Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Изменение статьи 86 семейного кодекса РФ. Жилищные алименты

OFF: Изменение статьи 86 семейного кодекса РФ. Жилищные алименты
Я
   Beduin
 
10.02.20 - 09:03
2. Это все неправильно50% (5)
3. Свой вариант50% (5)
1. Верное изменение0% (0)
Всего мнений: 10

31 января 2020 В.В. подписал.
По жесткому теперь будет, для мужчин в разводе. Женщина помимо алиментов, может подать еще на половину ипотечных выплат или аренды.
Ситуации у всех разные, но для женщин еще один инструмент манипуляции есть.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202002060036?index=0&rangeSize=1
   Beduin
 
101 - 10.02.20 - 10:08
(98) Судьи, конечно не совсем идиоты. Но вот на троих детей, аренда трехкомнатной квартиры вполне может быть. 60 в Москве, вот папе и прилети 30 плюс алименты.
   DEVIce
 
102 - 10.02.20 - 10:11
(84) Думаешь, если он всего 5т.р. платит, то с чего он будет компенсировать еще жилье дополнительно. У моей знакомой муж бывший в суд принес справку что у него ЗП чуть больше 1000р, суд может хоть сто миллионов по закону ему присудить, только как с него эти деньги взять.
   Trimax
 
103 - 10.02.20 - 10:16
(101) Тогда получается нужно вводить нормы жилья, а это уже сводит "на нет" данный закон.
Ну и следующий вопрос. Под ипотекой понимается, новая ипотека после развода, тогда получается, что бывшая должна как-то ограничивать себя в ипотеке..
Вообще вопрос очень "щекотливый", особенно если разговор идет о возрасте до 35 лет. В большинстве случаев, после развода женщина находит себе пару и живет с "дополнительным доходом" в виде алиментов. Так-же в подавляющем большинстве случаев мужчина после развода имеет бОльший доход.
Вот и получается несправедливость.
   FarFar
 
104 - 10.02.20 - 10:18
(103) https://j.etagi.com/ps/norma-ploshchadi-na-1-cheloveka-v-kvartire/

Cтaндapтными pacчeтaми coциaльнoгo нopмaтивa cчитaютcя: 33 кв.м. нa 1 oднoгo; 42 кв.м. для двyx ceмeйныx людeй; пo 18 кв.м. нa кaждoгo члeнa ceмьи пpи ee cocтaвe oт 3-x и бoлee чeлoвeк.
   Cyberhawk
 
105 - 10.02.20 - 10:20
(102) "в суд принес справку что у него ЗП чуть больше 1000р" // Есть такое понятие как "средняя зп по отрасли", не знаю как в регионах, а в МСК за работодателей походу взялись в этом плане, т.е. белая часть зп растет
   vvspb
 
106 - 10.02.20 - 10:21
(79) (84) Вы тут не будете популярны :)))
   pechkin
 
107 - 10.02.20 - 10:21
(105) не взялись, а обналичка подорожала.
дешевле налоги платить
   FarFar
 
108 - 10.02.20 - 10:23
(101) Скорее всего суд будет руководствоваться социальными нормами из (104). Таким образом, "разведенка с тремя ребенками" по этим нормам должна арендовать квартиру 18*4 = 72 кв.метра.
   Cyberhawk
 
109 - 10.02.20 - 10:23
(107) В абсолютном выражении дешевле точно не может быть
   Trimax
 
110 - 10.02.20 - 10:25
(102) А вот мой бывший шурин, не сходил в суд, ибо работал и проживал в Москве неофициально и встрял на почти пол-ляма. Суд принял сторону истца и исчислил в его пользу за три года по сумме дохода предоставленного истцом. Исчислили не с официалки, а со всей суммы.
   Sammo
 
111 - 10.02.20 - 10:25
(102) Сейчас есть практика, когда мужчине начисляют определенную сумму, а откуда он ее возьмет - его проблема. Правда сумма обычно в районе 5 тысяч (из того, что я слышал)

Скажем так. Если мужчина занимается незащищенным сексом с женщиной - он должен быть готов к последствиям, включая уплату алиментов. Презерватив должен стать единственным способом неуплаты алиментов!
   pechkin
 
112 - 10.02.20 - 10:25
(109) на прошлой работе нам начальник приводил расчет. примерно одинаково, но в серой схеме есть еще риск "неупалты налогов"
   FarFar
 
