Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Кто верит в бога?

Ø [длинная ветка, 06.02.20 - 16:32]
OFF: Кто верит в бога?
Я
   1СHИK78
 
04.02.20 - 10:03
5. Прочие предложения об вере или отсутствие её.41% (7)
1. Я верю в Бога!35% (6)
3. Я просто атеист, и бога нет!24% (4)
2. Я Верю в Аллаха!0% (0)
4. Я просто Сектант...0% (0)
Всего мнений: 17

По радио говорят вообще много людей верят.
https://pikabu.ru/story/ateistov__szhech_7208125
   ПесДобряк
 
201 - 04.02.20 - 12:27
(191) Соврал Матвей. Вернее сам себе противоречит. Благодать дается за другое. За соблюдение заповедей благодать не положена, там другое обещано, и то с дополнительным обременением.
   vvspb
 
202 - 04.02.20 - 12:31
(197) нет :) не хожу
это не религия. Это форма социального устройства\\\ а что есть "идеология"?
   ПесДобряк
 
203 - 04.02.20 - 12:31
(96) > Что именно факт?

То что ты веришь в ТНБ.
   olegves
 
204 - 04.02.20 - 12:32
(200) "Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
Мы же не из колеблющихся на погибель, но стои́м в вере к спасению души." Евр.10:38-39
И как доказательство: Евр.11
   ПесДобряк
 
205 - 04.02.20 - 12:33
(191) > Мф.19:16-19

Ок. Как насчет Абрама, который на своего сына с ножом накидывался? Он тоже не Богу не угоден был?
   Неуловимый Джо
 
206 - 04.02.20 - 12:33
(201) Всё правильно сказал. Я проверял
   trdm
 
207 - 04.02.20 - 12:34
(196) "На дворе метель, а на столе каша."
"а" может использоваться как "и".
   Fish
 
208 - 04.02.20 - 12:34
(202) "нет :) не хожу" - А может, ещё и от веры отказалась? :))
   Василий Алибабаевич
 
209 - 04.02.20 - 12:34
(202) "а что есть "идеология"? Фиг его знает. Вернее - я не знаю точного определения. Но точно не эквивалент религии. И точно часть социального устройства.
   vvspb
 
210 - 04.02.20 - 12:36
(209) Но точно не эквивалент религии\\\ почему? Разве нет "заповедей"? Разве за неё не умирали? Не совершали подвигов?
   Василий Алибабаевич
 
211 - 04.02.20 - 12:36
+ (209) "Моральный кодекс строителя коммунизма" трудно представть современником Руськой правды.
   ПесДобряк
 
212 - 04.02.20 - 12:37
(200) > Если вы верите, нет нужды в эксперименте. Поэтому всякий, кто не хочет рисковать ничем, у кого нет разума для поиска – любая посредственность, – обязан верить. Верят только посредственности. Чем больше их глупость, тем больше их вера.

Ок. Вот биржа. Два спекулянта, занимаются торговлей, не для поддержания хозяйственной деятельности, а с целью наживы.

Один продает доллары второй покупает.

Тот который продает убежден, что доллары упадут в цене, а другой убежден, что поднимутся.

Один из них неправ.

Получается в каждой спекулятивной сделке одна из сторон посредственность?
   olegves
 
213 - 04.02.20 - 12:37
(205) он выполнял повеление Бога, подкрепляемый верою в Бога, что Он может воскресить Исаака, но Бог не стал обагрять кровью рук Авраама и остановил его, когда тот уже занес нож над своим сыном
   Fish
 
214 - 04.02.20 - 12:37
(213) Это пример т.н. слепой веры?
   Rovan
 
215 - 04.02.20 - 12:38
(41) "иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; "
https://azbyka.ru/biblia/?Mt.17:20
Иисус образно объяснил, что сильные духом люди могут изгонять сильных бесов.
   Неуловимый Джо
 
216 - 04.02.20 - 12:39
(196) Просто в русском языке глагол "убивать" имеет слишком широкое значение, в том же английском есть "murder" и "killing", вот murder запрещено
   olegves
 
217 - 04.02.20 - 12:39
(214) это потому, что ты слеп духовно, или даже нерожден
   Fish
 
218 - 04.02.20 - 12:40
(217) Что потому, и что это? Или ты хочешь сказать, что Абрам хотел зарезать своего сына из-за меня? :))
   ПесДобряк
 
219 - 04.02.20 - 12:42
(213) > он выполнял повеление Бога, подкрепляемый верою в Бога, что Он может воскресить Исаака,

Так и я говорю: можно убивать, главное не гневаться.

