемент

(0) слабый пол, х$ли.

(40) Модери, а почему эта особа переходит в личность?

(48) угадай))

(48) в (47) написали.

(32) "Допустим жена ходила налево, муж поймал ее. Развелись. Почему все равно после этого муж должен платить алименты? Где нормы этики? Почему в любом исходе должен пострадать муж?"

Потому что закон пишется для того, чтобы у женщины было как можно больше мотивации любым путем родить ребенка.

(49) патамушта?

(51) А как же драгоценная семья как ячейка общества? На это плевать? Пускай наплодится безотцовщина?

(53) Да, плевать. Самое главное - чтобы родился новый ребенок, и чтобы расходы на его содержание несло не государство (в дет.домах), а сами граждане-родители. Живут они вместе или порознь - фиолетово

(54) Куда смотрит институт семьи?

(53) На основе психологии женщин делали. В (51) все верно написал. Если женщина будет знать, что ей все помогут и ребенка не заберут, то будет рожать.

При таком темпе скоро будет такой цирк здесь ))

В Швейцарии прошел референдум по вопросу об уголовном наказании за дискриминацию сексуальных меньшинств, сообщают СМИ.
https://vz.ru/news/2020/2/10/1022817.html

(54) Многим женщинам даже выгоднее жить отдельно, если государство будет гарантировать, что все доходы бывшего мужа уйдут ей.

(56) Конечно будут рожать, но одного и живую куклу для себя.

Ситуация. Квартира куплена до брака (или оформлена на родителей). И после развода отец выгоняет бывшую жену с детьми. Имеет право. Но теперь пусть обеспечит своим детям возможность где-то жить.
Не, в принципе он всегда может попробовать детей с собой оставить, вот только такие случаи - особая ситуация.

(55) Институт семьи в РФ? Ты еще про "наше правительство поддерживает семейные ценности" вспомни (в отличие от проклятых стран запада и востока)

https://news.myseldon.com/ru/news/index/221440120

По проведенным исследованиям ООН были определены 10 стран, в которых количество разводов достигает самого высокого уровня коэффициента развода на 1000 жителей:

Россия – 4,7 развода на 1000 жителей.
Гуам – 4,2.
Молдова – 3,7.
Беларусь – 3,4.
Украина – 3,1.
Латвия – 3,1.
Литва – 3,0.
Казахстан – 3,0.
Куба – 2,9.
Грузия – 2,7.

(61) Эээ,а правительство еще и в разводах виновато?О май гот

(62) Вообще то законодательная база сильно влияет на количество разводов.

(62) ну разве что прямым образом, а так то - нет

(63) Пояснить сможете?

(60) А теперь такая ситуация. Твои родители 10 лет вдвоем горбатились, купили тебе квартиру. Ты в 22 года женился. Ребенок. И потом жена встречает другого. Развод, ты уходишь из квартиры, а она с новым живут в твоей квартире, которую тебе родители купили.
Ради детей же все. Они воспитывают твоего ребенка ты все оплачиваешь. И по закону вроде как...

(62) как советует РСП своей подружке - Да разведись ты с ним и обдери как липку.

(61) http://skrinshoter.ru/s/100220/4HvusMqe
))))

(65) Тут же в теме обсуждается: если законодательно при разводе женщина "имеет право ободрать как липку" - то это мотивирует ее к разводу

(69) Сомнительно,но может быть,хотя вот послушаем мнение женщин

(69) фточку

(66) До брака квартира?Если до то пролетит.Есть еще вроде варианты,например дарственная.Поправьте если не прав

(66) И тут вопрос. Квартира в собственности у кого? Если у тебя - какие проблемы платить ипотеку за свою часть. Если у детей - какие проблемы платить часть ипотеки за собственность твоих детей?

(70) А что тебе кажется сомнительным в этом утверждении?

(74) Что только и думают как развестись.Все

+73 неправильно понял ситуацию, но общее направление понятно.

(62) Успокойтесь Сильвер, тут нет ни каких соба..., тьфу, гОтов..

(73) Саму квартиру не заберут, но обяжут или предоставить жилое помещение или участвовать в половине расходов на это жилое помещение.
Алименты 25% плюс половина аренды или ипотеки, если бывшая жена возьмет. Чья собственность это будет не важно.

Личное имхо. Я видел очень мало (штучно) ситуации, когда жена пыталась "ободрать супруга как липку". А вот ситуаций, когда супруг был готов работать в черную, чтобы не платить алименты, когда выдумывались любые схемы, чтобы не делить имущество видел множество.
Возможно ситуация изменилась, тем более наши столицы всегда были более "прогрессивны"

(75) Зачем передергивать и искажать мои слова? Я разве написал " только и думают как развестись" ? Я написал "мотивирует ее к разводу".

(61) Как обычно, цифры ни о чём. А если посмотреть статистику разводов, то совсем другая ситуация:
https://prozakon.guru/semejnoe-pravo/razvod/statistika-po-stranam.html

(80) Не пытался,высказал свое мнение лишь.Ну тогда мамбы тоже мотивируют к разводам,эмансипация туда же.

(79) если у тебя отобрали ребенка против твоей воли то это не сподвигает еще и оплачивать этот беспредел

И еще аргумент. Какие сейчас платятся алименты? В большинстве случаев, если платится хотя бы 5 тысяч - это уже хорошо. Так что компенсация аренды - хорошая мысль, имхо.

На мой взгляд проблема другая. Общество слишком понимающе относится к мужчине, которые так или иначе уходит от оплаты алиментов. Если бы это было неприемлимо среди приличных людей, то и подобны законов было бы меньше.

(83) Т.е. ты при разводе перестаёшь ребёнка считать своим, если его не отдали тебе?

(83) Т.е. если у тебя "забрали" ребенка (хотя здесь еще вопрос, так ли ты хотел этого ребенка оставить с собой), то это повод оставить его без материальной помощи?

Справедливое решение должно быть таким или берешь на себя ВСЮ ответственность за ребенка или отказываешься и платишь компенсацию.

(85) Если женщина захочет, она сделает все, чтобы ребенок тебя ненавидел.

(87) Удобно. Отказался от ребёнка - и платить не нужно. Только как-то имхо подло по отношению к ребёнку.

(85) можешь считать и платить ему сколько желаешь. Государство не имеет права тебя принуждать к этому раз отобрало его у тебя

(88) А это здесь причём? Речь о содержании ТВОЕГО ребёнка, а не о том, как он к тебе относится. Так-то и в семье дети, бывает, ненавидят родителей.

(7) Ребенок инвалид? Потому что чтобы платить на время обучения в ВУЗе за совершеннолетнего, должны бы очень веские основания и они описаны в законе.

(84) Как бы по стране 90 процентов 30 тысяч зарабатывают. 5 тысяч где-то и выходит.

+ (92) Ааа, это Казахстан. Тогда извиняюсь. У вас там все ни как у людей :)

(91) твой ребенок - это ребенок которого ты воспитал, а не тот которого против тебя воспитали на твои деньги

(91) Это большая разница, содержать ребенка, который потом тебе вслед плевать будет, потому что его мама так настроила. И обеспечивать своего, который тебя любит и ты его.

(89) В России такое не работает.
Лишение родительских прав представляет потерю прав на своего ребёнка. Однако от уплаты алиментов факт не освобождает. Указанное правило закреплено в ст. 71 СК РФ, в которой говорится, что такой отец (мать) теряет связь с ребёнком, основанную на факте родства, но не освобождает от обязанности по его содержанию.
И с точки зрения закона мужчина будет оплачивать содержание, в том числе и ипотеку, не его_по_закону ребенка.

Хм. Интересненько получается. Т.е. "бывшая" с ребёнком и "новым хахалем" Снимают хоромы, а ты будешь обязан это все оплачивать?

Всем понятно что существующие законы ведут к снижению рождаемости и разводам, но другие законы не популярны в демократических обществах. Парадокс

+ (97) Более того, если родителя лишают прав, не будет работать статья СК РФ Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей.

(98) Судьи, конечно не совсем идиоты. Но вот на троих детей, аренда трехкомнатной квартиры вполне может быть. 60 в Москве, вот папе и прилети 30 плюс алименты.

(84) Думаешь, если он всего 5т.р. платит, то с чего он будет компенсировать еще жилье дополнительно. У моей знакомой муж бывший в суд принес справку что у него ЗП чуть больше 1000р, суд может хоть сто миллионов по закону ему присудить, только как с него эти деньги взять.

(101) Тогда получается нужно вводить нормы жилья, а это уже сводит "на нет" данный закон.
Ну и следующий вопрос. Под ипотекой понимается, новая ипотека после развода, тогда получается, что бывшая должна как-то ограничивать себя в ипотеке..
Вообще вопрос очень "щекотливый", особенно если разговор идет о возрасте до 35 лет. В большинстве случаев, после развода женщина находит себе пару и живет с "дополнительным доходом" в виде алиментов. Так-же в подавляющем большинстве случаев мужчина после развода имеет бОльший доход.
Вот и получается несправедливость.

(103) https://j.etagi.com/ps/norma-ploshchadi-na-1-cheloveka-v-kvartire/

Cтaндapтными pacчeтaми coциaльнoгo нopмaтивa cчитaютcя: 33 кв.м. нa 1 oднoгo; 42 кв.м. для двyx ceмeйныx людeй; пo 18 кв.м. нa кaждoгo члeнa ceмьи пpи ee cocтaвe oт 3-x и бoлee чeлoвeк.

(102) "в суд принес справку что у него ЗП чуть больше 1000р" // Есть такое понятие как "средняя зп по отрасли", не знаю как в регионах, а в МСК за работодателей походу взялись в этом плане, т.е. белая часть зп растет

(79) (84) Вы тут не будете популярны :)))

(105) не взялись, а обналичка подорожала.
дешевле налоги платить

(101) Скорее всего суд будет руководствоваться социальными нормами из (104). Таким образом, "разведенка с тремя ребенками" по этим нормам должна арендовать квартиру 18*4 = 72 кв.метра.

(107) В абсолютном выражении дешевле точно не может быть

(102) А вот мой бывший шурин, не сходил в суд, ибо работал и проживал в Москве неофициально и встрял на почти пол-ляма. Суд принял сторону истца и исчислил в его пользу за три года по сумме дохода предоставленного истцом. Исчислили не с официалки, а со всей суммы.