113 - 10.02.20 - 10:26
(111) А еще мужеложество и зоофилия
   Trimax
 
114 - 10.02.20 - 10:26
(108) Жесть!!! Такая квартира в нашем городе будет стоить 20 тыр/мес, без комуналки.Напомню средняя з/п в городе 25-28 тыр. Да блин, подумаешь как разводиться...
   FarFar
 
115 - 10.02.20 - 10:27
(114) Как будто мужчина может как то повлиять на "разводиться/не разводиться". Заявление от женщины, два месяца ожидания (ну пять, если судья 3 месяца на "подумать" даст) - и готово.
   vvspb
 
116 - 10.02.20 - 10:29
(112) пока есть УСН 6% говорить об этом бред
   Trimax
 
117 - 10.02.20 - 10:31
Еще вариант. Вот сейчас моя дочь с мужем и ребенком живет в моей квартире. Стоимость аренды будет 15-17 тыр... Т.е. в случае развода зять должен будет мне уплачивать, кроме алиментов еже 15-17 тыщ....
Хм... Заманчиво-заманчиво... (шутка).
А по факту... Слово "развод", принимает свои жаргонные значения.
   vvspb
 
118 - 10.02.20 - 10:31
(115) Я не понимаю... если РСП "да кому она нужна", то почему женщина, выходя замуж стит и видит как развестись?
   vvspb
 
119 - 10.02.20 - 10:32
(117) половину же?
   Fish
 
120 - 10.02.20 - 10:33
(118) Очевидно же. Чтобы "ободрать, как липку" :))
   Beduin
 
121 - 10.02.20 - 10:34
(118) Проблема в другом, что от мужчины в браке не зависит ничего. В любой момент женщина может уйти от него и забрать детей. И есть мужчины, которые этого заслуживают, а есть те, кто просто жертвы.
   Trimax
 
122 - 10.02.20 - 10:34
(115) то-то и оно. Причины должны быть указаны при разводе. Исходя из причин, доказаных, должно и происходить назначение алиментов и платы за жилье.
   FarFar
 
123 - 10.02.20 - 10:34
(118) что такое РСП ?
   Trimax
 
124 - 10.02.20 - 10:35
(119) А кто мне запретить в договоре написать 50 тыщ.? Нормы по площади сохранены.
   vvspb
 
125 - 10.02.20 - 10:36
(123) популярнейшая на мисте аббревиатура ))) https://yandex.ru/search/?text=РСП&lr=53&suggest_reqid=448817490148612013567011991640078
   Fish
 
126 - 10.02.20 - 10:36
(124) Такое можно расценить, как мошенничество. Доказать правда будет проблематично.
   FarFar
 
127 - 10.02.20 - 10:36
(124) Если судья объективный, то он отметит явное несоответствие цены аренды квартиры со средней ценой по городу. В два-три раза вряд ли получится нагреть зятька
   vvspb
 
128 - 10.02.20 - 10:36
(124) снимет другую
   vvspb
 
129 - 10.02.20 - 10:38
(120) не знаю, не сталкивалась, а вот за повышение алиментов с 3 до 5 тысяч коллега недавно вынуждена была судиться :(((
   Trimax
 
130 - 10.02.20 - 10:39
(126) В чем мошеничество?
 
 Рекламное место пустует
   DES
 
131 - 10.02.20 - 10:39
(118) Потому что еще не испытала на своей шкуре.
   FarFar
 
132 - 10.02.20 - 10:39
(118) "Если РСП "да кому она нужна" - в советское время так и было. Зарплата у мужчин была хоть и белая, но средний размер 100-150 рублей, т.е. такой РСП перепадало 20-30 рублей, не разгуляешься. Это в лучшем случае. Ну, а сейчас, если с умом "сходить замуж", можно обеспечить себя на всю жизнь
   Trimax
 
133 - 10.02.20 - 10:40
(127) Ну хорошо. 30 тыщ. У неё нет вариантов. Она привязана по месту к работе и дет. саду, этим я и пользуюсь, назначая цену.
   vvspb
 
134 - 10.02.20 - 10:41
(132) эмм...это если выйти замуж за принца, ой, т.е. футболиста?
   antgrom
 
135 - 10.02.20 - 10:41
(0) они хотели как лучше, а выйдет как всегда.

Мужики просто не будут жениться и по первому чиху будут разводиться.
Просто отношения ? ок.
Захотела в ЗАГС ? нет без объяснений.