> но Бог не стал обагрять кровью рук Авраама и остановил его, когда тот уже занес нож над своим сыном

И? Что по этому поводу УК РФ говорит?

"К РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам."(С)

Это как если человек начал на другого человека с ножом накидываться, но подскользнулся.

И чё? Не судить его?
   Rovan
 
220 - 04.02.20 - 12:43
(44) горгульи символизируют грехи людей

https://www.factroom.ru/kultura/pochemu-evropejskie-sobory-ukrashayut-garguli
В готической архитектуре есть несколько видов гаргулий. Например, львы символизируют гордость и отвагу, а их наличие на стене собора служит напоминанием о грехе гордыни. Гаргульи-волки символизировали то, что в стае, то есть в группе, человеку проще противостоять искушениям дьявола. Змеи же во все времена были символами первородного греха, и, размещённые на стенах соборов, они лишний раз напоминают об этом. Напоминанием о ещё одном смертном грехе служат и бараны, и козлы. А ещё на средневековых соборах, помимо гаргулий, можно встретить и каменных химер.
   olegves
 
221 - 04.02.20 - 12:43
(218) для тебя вера представляется слепой, по причине твоей слепоты
   Rovan
 
222 - 04.02.20 - 12:44
(219) судить - т.е. разобраться почему он захотел так поступить и помочь избавится от этого влечения
   ПесДобряк
 
223 - 04.02.20 - 12:45
(216)> Просто в русском языке глагол "убивать" имеет слишком широкое значение, в том же английском есть "murder" и "killing", вот murder запрещено

Только вот блаженный Августи почему-то про это не знал, и решил пояснить, чего и как.
   olegves
 
224 - 04.02.20 - 12:45
(219) успокойся, Авраам никогда не жил в РФ, потому не натягивай сову на глобус
   Fish
 
225 - 04.02.20 - 12:45
(221) Вот и (200) тоже подтверждает, что вера слепа. Получается, большинством голосов - ты не прав :)
   Fish
 
226 - 04.02.20 - 12:46
(224) Разве там, где он жил, убийство не каралось по закону?
   Василий Алибабаевич
 
227 - 04.02.20 - 12:46
(210) Религия по большому счету - попытка объяснить внешние события которым нет рационального объяснения в текущих исторических условиях. Потому в ранних религиях за грозу отвечал (например) Зевс. Или Перун. После того как объяснили электричество необходимость в таких персонажах отпала. Зато появилась необходимость "прирезать" территорий. И появились более "общие" парни. Типа Христа и Магомета.
   terraByteG
 
228 - 04.02.20 - 12:46
Ух, какая тут мясорубка началась... Это всегда так? XD
   ПесДобряк
 
229 - 04.02.20 - 12:47
(222) > судить - т.е. разобраться почему он захотел так поступить и помочь избавится от этого влечения

Чего, плядь? Т.е. на тебя или твоих близких, сосед бросается с ножом, а ты предлагаешь его не судить, а разобраться, может его бесы, заставили.

Так не работает. В том числе и христианское прощение.
   Fish
 
230 - 04.02.20 - 12:47
(227) Магомет, в отличие от Христа - не бог.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
231 - 04.02.20 - 12:49
(228) Угу,по крайней мере, не предлагают не верующих к ногтю
   ПесДобряк
 
232 - 04.02.20 - 12:50
(227) > Зато появилась необходимость "прирезать" территорий.

Да ну? А это случайно не иной тип экономической деятельности?