(102) Сейчас есть практика, когда мужчине начисляют определенную сумму, а откуда он ее возьмет - его проблема. Правда сумма обычно в районе 5 тысяч (из того, что я слышал)

Скажем так. Если мужчина занимается незащищенным сексом с женщиной - он должен быть готов к последствиям, включая уплату алиментов. Презерватив должен стать единственным способом неуплаты алиментов!

(109) на прошлой работе нам начальник приводил расчет. примерно одинаково, но в серой схеме есть еще риск "неупалты налогов"

(111) А еще мужеложество и зоофилия

(108) Жесть!!! Такая квартира в нашем городе будет стоить 20 тыр/мес, без комуналки.Напомню средняя з/п в городе 25-28 тыр. Да блин, подумаешь как разводиться...

(114) Как будто мужчина может как то повлиять на "разводиться/не разводиться". Заявление от женщины, два месяца ожидания (ну пять, если судья 3 месяца на "подумать" даст) - и готово.

(112) пока есть УСН 6% говорить об этом бред

Еще вариант. Вот сейчас моя дочь с мужем и ребенком живет в моей квартире. Стоимость аренды будет 15-17 тыр... Т.е. в случае развода зять должен будет мне уплачивать, кроме алиментов еже 15-17 тыщ....
Хм... Заманчиво-заманчиво... (шутка).
А по факту... Слово "развод", принимает свои жаргонные значения.

(115) Я не понимаю... если РСП "да кому она нужна", то почему женщина, выходя замуж стит и видит как развестись?

(117) половину же?

(118) Очевидно же. Чтобы "ободрать, как липку" :))

(118) Проблема в другом, что от мужчины в браке не зависит ничего. В любой момент женщина может уйти от него и забрать детей. И есть мужчины, которые этого заслуживают, а есть те, кто просто жертвы.

(115) то-то и оно. Причины должны быть указаны при разводе. Исходя из причин, доказаных, должно и происходить назначение алиментов и платы за жилье.

(118) что такое РСП ?

(119) А кто мне запретить в договоре написать 50 тыщ.? Нормы по площади сохранены.

(123) популярнейшая на мисте аббревиатура ))) https://yandex.ru/search/?text=РСП&lr=53&suggest_reqid=448817490148612013567011991640078

(124) Такое можно расценить, как мошенничество. Доказать правда будет проблематично.

(124) Если судья объективный, то он отметит явное несоответствие цены аренды квартиры со средней ценой по городу. В два-три раза вряд ли получится нагреть зятька

(124) снимет другую

(120) не знаю, не сталкивалась, а вот за повышение алиментов с 3 до 5 тысяч коллега недавно вынуждена была судиться :(((

(126) В чем мошеничество?

(118) Потому что еще не испытала на своей шкуре.

(118) "Если РСП "да кому она нужна" - в советское время так и было. Зарплата у мужчин была хоть и белая, но средний размер 100-150 рублей, т.е. такой РСП перепадало 20-30 рублей, не разгуляешься. Это в лучшем случае. Ну, а сейчас, если с умом "сходить замуж", можно обеспечить себя на всю жизнь

(127) Ну хорошо. 30 тыщ. У неё нет вариантов. Она привязана по месту к работе и дет. саду, этим я и пользуюсь, назначая цену.

(132) эмм...это если выйти замуж за принца, ой, т.е. футболиста?

(0) они хотели как лучше, а выйдет как всегда.

Мужики просто не будут жениться и по первому чиху будут разводиться.
Просто отношения ? ок.
Захотела в ЗАГС ? нет без объяснений.

Просто в России будут кратковременные отношения.
И на рождаемости это тоже отразится. Мужики не захотят детей в браке

(130) Если, например, от твоей дочери не будет поступать платежей за съём квартиры. Т.е. по факту ты квартиру не сдаёшь, а с бывшего зятя требуешь половину за "съём жилья".

(134) Необязательно за принца, зачем утрировать.

+

(129) Это по мотивам (69).

(135) "Мужики не захотят детей в браке"

Поправьте меня, но вроде бы на решение о присуждение алиментов не влияет - рожден ребенок в браке или нет.

(129) Если человек зарабатывает 12 тысяч, как он тебе будет платить 5?

(135) Скорее будет создаваться институт брачных договоров.

(137) а за какую сумму, по вашему, женщина добровольно захочет гробить себе жизнь?

(142) У нас есть понятие "брачный договор", но насколько я знаю, он ничтожен перед "законными" требованиями женщины.

(142) Он есть,но вот на практике по всякому выходит

(0) Офигительную мотивацию придумали.
Теперь после маткапиталла на первого ребенка эту жесть добавили.
Адекватный мужчина после таких поправок загс будет за 100 км обходить.

В законе сказано:

>отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения.

Есть мнение, что если ребенок имеет постоянную регистрацию, то он уже обеспечен жильем. Вопрос только в пригодности этого жилья для проживания. Если дом признан аварийным, не пригодным для проживания, тогда есть обоснование для съема жилья. Но при съеме жилья учитывается не вся стоимость аренды. Есть норма на ребенка в м2. Вот половина этой нормы и подлежит оплате отцом. Почему половина? А обязанность возложена на обоих родителей в равной доле. Чтобы не было спекуляций на стоимости аренды - есть независимая оценка или какие-то государственные расценки (это надо уточнить). Таким образом, если мама ребенка решит снимать двухэтажный пентхаус с видом на кремль и считает, что платить за это должен бывший супруг, то тут ее ждет облом.

Насчет ипотеки вопрос очень спорный. Если бывшая вышла замуж, родила еще детей от нового мужа, и они решили брать ипотеку, то с какой стороны здесь бывший муж?

Есть определенные нормы в м2 на каждого проживающего. Если квадратов получается меньше нормы, тогда это нуждающиеся в улучшении ЖУ, но тем не менее, само жилье пригодно для проживания.

Поэтому, все вопли и истерики относительно обременения отцов новым видом алиментов - преждевременны.

Что касаемо самих алиментов.
Есть закон - плати. Все остальное малоинтересующий факт. Считаешь, что платить % от ЗП это много (бывшая жрет, пьет, гуляет, путешествует, одевается и покупает ТМЦ лично себе на эти алименты), то есть два варианта:
1. подать в суд на изменение формата алиментов с % от дохода на фиксированную сумму. Сумма при этом должна быть не ниже прожиточного минимума в регионе проживания ребенка;
2. Затребовать через приставов отчет с бывшей о расходовании алиментных средств. Побегать ей придется, похудеет на десяток кило.

(136) Ты-ж знаешь. Я "законник" все как положено: "дОговор, подписи, отпечатки пальцев"...

(140) Да, брак здесь не играет роли. Женщина подает на отцовство и все. Принудительно устанавливают.
Самое смешное, что если мужчина захочет принудительно узнать отец он или нет, то это только с согласия матери.

(143) Почему "гробить" ??? Вот она работала кассиршей в пятерочке, а потом сходила замуж, родила ребенка, имеет в месяц 100 000 алиментов и оплаченную половину квартиры (а может после развода и кое-что себе еще сумела отжать - например, половину от платежей по всем кредитам, которые платил муж во время брака). И почему это она себе "угробила" жизнь?

(142) да будет. Конечно. Ради 1 или 2% населения которые будут с этим заморачиваться.
Оцени основную массу населения, тех кто живет не только в городах, но и в сёлах, те не привык искать инфу и т.п.
Мало кто будет заморачиваться с договорами.

(144) Я о том и говорю. Именно развивать верховенство брачного договора перед "обязаловкой".

(147) А при чем здесь новый муж. Женщина скажет, мы в браке, но новый муж со мной не живет. Иногда приходит в гости. Выплаты половины расходов на жилье не влияет на количество проживающих.

(150) красивая сказка :))) а где она нашла товарища с з.п. min 300 тысяч? Он у нас кто?

(112) Если учитывать риски, еще сюда добавить и повышение привлекательности для самого сотра, тогда конечно можно говорить, что обналичка "дороже", но это уже не только количественное сравнение будет

(149) Не прав. Отец может подать в суд на установление отцовства. Экспертиза делается даже БЕЗ согласия матери.

(151) а чего заморачиваться? в ЗАГСе подписывать не книгу посещений , а Договор в котором указано сколько % от дохода каждый обязуется отдавать на счет детей в случае развода. И скем остаются деии.

(154) За кефиром в пятерочку зашел, Гений1С

(158) он сотку алиментов платит? :)))

(154) Я тя умоляю... Приезжай к нам... Я тебе десяток одиноких с доходом от 250 тыр/мес "предложу"... Правда официалка у них от МРОТ до 25.

(153) нет никакой половины расходов и не будет. Норма на 1 человека 12 м2. Вот за 6 м2 и платить будут, при условии, что у ребенка нет пригодного для проживания жилья. Все, что свыше этих 6 м2 - платит мамаша, ее мама/папа/друг/любовник/муж/ДедПихто

(141) а кто у нас в стране развитого капитализма зарабатывает 12 тысяч?

(160) договорились...

(163) А ты из какого города собираешься ехать в Иваново в поисках богатого мужика?

(162) См. выше.

(164) так там искать не нужно :))) -- обещано ж подогнать на выбор :)))

(164) Из Питера... Странно конечно, но тут уж это их проблемы... Познакомить, познакомлю, а дальше все в её руках... Если будет динамить как нас с "танцами на крыше", то вряд-ли что "отколется" :) Люди с доходом "отстатыщ" имеют мозги в голове, а не ниже :)

Мдяяяя... Перефразируя поговорку про мужиков. "Бабам от нас, мужиков нужно только одно..."

Хоть-бы спросила, сколько лет, здоровы-ли, как на внешность?... Аа пофиг, главное бабло! Тьфу-блин!

(166) РСП - маловероятно

(167) Из Питера ехать в Иваново за богатым мужиком? Ну... только потому что по блату, через тебя.

(169) я просто не верю в существование в Иваново "десятока одиноких с доходом от 250 тыр/мес"

(172) Ну во всем городе может найдется...