Просто в России будут кратковременные отношения.
И на рождаемости это тоже отразится. Мужики не захотят детей в браке
   Fish
 
136 - 10.02.20 - 10:41
(130) Если, например, от твоей дочери не будет поступать платежей за съём квартиры. Т.е. по факту ты квартиру не сдаёшь, а с бывшего зятя требуешь половину за "съём жилья".
   FarFar
 
137 - 10.02.20 - 10:42
(134) Необязательно за принца, зачем утрировать.
   antgrom
 
138 - 10.02.20 - 10:42
+

3. Свой вариант
   Fish
 
139 - 10.02.20 - 10:42
(129) Это по мотивам (69).
   FarFar
 
140 - 10.02.20 - 10:43
(135) "Мужики не захотят детей в браке"

Поправьте меня, но вроде бы на решение о присуждение алиментов не влияет - рожден ребенок в браке или нет.
   Beduin
 
141 - 10.02.20 - 10:43
(129) Если человек зарабатывает 12 тысяч, как он тебе будет платить 5?
   Trimax
 
142 - 10.02.20 - 10:43
(135) Скорее будет создаваться институт брачных договоров.
   vvspb
 
143 - 10.02.20 - 10:43
(137) а за какую сумму, по вашему, женщина добровольно захочет гробить себе жизнь?
   FarFar
 
144 - 10.02.20 - 10:44
(142) У нас есть понятие "брачный договор", но насколько я знаю, он ничтожен перед "законными" требованиями женщины.
   piter3
 
145 - 10.02.20 - 10:44
(142) Он есть,но вот на практике по всякому выходит
   mTema32
 
146 - 10.02.20 - 10:44
(0) Офигительную мотивацию придумали.
Теперь после маткапиталла на первого ребенка эту жесть добавили.
Адекватный мужчина после таких поправок загс будет за 100 км обходить.
   8 bit
 
147 - 10.02.20 - 10:44
В законе сказано:

>отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения.

Есть мнение, что если ребенок имеет постоянную регистрацию, то он уже обеспечен жильем. Вопрос только в пригодности этого жилья для проживания. Если дом признан аварийным, не пригодным для проживания, тогда есть обоснование для съема жилья. Но при съеме жилья учитывается не вся стоимость аренды. Есть норма на ребенка в м2. Вот половина этой нормы и подлежит оплате отцом. Почему половина? А обязанность возложена на обоих родителей в равной доле. Чтобы не было спекуляций на стоимости аренды - есть независимая оценка или какие-то государственные расценки (это надо уточнить). Таким образом, если мама ребенка решит снимать двухэтажный пентхаус с видом на кремль и считает, что платить за это должен бывший супруг, то тут ее ждет облом.

Насчет ипотеки вопрос очень спорный. Если бывшая вышла замуж, родила еще детей от нового мужа, и они решили брать ипотеку, то с какой стороны здесь бывший муж?

Есть определенные нормы в м2 на каждого проживающего. Если квадратов получается меньше нормы, тогда это нуждающиеся в улучшении ЖУ, но тем не менее, само жилье пригодно для проживания.

Поэтому, все вопли и истерики относительно обременения отцов новым видом алиментов - преждевременны.

Что касаемо самих алиментов.
Есть закон - плати. Все остальное малоинтересующий факт. Считаешь, что платить % от ЗП это много (бывшая жрет, пьет, гуляет, путешествует, одевается и покупает ТМЦ лично себе на эти алименты), то есть два варианта:
1. подать в суд на изменение формата алиментов с % от дохода на фиксированную сумму. Сумма при этом должна быть не ниже прожиточного минимума в регионе проживания ребенка;
2. Затребовать через приставов отчет с бывшей о расходовании алиментных средств. Побегать ей придется, похудеет на десяток кило.

3. Свой вариант
   Trimax
 
148 - 10.02.20 - 10:45
(136) Ты-ж знаешь. Я "законник" все как положено: "дОговор, подписи, отпечатки пальцев"...
   Beduin
 
149 - 10.02.20 - 10:45
(140) Да, брак здесь не играет роли. Женщина подает на отцовство и все. Принудительно устанавливают.
Самое смешное, что если мужчина захочет принудительно узнать отец он или нет, то это только с согласия матери.
   FarFar
 
150 - 10.02.20 - 10:45
(143) Почему "гробить" ??? Вот она работала кассиршей в пятерочке, а потом сходила замуж, родила ребенка, имеет в месяц 100 000 алиментов и оплаченную половину квартиры (а может после развода и кое-что себе еще сумела отжать - например, половину от платежей по всем кредитам, которые платил муж во время брака). И почему это она себе "угробила" жизнь?
   antgrom
 