Тот же Христос популярным стал задолго до изобретения электричества.
   olegves
 
233 - 04.02.20 - 12:50
(225) демократия в аду, а на небе Царство (с)

"И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек [и четыреста пророков дубравных];
пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;
и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].
И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха. [И сказал Илия Фесвитянин пророкам Вааловым: теперь отойдите, чтоб и я совершил мое жертвоприношение. Они отошли и умолкли.]
Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.
И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,
и положил дрова [на жертвенник], и рассек тельца, и возложил его на дрова,
и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. [И сделали так.] Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте то же в третий раз. И сделали в третий раз,
и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою.
Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк [и воззвал на небо] и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! [Услышь меня, Господи, услышь меня ныне в огне!] Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.
Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].
И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
Увидев это, весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там."3Цар.18
   Василий Алибабаевич
 
234 - 04.02.20 - 12:50
(230) Это нюансы. И тот и тот - не представляли себя. Вот Будда - тот да. Был на Земле сам в себе.
   vvspb
 
235 - 04.02.20 - 12:52
(227) объяснить внешние события которым нет рационального объяснения в текущих исторических условиях\\\ сегодня есть такие события?
Вот "необходимость "прирезать" территорий" точно есть и разве идеология хуже помощник в этом в сравнении с религией?
   antgrom
 
236 - 04.02.20 - 12:52
(230) просто добавлю и про другие религии - Будда в некоторых религиях бог (в индуизме - воплощение Вишну), а в некоторых - не бог (в буддизме - учитель или господин. Но господин - как человек.)
   unregistered
 
237 - 04.02.20 - 12:53
Кант перечеркнул пять признаков Бога, утверждая, что в области разума доказательств бытия Бога нет и быть не может.
[Собственно на этом можно было бы и закончить рассуждения.]
А затем Кант учредил шестой. «Нравственные принципы не зависят от внешней среды».
«Нравственный закон — принуждение, необходимость действовать вопреки эмпирическим воздействиям. А значит, он приобретает форму принудительного веления — императива».
Человек действует не только в связи с простой необходимостью. Некоторые моменты человеческого поведения неподвластны обычной логике.
В этом случае доказательством бытия Бога является искусство, культура. Причем единственным доказательством. Искусство показывает, что человек совершает поступки, не связанные с простым выживанием и простой логикой Бытия. Симфонии Бетховена и картины Рафаэля не являются необходимыми в круговороте человеческого выживания. Именно их существование и существование тех, кто ими наслаждается, доказывает существование Высшей силы.
У искусства нет пути от простого к сложному? Бах не проще Шостаковича (в то время как математика и физика времен Баха проще математики и физики времен Шостаковича).
Можно начинать изучать историю искусства не с начала, а с конца. Искусство всегда на высоте (в какие бы ямы ни попадало человечество).
   Fish
 
238 - 04.02.20 - 12:53
(234) "Вот Будда - тот да. Был на Земле сам в себе." - Что значит, был? Их было множество и вообще Буддой может стать любой.  Собственно в этом и состоит цель буддиста - стать Буддой :))
   ПесДобряк
 
239 - 04.02.20 - 12:54
(156) > то то у нас Россия богатая (

А что нет?

По сравнение с кем?

С теми же христианскими странами?

Или Китаем и Индией, которые не обслуживают Христианскую экономику и живут на 1 доллар в день: https://macos.livejournal.com/998621.html

Или неграми? Или южноамерикансками фавелами?
   antgrom
 
240 - 04.02.20 - 12:56
Мне кажется, что вы все слишком зациклены на аврамистических религиях.

Представьте - бедуины сидят на привале у своего каравана, вокруг пустыня, бедуинам за день напекло голову. Вот они и придумали все три аврамистические религии. Сначала одну, потом вторую, потом третью.
Это странные, безрадостные и нелогичные выдумки арабов. Зачем зацикливаться на этих выдумках ?
Оцените мифологию других народов )
   DobrovVadym
 
241 - 04.02.20 - 12:56
Был Бог или не было, какая теперь разница? Если его посланник вынужден был нас покинуть и даже неважно по каким причинам, после чего мы остались одни. Теперь нужно самим брать все в свои руки и самим все организовывать, не переваливая ни на кого ответственность и не уповая ни на кого. Хватит быть маленькими детьми, над которыми всегда кто-то есть более старший и сильный. Предлагаю повзрослеть, брать ответственность на себя и брать все в свои руки.
А служители культа, может конечно байка, но в Германии якобы аналог пельменей изобрели именно они, чтобы в пост прятать мясо под текстом, чтобы бог сверху не видел, что в пост мясо едят. Разве это не напоминает чиновничье крючкотворство, чтобы ослабить на себя давление более высокого по рангу руководства?
   vvspb
 
242 - 04.02.20 - 12:56
(239) Большие города в России и Китае отличаются принципиально, но что касается деревни — тут русский и китаец братья навек\\\ судя по фоткам -- да...
   ПесДобряк
 
243 - 04.02.20 - 12:57
(165) > Так что вопрос "При какой религии-идеологии государство богатеет, завоевывает влияние. А при каких теряет влияние, деградирует." не имеет никакого смысла. Каждый тип религии обслуживает текущее социальное устройство. И мутирует вместе с ним. Как только начинает отставать от развития социума - сменяется более прогрессивным.