(173) и, главное, Тримах их всех знает )))

(165) а это Вы не мне объясните, а автору (141)

(167) Ну так судя по "Правда официалка у них от МРОТ до 25" - и так отколется немного :))

(174) В Питере искать пробовала? Может делала это неправильно?

(176) мне ничья "официалка" не нужна ;) ну и неофициалка тоже

(178) Не поедешь в Иваново? :))

+(179) Вот раньше говорили, что Иваново - это город невест. А оказывается, там одинокие богатые мужики живут :)

(173) (174) А чё их знать-то. Тут уже правильно написали. Ты не там ищешь... Нужно искать/ловить около МРЭО ГИБДД (или там где регистрируют авто, у нас это на 13-ой Березняковской..) :)

(181) ок :) ещё инструкции будут? :)

(180) Правильно. Город невест. А не город ищущих богатеньких буратин... Эти все на ПМЖ в Маскву и Питер поразъехались...

(181) Так может они кредитомобили регистрируют. Зачем ей по уши в кредитах - глядишь, ещё и придётся кредит совместно выплачивать. :)

(182) Да легко... Выложить в ютюбе "танцы на крыше" :)

(184) Кредит просто так банки уже не дают... Пробовал недавно "нахаляву" кредит оформить (с 10%% первоначальной стоимости квартиры под 6% на 10 лет ипотеку в 2 ляма) не дали.

(184) "Зачем ей по уши в кредитах - глядишь, ещё и придётся кредит совместно выплачивать. :"

Выплачивать кредиты будет мужик, а при разводе женщина имеет право взыскать с него половину уплаченных сумм по кредитам. Логика  "зарабатывали вдвоем, платили кредиты с общих денег, собственность остается у него - поэтому мне будь добр мою половину бабла"

(185) козыри я придержу )))

(188) Ну если это козырии.... Тогда вряд-ли что получится....

(147) Вот что характерно, вариант подать в суд и забрать детей себе даже не рассматривается.

(190) ну почему? В качестве шантажа -- очень даже.

(190) 120 тысяч дел проиграли в прошлом году мужчины по этому вопросу. Выигрышных 200 где-то.

(189) и зачем же Вы тогда такие советы раздаёте? Дядя? А про танцы свои я уже давно всё написала.

(192) а ты всё ещё хочешь отсудить детей? Ты с ними общаешься?

(190) угу... Вместе с "бывшей"..

(147) все вопли и истерики относительно обременения отцов новым видом алиментов - преждевременны\\\ С этим нельзя не согласиться.

(193) Просто Вы, мадам, своими постами, создаете очень нелицеприятный образ современной женщины.

(194) От первого брака ребенок у меня 10 дней минимум ночует. А приходит каждый день почти. Я рядом с бывшей квартиру снял.

(197) Ай! Глаз режет. "нелицеприятный" = "беспристрастный". Ну почему его употребляют в смысле "неприятный"???

(192) Это сложно. Но бывает. Кстати, у меня знакомый при разводе по договоренности с супругой оставил детей себе. Просто мужчины очень редко (на мой взгляд) рассматривают подобную возможность. Но да, еще раз подчеркну, это сложно.

(197) При капитализме морали нет, есть деньги. Тут вопрос в правах. У мужчин в плане семьи их нет. Совсем нет.

(197) которыми?

(198) было ж два?

(199) В русском языке много слов имеющих разные значения. В контексте. Так-что не уподобляйся Амулету. Все всё прекрасно понимают.

(202) "Паааанеслась" (с) Л. Хофстедер.
Ты только что готова была приехать за тыщу верст, что-бы познакомится с мужчинами с доходом от 250 тыщ/мес.
Вопрос: для чего? Просто посмотреть? Всех посмотреть можно?

(203) Девочка, плохо со мной общается. Сын не поддался манипуляциям. Война же.

(204) Это распространенное сейчас, но абсолютно неправильное и неграмотное употребление прилагательного "нелицеприятный".

(205) т.е. Вы искренне не поняли что я Вам не поверила? :) Прошу прощения что ввела Вас в заблуждение.

(200) Многие (из нормальных) рассматривают такую возможность. На адекватно понимают, что до 12-14 лет ребенку ближе мать, и она ему даст больше чем отец, в большинстве случаев.

А вот интересно. Если есть мнение, что "разведёнка с прицепом" не нужна, а вот насколько нужен будет "мужик с прицепом"? Т.е. много ли сейчас найдётся женщин, готовых выйти за мужика, живущего с детьми?

(209) Мальчику нужен отец с горшка. Чтобы учил сдачу давать.

(211) купеческому делу, что ли?

(210) Я Вам давала ссылку на мужчину из Самары -- у него три приёмных ребенка. В каком-то интервью было что с девушкой он расстался...

(208) А зря не поверила. Я вполне серьезно пригашаю весной/летом в гости на выходные "посмотреть как живут регионы" (ну там как прилагаемое шашлычки-природа...)

(213) Приёмные - это отдельная история. Я именно о своих детях, живущих с отцом после развода (вдовцов тоже в расчёт не берём).

(214) да-да, шашлычки-природа, потом "мадемуазель, вы так прекрасны, разрешите вам впердолить". И вернется она в город на неве с ребенком в подоле, потому как у тебя з/п = мрот

(210) У меня есть другое наблюдение: современные женщины, сначала подготавливают себе "запасной аэродром", а потом уж разводятся...

(215) вдовцов тоже в расчёт не берём\\\ почему?

(216) "Руссо туристо, облико морале" (с). Это во-первых. Во-вторых, такие экземпляры как я, долго свободными не остаются...

(219) Как будто "быть женатым" и "впердолить приезжей туристке на шашлычках под водочку" - понятия взаимоисключающие.

(220) Для меня - да. Так-же как и водка исключена из жизни.

(218) Потому что у вдовца нет бывшей, которая так же имеет право на общение с детьми, как и он.

+(220) "Не женат" (с).

(221) "все вы так говорите". Ну что, ж, решение за vvspb

(224) можно я Вас попрошу фантазировать на какой-нибудь более абстрактной фигуре?

(225) А что у Вас с фигурой? Что то не в порядке?

(226) заменю на более абстрактный объект :) Спасибо за понимание.

(227) Ок, замётано.

(224) Еще раз "ошибусь", не надо всех 1С-ников под "Фиксина" причесывать...

(224) А вот "решение" как раз-таки останется за мной...

(229) Ну можно еще под Маньяка причесывать. Благо, трудов много это не составит

(35) это если собственник ребенок. то да. логично оплачиваешь и его "долю"

(231) Кстати, да. Зачем ехать в Иваново... Есть и по-ближе... И по-богаче :)

(233) Маня в Ростове на Дону живет. Ничего себе, "поближе".

(234) Зато теплее.

(234) Упс... Попутал...

(232) Это могут быть расходы на жилье, где собственником не является ребенок. Просто снимать, или мама возьмет ипотеку. Банк же не будет давать ипотеку и давать ребенку собственность.

(237) Ну так логично, что если ребёнок живёт в съёмном жилье, то часть расходов на съём должна лечь на отца. Это справедливо.

(238) Хм. А алименты тогда на что? Тут надо смотреть расходы алиментов... Такими темпами введут еще и доп на питание ребенку...
Хтяяя... В некоторых случаях это и хорошо.

(238) Я так то не против, чтобы ребенок жил со мной и бывшая мне еще половину аренды оплачивала помимо аликов. Просто у мужчин такой возможности нет.

(237) и что не так? ребенок живет в снимаемом жилье

(239) А алименты на остальное - еду, одежду, кружкИ и проч.

(240) если суд с тобой оставит - алименты обоюдная хрень

(7) нет такой нормы.

(240) "Просто у мужчин такой возможности нет." - Возможность есть. Если ребёнок остаётся с отцом, то женщина точно также обязана платить алименты.

(243) Суд не оставляет с отцами, если мама против. Оставляет, только если она психованная, наркоманка или уголовница. С такой никаких алиментов не будет.

(243) Это фантастика или Чечня

(241)(242) Вот работает слесарь Петров с официальной зарплатой 50 тысяч в Москве. Развелся. С него забрали 12500 на алименты и 15000 на аренду ребенку. Итого 27500. Ему на что жить? А если у него семья и тоже надо снимать.

(246) "Суд не оставляет с отцами, если мама против." - Есть же примеры, когда оставляет. Реже, чем, оставляют женщинам, но есть. И, говорят, что в последнее время всё чаще и чаще (но это не точно).

(248) Откуда 15000 на аренду ребенку?

(250) Однушку взял по низу рынка.

(251) А (147) читал?

(252) Это его домыслы. В законе нигде не прописаны правила и нормы. Есть расходы на жилье. Все.

Имхо, зачастую и сейчас мужчины помогают "бывшим" с арендой квартиры. В тех случаях, когда "бывшая" живет только с ребенком, и развод случился по инициативе мужика, либо обоим стало плохо в браке. Ну не сошлись.

Но это, как правило, заканчивается, когда у мужчины появляется новая суженая, которая начинает контролировать семейный бюджет, и все денежные потоки "на прошлую семью" нещадно режет.

(253) Т.е. половина стоимости съёма жилья - это тоже твои домыслы?

(254) Вот поэтому и надо прописать это в законе, чтобы дети не страдали от жадности новой жены (если она сама не понимает, что дети нуждаются в поддержке).

(256) Прописать можно, вот только  мужиков, которые при всех этих "обязанностях" решатся сделать ребенка, будет все меньше и меньше

Личное имхо.
1. Надо смотреть правоприменительную практику по данной статье. Что будет пока не ясно.
2. На мой взгляд, в значительной мере мужская часть населения показала свой инфантилизм.

(257) Я не думаю, что большинство мужчин - это безответственные люди. КМК, большинство разведённых мужчин всё-таки предпочитают помогать своим детям, чем бегать от алиментов.

(259) Одно дело - предпочитают помогать. Другое дело - когда тебя законодательно обязывают платить за то, за другое, за третье (независимо от причины развода)

(260) Ты удивишься, но в суд на алименты подают только на тех, кто отказывается помогать сам.

(259) Тебе, судя по карточке, 48 лет. Неужели не сталкивался со случаями, как тут описывают, когда женщина разводится, от мужчины старается взять как можно больше денег, а общение его с ребенком сводит до минимума, установленного судом. И воспитывает ребенка в духе "твой отец - чудовище"?