151 - 10.02.20 - 10:46
(142) да будет. Конечно. Ради 1 или 2% населения которые будут с этим заморачиваться.
Оцени основную массу населения, тех кто живет не только в городах, но и в сёлах, те не привык искать инфу и т.п.
Мало кто будет заморачиваться с договорами.
   Trimax
 
152 - 10.02.20 - 10:46
(144) Я о том и говорю. Именно развивать верховенство брачного договора перед "обязаловкой".
   Beduin
 
153 - 10.02.20 - 10:47
(147) А при чем здесь новый муж. Женщина скажет, мы в браке, но новый муж со мной не живет. Иногда приходит в гости. Выплаты половины расходов на жилье не влияет на количество проживающих.
   vvspb
 
154 - 10.02.20 - 10:47
(150) красивая сказка :))) а где она нашла товарища с з.п. min 300 тысяч? Он у нас кто?
   Cyberhawk
 
155 - 10.02.20 - 10:48
(112) Если учитывать риски, еще сюда добавить и повышение привлекательности для самого сотра, тогда конечно можно говорить, что обналичка "дороже", но это уже не только количественное сравнение будет
   Trimax
 
156 - 10.02.20 - 10:49
(149) Не прав. Отец может подать в суд на установление отцовства. Экспертиза делается даже БЕЗ согласия матери.
   DES
 
157 - 10.02.20 - 10:49
(151) а чего заморачиваться? в ЗАГСе подписывать не книгу посещений , а Договор в котором указано сколько % от дохода каждый обязуется отдавать на счет детей в случае развода. И скем остаются деии.
   FarFar
 
158 - 10.02.20 - 10:49
(154) За кефиром в пятерочку зашел, Гений1С
   vvspb
 
159 - 10.02.20 - 10:51
(158) он сотку алиментов платит? :)))
   Trimax
 
160 - 10.02.20 - 10:51
(154) Я тя умоляю... Приезжай к нам... Я тебе десяток одиноких с доходом от 250 тыр/мес "предложу"... Правда официалка у них от МРОТ до 25.
 
 Рекламное место пустует
   8 bit
 
161 - 10.02.20 - 10:51
(153) нет никакой половины расходов и не будет. Норма на 1 человека 12 м2. Вот за 6 м2 и платить будут, при условии, что у ребенка нет пригодного для проживания жилья. Все, что свыше этих 6 м2 - платит мамаша, ее мама/папа/друг/любовник/муж/ДедПихто
   vvspb
 
162 - 10.02.20 - 10:52
(141) а кто у нас в стране развитого капитализма зарабатывает 12 тысяч?
   vvspb
 
163 - 10.02.20 - 10:53
(160) договорились...
   FarFar
 
164 - 10.02.20 - 10:54
(163) А ты из какого города собираешься ехать в Иваново в поисках богатого мужика?
   Trimax
 
165 - 10.02.20 - 10:54
(162) См. выше.
   vvspb
 
166 - 10.02.20 - 10:56
(164) так там искать не нужно :))) -- обещано ж подогнать на выбор :)))
   Trimax
 
167 - 10.02.20 - 10:56
(164) Из Питера... Странно конечно, но тут уж это их проблемы... Познакомить, познакомлю, а дальше все в её руках... Если будет динамить как нас с "танцами на крыше", то вряд-ли что "отколется" :) Люди с доходом "отстатыщ" имеют мозги в голове, а не ниже :)
   Trimax
 
168 - 10.02.20 - 10:58
Мдяяяя... Перефразируя поговорку про мужиков. "Бабам от нас, мужиков нужно только одно..."
   Trimax
 
169 - 10.02.20 - 10:59
Хоть-бы спросила, сколько лет, здоровы-ли, как на внешность?... Аа пофиг, главное бабло! Тьфу-блин!
   DES
 
170 - 10.02.20 - 11:00
(166) РСП - маловероятно
   FarFar
 
171 - 10.02.20 - 11:00
(167) Из Питера ехать в Иваново за богатым мужиком? Ну... только потому что по блату, через тебя.
   vvspb
 
172 - 10.02.20 - 11:01
(169) я просто не верю в существование в Иваново "десятока одиноких с доходом от 250 тыр/мес"
   FarFar
 
173 - 10.02.20 - 11:02
(172) Ну во всем городе может найдется...
   vvspb
 
174 - 10.02.20 - 11:03
(173) и, главное, Тримах их всех знает )))
   vvspb
 
175 - 10.02.20 - 11:04
(165) а это Вы не мне объясните, а автору (141)
   Fish
 
176 - 10.02.20 - 11:04
(167) Ну так судя по "Правда официалка у них от МРОТ до 25" - и так отколется немного :))
   FarFar
 