Ок. Какая религия сопутствует прогрессу?

Или прогрессу сопутствуют идеи: долбиться в сракотан это прекрасно, легализация героина еще лучше, а если дочь проститутка так вообще замечательно.
   terraByteG
 
244 - 04.02.20 - 12:57
(231) Зачем такие темы создавать не в пятницу?
   DobrovVadym
 
245 - 04.02.20 - 12:58
(241)Прятать мясо под тестом от бога, чтобы есть его в пост.
   terraByteG
 
246 - 04.02.20 - 12:58
(241) "Если его посланник вынужден был нас покинуть"
откуда известно, что он посланник, если "Был Бог или не было, какая теперь разница?"

Логическая ошибка в самом начале... XD
   fisher
 
247 - 04.02.20 - 12:58
Любое конструктивное обсуждение начинается с соглашения о терминах.
Обсуждение вопроса веры в Бога обычно заканчивается на попытке прийти к соглашению о трактовке термина "Бог".
   ПесДобряк
 
248 - 04.02.20 - 12:58
(240) Ну, допустим мусульмане признают, как минимум 4х "людей Книги".
   Прохожий1С
 
249 - 04.02.20 - 12:58
Существование или несуществование бога - как и чего угодно - это вопрос не веры, а знания :/ Никаких доказательств ни того, ни другого у нас пока нет.
   antgrom
 
250 - 04.02.20 - 12:59
(239) т.е. вы признаете что обслуживать "христианскую экономику" - выгодно ?
А когда эта христианская экономика сделала рывок ?
Возможно экономический рост иногда коррелирует с протестантской трудовой этикой (с которой немного схоже конфуцианство) ?
   terraByteG
 
251 - 04.02.20 - 12:59
(249) "Существование или несуществование бога - как и чего угодно - это вопрос не веры, а знания"
А я думал - как раз веры. XD
   Прохожий1С
 
252 - 04.02.20 - 13:01
(237) > А затем Кант учредил шестой. «Нравственные принципы не зависят от внешней среды».
Но они зависят! У разных народов во все времена существовали абсолютно разные понятия о том, "что такое хорошо, а что такое плохо". Во многом продиктованные условиями жизни и практически во всём - опытом предыдущих поколений.
   ПесДобряк
 
253 - 04.02.20 - 13:01
(237) > Симфонии Бетховена и картины Рафаэля не являются необходимыми в круговороте человеческого выживания.

Обычное пиписькомерство. Чтобы занять место по выше в иерархии, получать больше ресурсов и доступа к самкам.
   Василий Алибабаевич
 
254 - 04.02.20 - 13:01
(235) Ну вы просто попытайтесь себе ответить на вопрос : на какой "идеологии" могла базироваться конкиста? Абсолютно разные формы социального устройства Испании и племен Южной Америки. Зато вот на базе обще религии вполне.
ТО же самое принятие христианства в Киевской Руси. Нужно было поиметь влияние на Констатинополь - и вот вам. Всех покрестили. Даже не совсем согласных.
   antgrom
 
255 - 04.02.20 - 13:02
(249) Существование или несуществование плоской земли - как и чего угодно - это вопрос не веры, а знания :/ Никаких доказательств ни того, ни другого у нас пока нет.
   Прохожий1С
 
256 - 04.02.20 - 13:02
(251) Докинз про это хорошо писал. Если есть вероятность, что где-то рядом реально есть существо, способное на то, что описано в священных книгах - какая черт побери "вера"?!
   ПесДобряк
 
257 - 04.02.20 - 13:03
(250) > т.е. вы признаете что обслуживать "христианскую экономику" - выгодно ?