Я так понимаю, что те, кто выступает против нововведений, уже заранее не рассматривают ситуацию, при которой в случае развода, они будут ДОБРОВОЛЬНО помогать своему ребёнку. А это уже многое о них говорит.

(254) Как бы мама и сама должна работать. Алименты это четвертая часть от всех доходов мужчины. Ими может женщина распорядиться как она хочет.

(263) То, что тебе это много говорит о них, скорее говорит о тебе, чем о них.
Я, например, в разводе, своей бывшей жене плачу сумму, о которой договорились. На алименты она не подавала. (хотя, сделать это не поздно и потом ;-) Деньги на ребенка трачу и помимо оговоренной суммы. Но я против законодательной инициативы "обеспечивать в обязательном порядке жилье ребенку" именно потому, что причины развода бывают разные.

(262) Я много чего в жизни видел. Но мужчин, которые отказываются от помощи своим детям и всячески уклоняются от уплаты алиментов (устраиваясь на "серую" ЗП и т.п), независимо от причин, по которым они уклоняются от помощи своему ребёнку, я никогда не уважал, и уважать не буду.

(262) Тут поймет, только тот, кто столкнулся.

(266) Ну значит тебя или твоих друзей не коснулось, для тебя это чисто теоретическая ситуация.

(265) причины развода бывают разные\\\при какой причине ребенка можно вышвырнуть на улицу?

(262) А чем думал мужчина, когда, извиняюсь, "делал" этого ребёнка?

(266) Тут никто не против алиментов, вопрос в дополнительной нагрузке. Мужчина тоже человек если что. И ему надо где-то жить. 10 лет отдавай 70% от ЗП, потом сформируешь мнение.

(270) Как о чем? Был женат, вот и делали с женой ребенка. А потом жизнь повернулась по другому

(268) Не коснулось что? Разводы? У моих знакомых бывали разводы. Но среди них нет таких, которые уклонялись бы от алиментов.

(271) " 10 лет отдавай 70% от ЗП, " - А кто отдаёт 70% от ЗП? Можно ссылку на закон, где про 70% написано?

(272) И ребёнок сразу стал чужим этому мужику? Или что?

(270) Так я не против своего ребенка. Своего. А не, того, которого воспитывает Васген и с бывшей женой вкручивают ему в мозг, что тот дядя, просто платит алименты, а Васген он папа и хороший.

(269) "при какой причине ребенка можно вышвырнуть на улицу?" - ну, например, жена любовника нашла и ушла к нему. При этом официально не оформляют те отношения, т.е. по закону она одиночка. При этом старается с прошлого мужа урвать все по-максимуму. Это я про своего знакомого пишу, не про себя ))

(275) Да, ребенку мозг женщина перестраивает за полгода напрочь при желании. Ты для него будешь враг и чужой

(276) Т.е. как "засовывать" - это для "своего" ребёнка. А как ответственность за него нести - так сразу "чужой"? Это какая-то странная позиция, не мужская.

(277) Одиночка - это когда у ребенка вообще отца нет.

(278) " Ты для него будешь враг и чужой" - Ты не ответил на вопрос: он ТЕБЕ становится чужой?

(279) Дорогой Fish, желаю тебе побывать в такой ситуации для расширения жизненного опыта.

(281) Он тебе чужой не будет, но твои деньги будут идти "дяде Васгену"

(0) Самое забавное, что подавляющее большинство законодателей - мужской пол, сами себе проблемы в будущем создают. Ну и даже если бы это был женский пол, нужно также понимать, что подобное может создать проблемы для сыновей, внуков в будущем.
Ну и по теме далее:
1. Почему ребенка в подавляющем большинстве случаев оставляют при разводе с матерью?
2. Права на общение с ребенком крайне хреново реализованы, т.е. при желании мамашей оно будет сведено на нет.
3. Где соблюдение минимальных выплат на содержание ребенка(папаша работает за минималку) и ограничение этих выплат сверху (начиная с доходов от 100 тр мес)?

Резюмирую:
1. законодатели крайне плохо выполняют свою функцию, недорабатывают.
2. Это все сказывается на том, что, как минимум, умные будут плодиться меньше.

(282) Я не представляю даже гипотетически ситуации, в которой мой ребёнок стал бы мне чужим. В том числе и в приведённых вами примерах.

(278) ну это нужно было такую женщину с начала искать и найти.
ЗЫ. У меня много претензий к бывшему, но он бывший мне, а не моей дочери и я никогда не препятствовала их общению.

(283) Он живет в иллюзии, что алименты это всегда расходы на ребенка и про отца при этом не говорят гадостей.

(283) Если есть сомнения, ты можешь потребовать отчёт о том, как расходуются твои алименты, а не ныть про мифических "васгенов".

(287) И тебе тоже (288).

(285) Очень просто. Ты пробуешь общаться с ребенком - тот отмалчивается, не идет на контакт. Старается при любой возможности уклониться от общения. При этом, твоя бывшая живет с неработающим мужиком (у моего знакомого так было)

(290) И то? Это как-то должно меня освободить от того, чтобы помогать СВОЕМУ ребёнку, при этом, в случае сомнений, требуя отчёта, на что пошла помощь? Я не понимаю.

(290) у моего знакомого так было\\\ новая сказка?

(288) Фиш, ты до того мне неприятен, как человек, просто с души воротит. Я тебе говорю про конкретный случай (а таких случаев немало), а ты, видимо не касаясь никогда таких ситуаций, даешь такие советы "потребовать отчет", да еще со словами "ныть".

(285) Для меня он чужим не будет никогда. И мое отношение к нему не поменяется. Но как живому человеку, мне больно от того, что я не могу проводить время с тем, кого люблю. И то, что средства заработанные для ребенка идут на обслуживание посторонних лиц( в том числе и его мамы)

(292) Почему "новая сказка"?

(291) я однажды слышала как мужчина считал сколько денег его ребенку (мальчик лет 5) нужно денег -- пачка пельменей не помню на сколько дней он считал хватит. Всё.

(292) Почему "сказка" и почему "новая" ?

(284) Да дело не в законодателях. Закон-то правильный.
Дело в неравноправии отца и матери. При разводе ребенок в большинстве случаев остается с матерью. При этом ребенка спрашивают только после 10 лет, но могут не учитывать его мнение.

(293) Неудивительно. Мне тоже неприятны люди, которые чуть что готовы бросить ребёнка, находя себе при этом кучу нелепых детсадовских отмазок.

(299) Мне тоже неприятны такие люди, но как это ко мне относится?

(297) до этого была про 100 тысяч алиментов и мечты женщин выйти замуж ради них

(301) А что, нет таких случаев?

(302) если есть, то сколько??? Что произошло с мужчинами если алименты -- эло лучшее что может случиться с женщиной???

(299) Ты зачем передергиваешь? Объяснили, же, что мужчина хочет быть не просто кошельком, а участвовать в жизни своего ребенка. Его этого права лишают.
Контроля трат нет законодательного, если что. Даже если увидят нецелевое использование, пожурят, но алименты не отменят.

(303) Я уже писал. В СССР алименты - это был в любом случае, не сильно жирный куш. Сейчас это может быть сумма, которая позволит женщине вести обеспеченный образ жизни, не работая при этом. Произошло это в результате расслоения общества по доходам.

Мля, судя по сабжу, большинству одноэсников нужно на законодательном уровне запретить размножаться. Они способны только о своей жопе думать и категорически не способны заботиться о своих детях.

(298) именно этот закон может и правильный, но опять же вопрос о разумной необходимости и достаточности, т.е. он оплачивает по сути покупку собственности не ребенку, только лишь для того, чтобы у ребенка была крыша над головой. Как пример, платеж по ипотеке 100, а съем возможен за 40.

(298) да но простите ответственность за ребенка остается с матерью.

или вы думаете. что маленький ребенок останется с отцом и отец будет сопли подтирать и т.п.? и бабло с жены тянуть?

у нас много отцов то хозяйством в ущерб работе могут заниматься?

(305) нас тут несколько :))) давно предлагали ограничить законодательно алименты "сверху", Фиш, помница, против был :)))
добровольно -- сколько угодно.

(309) Не понял пост. Кого "вас"? И "добровольно -- сколько угодно" - это про что?

(310) в похожей дискуссии несколько человек были с этим согласны, не помню кто точно, простите.

(308) Каким хозяйством? Это что еще, стирка что-ли?

(312) ты по сотому кругу???

(306) да не много их, но при поддержке или молчании присутствующих вони много

(306) Тут вообще мужчины за свои права борются. Если для вас нормально, что вашего ребенка могут забрать в любой момент, и поставить на хорошие деньги, которые неизвестно куда пойдут, то для меня нет. Это проблема, тех, кто столкнулся. А не теоретиков.

(308) Матери могут, а отцы не могут? :-)
Я пока, только рожать не умею. Все остальное могу не хуже.

(314) Вони - это ты про мнение каких участников форума?

(306) доля разводов в России 60+ процентов, вопрос не только 1сников касается, что-то в филармонии явно не так. Большинству запретить размножаться?

(190) Вариант этот крайне нестабилен. Суд почти всегда принимает решение в пользу матери. Очень редко мать добровольно соглашается разделить детей, а еще реже вовсе отдать детей отцу. Это с 14-ти лет ребенок может сам решить с кем ему жить, но это отдельный суд.
И к чему этот вопрос?

К сожалению, также в большинстве случаев мать в угоду своим обидам, жалости к себе, ненависти к отцу детей препятствует общению отца с детьми.

(319) своим обидам, жалости к себе, ненависти к отцу\\\ а это всё откуда берётся?

(314) Разрешите еще раз спросить, Вы всегда мнение, отличное от Вашего, считаете вонью?