177 - 10.02.20 - 11:05
(174) В Питере искать пробовала? Может делала это неправильно?
   vvspb
 
178 - 10.02.20 - 11:05
(176) мне ничья "официалка" не нужна ;) ну и неофициалка тоже
   Fish
 
179 - 10.02.20 - 11:07
(178) Не поедешь в Иваново? :))
   Fish
 
180 - 10.02.20 - 11:11
+(179) Вот раньше говорили, что Иваново - это город невест. А оказывается, там одинокие богатые мужики живут :)
   Trimax
 
181 - 10.02.20 - 11:12
(173) (174) А чё их знать-то. Тут уже правильно написали. Ты не там ищешь... Нужно искать/ловить около МРЭО ГИБДД (или там где регистрируют авто, у нас это на 13-ой Березняковской..) :)
   vvspb
 
182 - 10.02.20 - 11:13
(181) ок :) ещё инструкции будут? :)
   Trimax
 
183 - 10.02.20 - 11:14
(180) Правильно. Город невест. А не город ищущих богатеньких буратин... Эти все на ПМЖ в Маскву и Питер поразъехались...
   Fish
 
184 - 10.02.20 - 11:14
(181) Так может они кредитомобили регистрируют. Зачем ей по уши в кредитах - глядишь, ещё и придётся кредит совместно выплачивать. :)
   Trimax
 
185 - 10.02.20 - 11:14
(182) Да легко... Выложить в ютюбе "танцы на крыше" :)
   Trimax
 
186 - 10.02.20 - 11:16
(184) Кредит просто так банки уже не дают... Пробовал недавно "нахаляву" кредит оформить (с 10%% первоначальной стоимости квартиры под 6% на 10 лет ипотеку в 2 ляма) не дали.
   FarFar
 
187 - 10.02.20 - 11:17
(184) "Зачем ей по уши в кредитах - глядишь, ещё и придётся кредит совместно выплачивать. :"

Выплачивать кредиты будет мужик, а при разводе женщина имеет право взыскать с него половину уплаченных сумм по кредитам. Логика  "зарабатывали вдвоем, платили кредиты с общих денег, собственность остается у него - поэтому мне будь добр мою половину бабла"
   vvspb
 
188 - 10.02.20 - 11:17
(185) козыри я придержу )))
   Trimax
 
189 - 10.02.20 - 11:19
(188) Ну если это козырии.... Тогда вряд-ли что получится....
   Sammo
 
190 - 10.02.20 - 11:19
(147) Вот что характерно, вариант подать в суд и забрать детей себе даже не рассматривается.
   vvspb
 
191 - 10.02.20 - 11:21
(190) ну почему? В качестве шантажа -- очень даже.
   Beduin
 
192 - 10.02.20 - 11:23
(190) 120 тысяч дел проиграли в прошлом году мужчины по этому вопросу. Выигрышных 200 где-то.
   vvspb
 
193 - 10.02.20 - 11:23
(189) и зачем же Вы тогда такие советы раздаёте? Дядя? А про танцы свои я уже давно всё написала.
   vvspb
 
194 - 10.02.20 - 11:24
(192) а ты всё ещё хочешь отсудить детей? Ты с ними общаешься?
   Trimax
 
195 - 10.02.20 - 11:24
(190) угу... Вместе с "бывшей"..
   vvspb
 
196 - 10.02.20 - 11:25
(147) все вопли и истерики относительно обременения отцов новым видом алиментов - преждевременны\\\ С этим нельзя не согласиться.
   Trimax
 
197 - 10.02.20 - 11:26
(193) Просто Вы, мадам, своими постами, создаете очень нелицеприятный образ современной женщины.
   Beduin
 
198 - 10.02.20 - 11:26
(194) От первого брака ребенок у меня 10 дней минимум ночует. А приходит каждый день почти. Я рядом с бывшей квартиру снял.
   FarFar
 
199 - 10.02.20 - 11:27
(197) Ай! Глаз режет. "нелицеприятный" = "беспристрастный". Ну почему его употребляют в смысле "неприятный"???
   Sammo
 
200 - 10.02.20 - 11:27
(192) Это сложно. Но бывает. Кстати, у меня знакомый при разводе по договоренности с супругой оставил детей себе. Просто мужчины очень редко (на мой взгляд) рассматривают подобную возможность. Но да, еще раз подчеркну, это сложно.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.