алименты это одна сторона , есть еще такая штука как зарплата приемного родителя , пенсия по утере кормильца и многое иное , еще нюанс добровольные выплаты - алиментами не признаются и по суду их не признают вовсе (по крайней мере я таких случаев не знаю) более того алименты будут по исполнительному листу сниматься с ЗП до тех пор покуда суд их не отменит и судебное решение не вступит в силу (через месяц) даже если ребенок живет с родителем с которого алименты изымают, более того - зная нашу судебную систему - суд может переноситься хоть стотысч раз из за неявок , запросов и прочего, а исполнительный так и будет работать до вступления в силу решения об отмене - и самолично развезешь повестки всем участникам , и потом это решение могут отдавать в течении месяца из суда!!! и лично отвезешь приставам!!! если успеешь вовремя и окончание исполнительного тоже лично в бухгалтерию так как у приставов нет времени почту отправлять а выбивать обратно выплаченные алименты - тоже только судом, а сколько он длиться будет хз... и тоже через приставов - в общем вполне себе воспитывая и проживая с ребенком - можешь платить алименты в течении года...  а так дааааа алиментная база нужная.... ахренеть

(321) Нет.

(323) А в данном конкретном случае позицию каких участников форума считаете вонью?

(324) Выбрасывающих детей из своей жизни и снимающих с себя ответственность за их жизнь, прикрываясь какими-то бредовыми обвинениями бывших жён в частности и женщин вообще.

(325) Если папа захочет забрать ребенка себе. Ты отдашь ему его и будешь платить алименты и половину его аренды или ипотеки?

(325) А кто из участников форума так сделал?

(326) половину его аренды или ипотеки\\\ он остался в своей квартире, этого достаточно? Если бы я оставила ребенка с отцом, разумеется платила бы алименты.
(327) см (302)

Теперь люди не захотят жениться, но а если поженятся, то уже не захотят разводиться ))

В общем всё это плохо.  Верните нам Советский Союз!!!


Хочу обратно с СССР. Времена, когда мужчина мог выпивать по выходным дома и раздавать лещей жене и ничего за это ему не было. А жена ему еще и закуску готовила и поляну накрывала.
А потом в понедельник шел на завод.

Развод это всегда плохо, но может быть меньшим из зол и нужно оставаться людьми и действовать в интересах друг друга, как взрослые люди.

(320) В этом-то и вопрос - откуда в бывших это?
(325) Вот не надо обобщать и писать подобные истеричные выкрики. Есть вполне адекватные бывшие, которые после развода остались людьми, но таких чуть ли не единицы. В основном это изрыгание желчью, общение только через суды и препятствие общению.

Вот ты пишешь:
>Выбрасывающих детей из своей жизни и снимающих с себя ответственность за их жизнь
Для многих развод <> бросить ребенка. А тех, кто ушел и ушел - я статистику не подбивал, но таких существенно меньше.

>прикрываясь какими-то бредовыми обвинениями бывших жён в частности и женщин вообще.
С учетом того, что это продолжение первой фразы, то скажу, что те, кто "ушел и ушел" - вообще не заморачиваются обвинениями. Другие не занимаются поиском причин, т.к. уже развелись. Скорее, оправдываться перед подругами о причинах развода - удел бывших жен, а тут см (319).

(33) Ну и кому тут нафиг нужен твой этот лозунг?

(328) "(327) см (302)" - непонятно.

(332) -> (330)

(331) В этом-то и вопрос - откуда в бывших это? \\\ может быть для этого нужно было постараться?

(331) "откуда в бывших это"

Психология. Если женщина полюбила другого, надо самой себе придумать моральное оправдание "я ни в чем не виновата, это всё он..." И монстроизация своего мужа идет просто лавиной.

(330) "и действовать в интересах друг друга" - Наверное, всё-таки уже не в интересах друг друга, т.к. развелись. А совместно в интересах общих детей.

(337) А совместно в интересах общих детей\\\ наверное, для меня это мой интерес.

(335) Так это на поверхности, было б хорошо, никто б не разводился, кто-то из них накосячил)

(337) "Наверное, всё-таки уже не в интересах друг друга, т.к. развелись. А совместно в интересах общих детей"

Один мой знакомый из Нового Уренгоя разводился со своей женой. У них была трехкомнатная шикарная квартира там, двое детей и т.п. Но друг друга, видно, заколебали. Он решил начать новую жизнь, уехал в Москву (благо хороший ит-шник). Оставил в Уренгое все как есть жене, квартиру, и т.п. Себе взял только форд фокус, на котором, собственно и уехал. А она "вдогонку" начала на него катать заявы в милицию, что он наркотой торгует и т.п. Лишь бы навредить по-максимуму.

(339) " кто-то из них накосячил" - В разводе всегда виноваты оба. И по мне, что мужчина, который пытается всю вину переложить на женщину, что женщина, обвиняющая во всём только мужа - оба не заслуживают уважения, и как раз для таких и пишут законы об алиментах.

(341) плюсую, конечно, оба, только доля вины разная от случая к случаю.

(332) я не хотела лозунг :(

(340) нет страшнее обиженной женщины) В любом случае надо мириться, догововариваться, иначе все очень не круто. Есть пример обратный, бывший, но не бывший адвокат, задрал исками свою бывшую, она тоже не ангел в этом, но там просто бойня юридическая.

(340) Меня, если честно, всегда удивляют подобные рассказы. Я, конечно, не исключаю, что такое возможно, но, по своему личному опыту, предпочитаю подобные рассказы делить на 10, т.к. скорее всего - это позиция одной из сторон, которая как раз хочет себя всячески оправдать. А при более детальном рассмотрении, возможны варианты.

Вот у меня был обратный пример, когда муж купил жене в подарок кучу бытовой техники - стиральную машину, телевизор, плиту, хороший пылесос. Потом они расстались, и вдруг выяснилось, что это всё было взято в кредит, по которому он не заплатил ни одного платежа. И жене пришлось выплачивать всё с большими процентами, т.к. ей угрожали коллекторы.
И что?

(345) "Вот у меня был обратный пример, когда муж купил жене в подарок..."\\\ я так надеялась на хеппи энд :(

(345) Ты врун. Потреб кредиты платит, тот кто брал. В браке или нет не важно.

(345) Ну вот и у тебя свой рассказ есть, что же тебя удивляет?

(345) и ничего, случаи они разные бывают, как говорил поручик Ржевский) Уроды с обеих сторон встречаются.

(348) Не удивляет, просто я к тому, что я уверен, что своим знакомым этот муж рассказывал совершенно другую версию событий.

(347) Он, когда брал кредит, указал её, как поручителя. Соответственно, коллекторы пришли к ней. А т.к. это был конец 90-х, и ей угрожали жизнью дочери, то она предпочла заплатить. Ты несколько далёк от реальности.

(347) Скорее всего, задолженность по кредитам (даже потребительским) в случае развода делится пополам. Но в данном случае это именно мужу пришлось бы по суду с жены истребовать часть денег. Получилось бы или нет - вопрос.

Но зачем жене платить коллекторам, если кредит был оформлен не на ее паспорт - это загадка. Возможно, это версия событий со стороны жены ))

(351) Как ты любишь говорить: "а зачем ей было платить или ныть? обратилась бы в прокуратуру и тп."

(351) Так она поручителем была. Это как созаем идет.
(352) Поправки внесены уже лет 10. Кто берет, тот и платит. Если поручителем не был, то ничего не должен.

(353) Я специально написал, что это был конец 90-х. Тогда многое было не так, как сейчас. Но ты, как обычно, не удержишься от передёргивания.

(354) "Так она поручителем была. " - Была. Вот только узнала она об этом только тогда, когда пришли коллекторы. Вам сколько лет, что вы не знаете, как жилось в 90-е?

(355) Отмазка не принята

Институт семьи целенаправленно разрушают под соусом защиты о детях

(352) Долги, как и совместно нажитое имущество делят пополам. Но в случае с кредитами/ипотеками судебная практика показывает, что гораздо проще и правильнее одной стороне зафиксировать платежи с даты совместного непроживания, выплатить, а полученную сумму разделить на 2 и предъявить своей бывшей.

(357) А я перед тобой и не отмазывался. И что ты там себе напридумывал, мне не интересно.

(355) Мы обсуждаем современные законы. Ты еще несправедливость татаро-монгольского иго сюда выложи.

(361) А вот современные законы, такие, как в (0), как раз и призваны защитить детей от моральных уродов (обоих полов), которые пытаются отказаться от ответственности за ребёнка.

(359) Сторона, которая брала, должна доказать, что деньги на нужды семьи пошли. Это очень сложно, если это не так)

(362) Ты разницу понимаешь, что фиксированную финансовую ответственность несут только мужчины? Женщины могут тратить на детей, сколько сами решат. Или воспользоваться деньгами мужчин переданных на ребенка.

(362) Или помогают моральным уродам наживаться на факте существования ребенка. Что, по правде говоря, встречается реже, чем отказ от отвественности.
Но приведет это ужесточение к тому, что женщины будут стараться родить, а мужчины - сто раз подумать, прежде чем заводить ребенка.

(341) В разводе всегда виноваты двое: муж и его мама. (с) народное.

(365) "а мужчины - сто раз подумать, прежде чем заводить ребенка." - Я полагаю, что мужчине надо не 100, а 1000 раз подумать, прежде, чем жениться. Тогда и не придётся 100 раз думать, прежде, чем заводить ребёнка - для этого будет достаточно какое-то время пожить вместе.

(320) самолюбие, или никто не смеет обижать принцессу

(364) "фиксированную финансовую ответственность несут только мужчины?" - Странно, а в законе написано совершенно другое:
"каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов". Ты врун.

(365) женщины будут стараться родить\\\ ради чего? Нет, я правда не понимаю :( мечтать охмурить мужика, родить ребенка, развестись чтобы тебе платили какую-то часть мифической аренды, нет, я чего-то не догоняю.

(366) А я слышал версию: в разводе всегда виноваты двое: она и ее мама

(370) Ты прикольная. Тебе даже в голову не приходит, что дети могут приносить радость.

(370) Материальная защищенность - стимулирует рождаемость. Если бы ГОСУДАРСТВО ГАРАНТИРОВАЛО каждой женщине, что в случае развода ей будет ОТ ГОСУДАРСТВА положен пенсион 100 000 рублей и оплаченные квартира - это стимулировало бы рождаемость, как думаешь?

(371) Все хороши пока спят, зубами к стенке

(371) Смотря кто инициатор... :)
Смешно, конечно, но это как раз-таки и есть хотя-бы частичное решение вопроса ответственности за детей - инициатор и причина развода.

(374) Но жить семейной паре (особенно молодой) лучше всё-таки отдельно от родителей :)

(372) это-то мне приходит... Вы ж тут доказываете что меркантильные нехорошие женщины рожают ради алиментов?

(373) Угу.. а в "государство" буду вбухивать я налогами.

(369) А то, что платят 99% мужчин тебя не смущает?

(376) Конечно лучше)

(373) Естественно. Это стимулировало бы мало того, что рождаемость, но ещё и фиктивные разводы.

(379) А почему это должно меня смущать? Я знаю случаи, когда суд оставлял детей с мужем. И это означает, что такая возможность есть. Также я знаю, что достаточно большой процент мужчин моментально бросает жену и детей, в случаях, когда ребёнок тяжело болеет, или рождается больным. В этом тоже женщины виноваты?

(381) Или разводы по причине:ты пописил в мой горшок или взял мою игрушку)

(381) Ну вот, в данном случае, государство, разумеется, само платить не хочет и не будет. Но навесит на мужчину столько обязательств, что в случае развода (даже не по своей инициативе) - ему только почки продавать или в петлю. Стимулирует это рождаемость? Вопрос сложный.

(384) Всё-таки я думаю, что большинство, когда решают родить ребёнка, меньше всего думают о разводе и алиментах. Хотя, может, я плохо знаю современную молодёжь?

(377) " Вы ж тут доказываете что меркантильные нехорошие женщины рожают ради алиментов"

Вас послушать, так мы говорим что ТОЛЬКО ради алиментов и ВСЕГДА ради них.
Я говорю, что такая возможность существует, и чем больше законодательно на мужчин навешивать материальных обязательств, тем больше это мотивирует женщину к разводу. Что не так то?

(385) Почему молодежь-то,разбегаются с матюками и наше поколение

(387) Ну детей-то обычно рожают всё-таки в молодом возрасте. Я не о моменте развода, а о моменте рождения детей писал.

(382) В этом тоже женщины виноваты?\\\ она же родила :(

(386) Вас послушать, так мы говорим что ТОЛЬКО ради алиментов \\\ так я ЭТО написала вас почитав

(390) Мы обсуждаем новый закон. Со всех сторон. Как Вы там читаете между строк, не знаю.

(391) это вы между строк закона читаете

(384) Ни чего сложного нет. Есть обязанности перед детьми. Т.е. отец с матерью ответственны в равных долях. Муж обязан обеспечить ребенка на сумму прожиточного минимума - это самое малое, если мать не получает дохода и не сожительствует. Все остальное - расчитывается в суде. Т.е. 30 % от матери и 30% от отца. Причем с полной отчетностью опекуна перед вторым членом.

(393) Реальность другая, папа платит, так как закон. К ребенку только с приставами. Во время встречи выясняется, что ребенку из папиных денег выделяется минимум. На остальные мама живет и ее близкие.

(393) Причем, законодательное ограничение выплат на ребенка верхним потолком - идея, имхо, здравая. Это должно отсечь тех, кто "бегает замуж" за богатых людей в целях родить и развестись.

(394) "На остальные мама живет и ее близкие." - Это что же за алименты такие, на ЧАСТЬ от которых может прожить несколько взрослых человек?

(395) Может в футбол выигрывать начнем, а то у них только суды по алиментам.

(396) 200 в белую многие зарабатывают. 50 тысяч вполне так.

(394) Есть "фишка" про счет на ребенка. вводить в заблуждение не буду, ты умный мальчик нагуглишь. Суть в том, что ты минимум перечисляешь на открытый для матери счет, остальное на счет ребенка накопительный.

(396) см (398) в нашем иванове маме можно и не работать совсем.

Прочел ветку и  некоторым то совсем **** походу по теме, ему про Фому объясняют 4 страницы, он про Ерему городит.

Разумеется, большое (или бОльшее?) количество мужчин не представляют собой интереса, как плательщики каких то больших алиментов. Зарплата мужчины в провинции в 20 000 - вполне себе рядовое явление. Ну вот. Если закон будет действовать именно так, что в случае развода мужчина законодательно должен платить половину стоимости арендной платы (пусть это 14 000/2 = 7000 руб), плюс алименты 5 000 руб, то у него остается на жизнь 8000. Какая часть мужчин с таким доходом предпочтет не жениться вовсе и не заводить детей? Вот это интересно, и непонятно - просчитали ли это при принятии закона.
А может мы не так закон поняли - как верно сказали, что то говорить можно будет только после практики применения его.

(363) Не обязан никому и ничего доказывать. Кредит оформлен в браке? Да. Сумма выплат по кредиту после прекращения совместного проживания (даже не с даты развода) делится пополам и предъявляется.

(402) С другой стороны "хорошая партия" (с прицепом). Ты получаешь женщину, получаешь 20 тыщ + не платишь за жиллье и на ребенка (бывший оплачивает.

(320) "а это всё откуда берётся?"
А вы как думаете, откуда?

(403) Если жена была созаемщиком. Если нет, ничего ей не будет. Банки выдают сейчас кредиты в браке, без подтверждения второй стороны. Просто приходишь и берешь, в браке ты или нет не важно.
Так можно наделать дел, знаешь сколько. Набрать этих кредитов и на развод. По итогу деньги у тебя, а платишь только половину. Профит.

(406) О!

(404) На сайте знакомств можно сразу выписку по выплатам от бывшего прикладывать. И женихи потянутся.

(405) непорядочного поведения до развода? Какого-то унижения, пренебрежения? Я не знаю. Я не знаю зачем можно вредить отцу своего ребенка.

(409) Рано или поздно, ребенок начнет задавать "неудобные вопросы". Почему ушла от папы к Сереже? или почему у Даши два папы а у меня один? ну и т.д. Поэтому "бьют на опережение".

+ (410) Особенно, когда "бывший" живет лучше, чем она с "новым".

(409) "Я не знаю зачем можно вредить отцу своего ребенка."
Ненависть - она штука такая... Не рациональная.

(406) Это праздные рассуждения. Я же привел пример судебной практики. Суд может принять во внимание дату оформления кредита. А то, что он потребительский особой роли не играет. Из твоего примера, мол, перед разводом настругала кредитов и свалила с баблом, могут быть приняты во внимание обстоятельства получения кредита и дата его получения, слушают мнение другой стороны. дальше принимают решение. Также я отметил, что целесообразнее подавать на возмещение половины выплат после того, как все выплачено. Это играет на руку истцу. Делить еще не выплаченный кредит - неудобно в том числе и для банка. В этом случае суеты и головной боли гораздо больше.

(412) Весь вопрос, откуда взялась эта ненависть. Почему нельзя нормально общаться даже после расставания?

(409) А почему суды завалены миллионами мелких тяжб и дрязг? Люди такие люди...

+ (411) А в подавляющем количестве - отец ребенка должен умереть сразу по подаче заявления о разводе (что-бы пенсию получать).

(412) Развод богатых как зеркало. Жена Петросяна или Потанина. Споры идут на миллиарды, чтобы бывшему насолить. А про обычных мужиков, историй и так в интернете полно.

(409) "Я не знаю зачем можно вредить отцу своего ребенка."
Самое простое, чтобы заставить делать его то, что ей надо. Иначе идут угрозы о разводе и никогда не увидишь свое ребенка. Лично пару таких пар наблюдал. А одного, после развода, обвинили, что он их избивал, чтобы оставить ребенка себе и получать алименты. Хотя отец бился до последнего, чтобы ребенок был с ним.

(414) "Ты мне всю жизнь испортил..."

* (418) не "после развода", а вовремя развода.

(415) не знаю...меня перспектива "тяжб" как раз долго останавливала ;) но подруга -- адвокат, дала образец заявления, по которому корабли разошлись в море даже ни разу в суде не появляясь :)))

(414) Потому что он/она "плохой человек"?

(415) "Маленькие нудные людишки" (с)

(421) С детьми?

Граждане мистяшники, не разводитесь, живите дружно!

(424) дочь. Не было споров. Всё. Больше суд ничего не интересует. Муж не оспаривал.

(425) Стараемся. Но не всегда идет по плану.

(421) эээ... 50% дохода "бывшего" прилетает? или 25% достаточно для нормального проживания?

(428) мне ничего не прилетает :))) я не выгодная партия :)))

(426) Было что оспаривать? Квартира? Машина? Совместное имущество/долги?

(426) Хм, ну тут простая тема. А вот если оспаривает. Она не хочет, чтобы он с нее алименты получал и хочет, чтобы у нее в квартире с учетом детей доля больше была, против того, чтобы муж себе забрал ребенку. Тут как?

(430) Почему не выгодная?

(426) У меня с бывшей женой прошло ровно так же, аналогично, без тяжб. Тоже дочь.
Но у моих друзей/знакомых было очень даже и по другому.

(431) Было. Муж сказал что машину он может разбить, квартиру спалить... и судиться за место проживания ребенка ЕСЛИ я подам на алименты.

(431) У нас не было на тот момент чего оспаривать ))) Ни квартиры, ни машины, ни долгов.

(435) В итоге Вы с ним договорились на определенную сумму, без подачи на алименты, я верно понимаю?

(433) а зачем мне корыстные мужчины? :)))

(435) Так, занятно.. И дочке вообще денег не дает? Или все же дает?

(437) нет, только по его желанию

(439) по праздникам :)))

Эх. не удержался я, вписался в этот спор. Потому еще накину - никто не вспомнил про то, что по закону женщина единолично решает оставить ребенка или же нет. Слово мужчины, особенно если он не муж тут чисто рекомендательное. Или я что то пропустил в изменениях законов и это не так? Если что - поправьте меня.

(440) За год в среднем сколько получается?

По поводу квартиры и машины - непонятно, кем, когда она была куплена, за чьи деньги

По поводу квартиры и машины - непонятно, кем, когда она была куплена, за чьи деньги\\\ слушай, я в суде не хотела в этом копаться, а ты хочешь чтобы я тут отчитывалась? :)))

(443) За год в среднем сколько получается? \\\ мне -- нисколько практически, дочери персонально.

(444) Нет, необязательно. Но сама понимаешь, без этой информации неясно, почему муж заявил так, а не иначе.
Но тут, разумеется, не исповедальня.

(444) Отчёт за танец тоже хотелось бы увидеть :))

(435) Впринципе, мы то-же расстались "без алиментов". Без угроз. Просто договорились, что я буду обеспечивать дочь как посчитаю нужным (она знает что в моих словах это означает "в случае чего последний кусок хлеба отдам"). Мало того, выкупил её долю квартиры (на которую она получила только из-за использования мат. капитала для доплаты). Все хорошо, все прекрасно... Было... Пока она официально не вышла замуж... Сказка закончилась для неё. Да и дочь подросла и сейчас задает очень не приятные вопросы, на которые ей отвечают совсем не то что она видит.

(445) ну блин, теперь понятно, почему ты такая сердитая на мужиков, из-за таких скотов и ужесточают законы, только под раздачу попадают совсем не те, как правило.

(449) "из-за таких скотов и ужесточают законы"   - ты выслушал только одну сторону ))) и то с кучей недостающей информации

(449) не сердитая я, мне почти всего хватает

(450) я в курсе, что надо обе стороны выслушать, но здесь не суд, да историй про таких ответственных бывших мужей слышал от первоисточников. Она на алименты не подала? Почему, видимо, были причины.

В общем, мистяне, не женитесь, живите гражданским браком. Накуй жениться когда и так дают?

во первых в 99 случаях судьи женщины по гражданским делам 99 прокуроры надзирающие за семейными "делами" женщины - опека 99 процентов женщины , помню - в три голоса - да откажись от родительских прав пели , зачем тебе - будете видеться все ж хорошо, зачем тебе ответственность,  пока не тюкнуло в течении 2-х дней - ваще ребенка не увижу и не подал апелляцию - хорошо мозги на место встали вовремя , так что все эти "разойтись нормально" всего один процент из ста

(438) Ой, а я бы на тебе нажился бы с удовольствием))) У нас за привод в компанию хорошего спеца денежка приведшему положена)))

(453) а если таки хочется семью, детей?

(453) Так зарегистрированный в ЗАГСе брак - это и есть гражданский брак. А то, про что говоришь ты - это сожительство.

(456) Ну так и заводи и живи гражданским браком, накуй тебе официальный брак?

(455) я готовлюсь

Ну хватит уже про ЗАГС! Регистрация брака никак на алименты и обсуждаемый вопрос не влияют!!!

(460) Вмысле если залетела без брака от богатого буратино и он должен платить алименты?

(457)  доказанное совместное ведение хозяйства в суде приравнивается к браку... так что есть загс или нету - пофигу

(460) Зато на права наследования ещё как влияют.

(461) Обязательно!

(458) при наличии детей проблемы по обсуждаемой теме при "гражданском" разводе те же самые.

(464) А как докажут, что от тебя залетели?

(461) При том на кого залетевшая пальцем показала - тот и должен! А бремя доказывания что это не он на нем же и лежит :)

(466) ДНК экспертиза по суду, делов то.

(467) Чтоже все не показывают пальцем на олигархов, а все с нищебродов хотят стрясти денюжку?)

(466) анализ ДНК - далеко не вчера научились делать. Да и раньше в суде можно было установить отцовство. Ты откуда взялся?

(468) Экспертиза не 100% гарантии

(471) 99,9%, какое решение примет суд, как думаешь?

(471) По совокупности доказательств. Ну и самое главное - признает олигарх ребёнка или нет :))

(472) А если в браке жена залетит не от мужа, при разводе алименты кто будет платить, муж?

(474) хорошие вопросы задаешь) будет, покуда не докажет, что ребенок не его.

(471) Презики тоже. Все, уходи в монахи, ну и как минимум прекращай девушек в кафешки зазывать. А то придешь домой и скажешь жене - извини, дорагая, эта квартира уже не наша

(475) Ну вот и суд решит что в 0,01% вероятности, что это твой ребенок и плати алименты

В некоторых скандинавских странах дети проживают половину времени у отца, половину у матери, при этом зачастую суд запрещает им переезжать в разные города. Алиментов не платят. Нормальная схема я считаю, у обоих есть возможность наладить личную жизнь, бывший муж не думает, алименты что 3 тыс в месяц - это много.

(462) "доказанное совместное ведение хозяйства" - это что, нажатие кнопки "Пуск" на стиральной машине?

(475) и вот это аргумент в брак не вступать, т.к. после вступления ты будешь доказывать что он не от тебя, а не наоборот.

(477) есть судебная практика, по ней можно прикинуть вероятное решение.

(480) если вам дети не нужны, просто не делайте их, проблем то в 21 веке предохраняться?

(482) Как быть если дети нужны, а суд постановил их отдать?

(482) я про себя пока не говорил, мне лично нужны.

(480) и зачем жениться на женщине, если подозреваешь ее в том, что она беременна от другого?

(481) Ну и какая вероятность когда экспертиза покажет что ребенок не твой с 99,9% вероятностью что ты будешь платить алименты?

(478) "при этом зачастую суд запрещает им переезжать в разные города"

Вот это хорошая практика. Ну, или переезжать согласованно. В моем случае - бывшая жена из Москвы уехала к новому мужу в Санкт-Петербург, я покатался из Москвы в Питер туда-сюда полтора года, чтобы с дочкой видеться. Понял, что если дальше так пойдет - я для нее совсем стану чужим дядькой на расстоянии тыщу км. Поэтому сам переехал из Нерезиновой в город на Неве. Никогда в жизни не планировал жить в Питере, а вот так получилось.

(485) А если она нелево гулять начала после заключения брака?

(478) "дети проживают половину времени у отца, половину у матери," - Нет у них сейчас понятия отец и мать. У них теперь родитель1 и родитель2. Так что нам на них смотреть не стоит, имхо.

(485) вообще незачем

(488) свинг-клуб организуйте, блин.

(489) "Не хочешь - не смотри"

(491) А детей содержать за счёт клуба! И проблема алиментов сама собой отпадёт :))

(483) нормальные люди нормально договариваются обычно

(489) Это серьезно, мне попадалась только желтая публикация, какой то глупой мамаши, реально законодательно подтверждено?

(479) https://cyberleninka.ru/article/n/vedenie-obschego-hozyaystva-kak-yuridicheskiy-fakt

+ гуглавпомощь

Жена после развода родила еще двух детей, на их отца не стала записывать, получает за них как мать одиночка, тот отец своим детям помогает, я своей, жена жилье снимает вместе со своими родственниками, дочка раньше к нам приходила, могла будни у нас жить, на выходные к маме ходить, потом мама запретила к нам ходить, работать не хочет, да и никогда не хотела, теперь я должен ей оплачивать квартиру.

(495) Во Франции точно на законодательном уровне: https://ru.euronews.com/2019/02/15/parent-one-parent-two-in-france-ru

(486) не так. Экспертиза ДНК либо говорит что ты отец с вероятностью 99,9 либо исключает это. Во втором случае нет отцовства.

(498) хотя если однополые браки разрешены, то как иначе называть родителей.

(500) А если разрешат однополые групповые браки, тогда будет "Родитель 1", ..., "Родитель N"

(494) а нормальные люди свинг клубы рекомендуют?

гы , https://pressa.tv/top/51859-top-10-samye-neobychnye-braki-11-foto.html
подборочка браков )))

(502) неумение понимать иронию - один из симптомов аутизма, распространенный недуг среди прогарммистов

(504) я думаю он все понял, просто был недоволен ответом, как и я

(505) в точку

(504) Может уже хватит аутизм тащить везде

(501) да можно если многополые групповые, то мама 1 ... мама н, папа 1 ... папа н

(504) здесь серьезную весьма тему обсуждают и ваша ирония далеко не уместна.

(505)а я о том, что вы настолько неуверенны в себе? Считаете, что ваша избранница 100% вам чужого ребенка подсунет?

(508) А если парень и пицца? Как в (503)

(510) настолько не уверены в себе, что считаете, что жена после брака станет гулять, но не просто гулять, а обязательно нагуляет ребенка, после этого не признается в этом и подсунет вам чужого? и поэтому не женитесь, нормально )

(510) Не все так плохо, интернет уверяет, что всего лишь 70% https://gdepapa.ru/forum/live/man_and_woman/topic5168/

(510) если я с ней развожусь, то я обязан это выяснить.

(514) В чём проблема ДНК тест сделать?

(515) Проблемы нет

(511) Родитель 1 .... родитель н)

(510) Это не "неуверенность", а реалии современной жизни молодежи. Под которые хотят "замутить" неоднозначный закон.

(511) но мне кажется в европе меня бы уже давно засудили за такие домыслы)))

(518) не женитесь на такой молодежи )

(518) Мне кажется в случае обнаружения такого обмана, можно как то возместить убытки?

(518) Почему только молодежи,банально проверить до изобретения теста днк не реально было, с высокой вероятностью доказать

(520) не в возрасте дело, если человек в молодости был г, так и останется. Да и молодые как то поприятнее старых язв.

(521) что будешь предъявлять?) мошенничество?)

(523) "Да и молодые как то поприятнее старых язв." - Ты про женщин? :)

(525) все все поняли, ну кто не понял, значит, тому не надо)

(521) нет алименты нельзя вернуть

(526) грубо

Предлагаю узаконить шариат и возможность иметь до 4-х жен!

(529) дорого )

(529) тут уже 500 сообщений как не платить 3тыс алиментов, а содержать жену по шариатским законам все удавятся )

(530) Неужели 4 женщины не смогут прокормить 1 мужчину?)

(529) А потянешь алименты четверым? :))

(532) Это тебе тогда к цыганам.

(531) Так и в мусульманских странах 4 жен могут себе позволить иметь только очень состоятельные люди

(533) Если б я был султан, был бы холостой)

(534) Зубы золотые обязательно вставлять?

(533) Так не разводись. Сначала 1 постареет, заводишь вторую молодую жену. Вторая постареет, заводишь третью молодую. Третья постареет, заводишь четвертую молодую)

(529) "Предлагаю узаконить шариат и возможность иметь до 4-х жен!"

Если тебе позволяют средства, ты и в России можешь де-факто иметь 4 жен (да хоть 10), которые будут растить от тебя детей.

Лично я сам знаю (Господи, какой у меня богатый жизненный опыт) девушку, которая потом стала для богатенького женатого мужика второй женой, растила ему ребенка (он ей арендовал квартиру). И официальная жена даже была в курсе (город маленький, не утаишь)

(537) Конечно. А то дети уважать не будут. :))

Мне интересно, а если отец - гражданин солнечного Узбекистана или Камеруна и уехал на родину - как с таких отцов взыскивают алименты?

(541) подумываешь сменить гражданство?

(539) https://tass.ru/obschestvo/5405678

Тут одна из проблем что будет если с одним М живут одновременно (в т.ч. сексуальные отношения) в одной квартире несколько Ж.
Кто из них с кем в браке.

(541) Думаю, что никак. И вообще там он будет считаться холостым, если не подтвердит брак, заключённый в РФ. Т.е. ему даже разводиться не придётся.

(543) "Госдума отклонила проект, приравнивающий сожительство к зарегистрированному браку" - Получается, (462) был не прав, утверждая, что приравнивается.

(543) А какая разница, кто с кем в браке? Если каждого из живущих в квартире это устраивает

(545) Там этот термин вполне есть местами в законодательстве но приравнять не вышло.
Алименты например чтобы на ребенка (и не только) получить не обязательно в брак вступать официальный.
Просто официальный брак упрощает выбивание алиментов и усложняет отмазку (даже если тест ДНК отрицает отцовство) от алиментов.

(546) С кого и кому алименты если что? И в каком объеме?

Допустим МЖЖ у них 3 детей кого их записывать?
А если ММЖ ? - два мужа у одной жены.

(547) Чтож тогда очереди из залетевших девушек от олигархов нет?

(548)+ Для общего развития почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна_%E2%80%94_суровая_хозяйка

(549) Кто сказал что нет
И ты же понимаешь что хрен ты заставишь человека со связями/деньгами "не подменить" ДНК тест при желании.

(547) Зато с наследством будут проблемы. При сожительстве право на наследство будут иметь только дети. Причём наравне с детьми от предыдущих браков. А сожительница пойдёт лесом.

(548) "Допустим МЖЖ у них 3 детей кого их записывать?" - у нас запишут мать - женщину, которая рожала в роддоме, и отца - человека на которого она покажет, даже если он не является ее официальным супругом (если он согласен - то без экспертиз)

"ММЖ ? - два мужа у одной жены." - аналогично

(553) А имущество как делить? Поровну на всех?

(552) У нас просто "механизм завещания" утрирован в пользу наследников N очереди.
И да кто хочет заработать - справочку из ЗАГСа что вот эта бабушка/дедушка с квартиркой тебе приходится седьмая вода на киселе, далее ждем и вуаля квартирка после смерти в пользу владельца справочки.

(552) Да, конечно, сожительницы права наследования не будут иметь. Но они вполне могут это обговорить с мужчиной. Утрясти этот вопрос. Например, мужик перечисляет каждый месяц сожительнице N денег, и она согласна на то, что не имеет права наследования

(554) Наше право наследования - архаика. Надо переходить на завещания, в которых ты кому хочешь, тому и отписываешь. Хоть кошке.

(553) "Эти виды близнецов называются идентичными и они действительно имеют одинаковую ДНК, поскольку они произошли из одной оплодотворенной яйцеклетки!"
https://zen.yandex.ru/media/popsci/odinakovye-li-dnk-u-bliznecov-i-mogut-li-oni-byt-tochnymi-kopiiami-drug-druga-5c94eae6910fbc211e82ef07

Два М - близнецы (однояйцевые), оба имели отношения в одно время с Ж, у Ж родился ребенка, тест ДНК нихрена не кажет.
Кого запишут папой?

(557) В (554) я писал не про наследство, а про раздел имущества при разводе. Ведь если приравнивать сожительство к оф.браку, то по полной. И как быть, если развод произошёл "частичный"? Ушёл кто-то один из всей компании?

(558) "Кого запишут папой?" - Того, на кого она покажет.

(560) На суде она не сможет отличить одного от другого И?

(559) Нет у нас пока приравнивания сожительства к официальному браку.

(561) По шраму/татухе отличит. На крайний случай, монетку бросит. В чём проблема то? :))

(563) Ладно раз не хочешь просто признать что у него две папы, сделаем ход конем.
Взяли сперму двух пап и смешали ДНК и далее мама родила (из пробирки с согласия всех) так что 50/50 показывает тест ДНК.
Кто папа?

(562) Я в курсе. Это было в (543). Только к чему ты тогда написал (546)?

(564)+ Я в курсе что официально клонирование людей пока запрещено но возьмем теперь уже не гипотетический случай что такая ситуация вышла на уровень суда.

(564) Юридически по законам РФ у ребёнка может быть только один отец. Или ни одного :))

(566)+ Кто будет платить алименты и в каком % ?

(567) "Жопа есть а слова нет"©?

(565) Потому что на тот момент мы только упомянули слово "проблема", но не оговорили, что имеется ввиду проблема наследования имущества

(564) Взяли сперму двух пап и смешали ДНК\\\ анатомии в школе не было?

вот зачем какие-то гипотетические проблемы обсуждать?

(571) https://ru.wikipedia.org/wiki/Генетическая_инженерия

(573)+ На практике даже бактерии и вирусы могут https://ru.wikipedia.org/wiki/Горизонтальный_перенос_генов

(575) всё хуже чем я думала

(576) На практике же (513) - примерно 35% "пап" на самом деле воспитывают или платят алименты за чужих детей.

Завязываем с обсуждением подробностей жизни присутствующих.

(578) Есть даже такой анекдот:
- Почему в Америке модно, когда отцы присутствуют при родах?
- Потому что не все из них присутствовали при зачатии.

(579) Согласен

(576) Извиняюсь но переход на личности с "анатомии в школе не было?" в (571) меня слегка оскорбил

(758) "Отелло. Я был бы счастлив, если б целый полк. Был близок с ней, а я не знал об этом. Прощай, покой! Прощай, душевный мир! "

(582) к (578)

(581) меня слегка оскорбил\\\ предложенная Вами манипуляция немножко не "генная инженерия", извините пожалуйста.

(584) Это не отменяет перехода на личности с ехидным вопросом про анатомию, которая не понятно как сюда относится.
В школе есть предмет Биология и там изучают и анатомию и гены.

(585) ещё раз извини...у меня в школе была анатомия

(586) "Хотя и в небольшом масштабе, генная инженерия уже используется для того, чтобы дать шанс забеременеть женщинам с некоторыми разновидностями бесплодия.[6] Для этого используют яйцеклетки здоровой женщины. Ребёнок в результате наследует генотип от одного отца и двух матерей."

это по ссылке в (573)

"две матери" - тест ДНК покажет

(587) продолжайте изыскания

(588) Я просто спросить: "Кому из этих двух мам платить алименты папе?"

(589) я думаю у этих людей другие проблемы

Как развести мужа на деньги так, чтобы он об этом не узнал — zhenskiesekreti.ru

(134)> выйти замуж за футболиста.
Даже не мечтай)) Охотницы из России (модели между прочим) массово попадаются на этом.
https://www.rosbalt.ru/world/2020/01/17/1823023.html

(142) Тю....А брачный договор никак не изменят положения СК и его нововведения, замечу Вам.Так что мимо.

(157) >а чего заморачиваться? в ЗАГСе подписывать не книгу посещений , а Договор в котором указано сколько % от дохода каждый обязуется отдавать на счет детей в случае развода. И скем остаются деии.
Плохой совет.В любом суде данный договор признают ничтожным перед статьями СК РФ и все выйдет как всегда - мужик платит всегда))).

(593) (594) Бредятина. Брачный договор составляется в соответствии с законом (т.е. изначально все пункты "танцуются от буквы закона). Если в суде, при разводе в отсутствии брачного договора опекун может отказаться от алиментов и дележки имущества, то в договоре такие отказы не допустимы. Ни один нотариус не заверит данный договор.

(595) Брачный договор как и завещание в РФ это филькины грамоты, которые легко оспариваются

(596) Вот только хотел об этом написать.

(596) Вот про завещание не сказал бы. Там есть нюансы (те же права детей, например) но в целом опротестовать правильно оформленное завещание не просто.

(595)Брачный договор не может касаться права детей на алименты.Ни один нотариус на это не пойдет, они понимают, что договоры не могут противоречить законам, но на Мисте почему то в это верят)).
(596) Правильно составленный договор непростооспорить, и грамотный юрист вам это подтвердит.Фантазии по поводу ограничения алиментов в брачном договоре - было смешно почитать, так как они входят в противоречие с СК РФ и являются ничтожными.

(600) "Вот про завещание не сказал бы. Там есть нюансы (те же права детей, например) но в целом опротестовать правильно оформленное завещание не просто"

Я ходил писать завещание к нотариусу (чтобы выделить часть имущества моей маме, а не всё одной несовершеннолетней дочери). Но тот честно сказал, что это завещание будет филькиной грамотой, так, чтобы зафиксировать так сказать пожелалки. А в случае чего, моя бывшая жена на раз-два его оспорит в пользу моей дочери.

(600) часть имущества моей маме\\\ она наследник первой очереди по закону

(601) Хм, да, ты права https://ros-nasledstvo.ru/nasledniki-pervoy-ocheredi/

Интересно, что же имел ввиду нотариус. Дело было несколько лет назад, надо вспоминать

(602) Может, он имел ввиду, что мои пожелалки "кому что" - их можно оспорить.

(602)
А еще есть понятие "необходимый наследник". Лишить твою маму наследства, по крайней мере, в 1990 было проблематично. Законы могли поменяться.
И по тому что я слышал завещание филькина грамота. Делить будут пополам. Но я не юрист.

ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

Правила о наследовании нетрудоспособными лицами, установленные п. 1 ст. 1149, применяются также к лицам предпенсионного возраста - женщинам, достигшим 55 лет, и мужчинам, достигшим 60 лет (ФЗ от 26.11.2001 N 147-ФЗ).
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено настоящей статьей.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 259-ФЗ)

(603)
Ты же шь программист. Мог и сам найти.

в (604) слегка переврал. Университет был 30 лет назад.

У юриста я 4 кстати получил.