Тут несколько сложнее. Когда их допустили обслуживать? Условно начало 80х. А это все еще христианская экономика? Или экономика которая набрала мощь на христианстве, а потом несколько сменило направленность?
   vvspb
 
258 - 04.02.20 - 13:04
(250) да, учитывая что у них эта трудовая этика распространялась и на элиты :)
   vvspb
 
259 - 04.02.20 - 13:05
(254)  Всех покрестили.\\\ ок. Я, собственно, про те изменения, в которых религия нуждается сегодня :)
   Прохожий1С
 
260 - 04.02.20 - 13:06
(255) Есть. Мы можем сесть в самолет и пролететь по кругу. Или проехать на автомобиле, а по морю на корабле. Или увидеть снимки Земли из космоса. Снимки, а не нарисованные руками и фантазией иконы.
 
 Рекламное место пустует
   ПесДобряк
 
261 - 04.02.20 - 13:06
(250) > с которой немного схоже конфуцианство

Китай был веками, экономически и технологически, был более развит чем Европа.

Основной поток серебра был в Китай, а а из Китая шла продукция в виде шелка, пряностей.

Только вот христиане доплыли до Китая, а Китай до Европы не доплыл.
   vvspb
 
262 - 04.02.20 - 13:07
+(259)  -- "Как только начинает отставать от развития социума - сменяется более прогрессивным." когда начнёт меняться? и как?
   Неуловимый Джо
 
263 - 04.02.20 - 13:09
(247) Диванные инретнет-религиоведы обычно путают христианского Бога с Зевсом - Седой бородатый старик сидит на облаке в сандалях
   1СHИK78
 
264 - 04.02.20 - 13:10
да, вцепились по полной. А ведь все просто: дай 2-м человеческим особям 2 совсем лживые идеи и они загрызут друг друга.
   1СHИK78
 
265 - 04.02.20 - 13:10
(264) 2 дай, а правду утаи. И никто о правде не узнает.
   ПесДобряк
 
266 - 04.02.20 - 13:11
(254) > Всех покрестили. Даже не совсем согласных.    

Ты лучше расскажи, что случилось с теми кто вовремя не покрестился.
   Фрэнки
 
267 - 04.02.20 - 13:11
Тут пошла такая пьянка - режь последний огурец.

Вот наброшу ссыль на статью. Там есть видео - оно немного короче, чем сама статья, по которой видео снята. Статья там дальше.

Античность и доказательства уничтожения Антов после захвата Земли сетхом ЯХВе
https://lsvsx.livejournal.com/996442.html
   Василий Алибабаевич
 
268 - 04.02.20 - 13:11
(259) Ну вот смотрите : за круглость Земли уже анафеме не придают. Современные гаджеты вполне сами пользуют. Антагонизи между конфессиями постепенно уходит в историю. ИМХО это первая тсадия общецивилизационной религии. Что это будет - точно сказать сложно. Но то, что в условиях "сокращающейся" Земли антагонизм конфессий явно мешает прогрессу он будет устранен.
   ПесДобряк
 
269 - 04.02.20 - 13:14
(247) > Обсуждение вопроса веры в Бога обычно заканчивается на попытке прийти к соглашению о трактовке термина "Бог".

1. Как только ты написал слово "бог", то ты уже в него так или иначе веришь.
2. Нормальные верующие, не берут на себя такой смелости, чтобы дать определение Богу, т.к. это значит ограничить его.
   ПесДобряк
 
270 - 04.02.20 - 13:14
(268)> за круглость Земли уже анафеме не придают

Когда ха это анафеме придавали?
   Василий Алибабаевич
 
271 - 04.02.20 - 13:16
(262) Да оно уже. Христианство уже мутировало по сравнению с эпохой Константинопольских соборов. Мусульмане тоже уже делали несколько попыток модернизировать свою религию.
Да. В религии тоже бывают периоды реакции. Очень хорошо это отслеживается по истории Турции-Османской империи. Рывок в середине 19-го веке. И реакция начала 20-го. И опять рывок в конце 20-го.
   ПесДобряк
 
272 - 04.02.20 - 13:17
(241) > в Германии якобы аналог пельменей изобрели именно они, чтобы в пост прятать мясо

Пельмени это китайское изобретение, которое, с монголами дошло до Италии.
   ПесДобряк
 
273 - 04.02.20 - 13:18
(256) > Докинз про это хорошо писал.

А еще Докинз писал, что не надо педофилов осуждать, разве только тех кто убивает.
   ПесДобряк
 
274 - 04.02.20 - 13:20
(260)> Есть. Мы можем сесть в самолет и пролететь по кругу. Или проехать на автомобиле, а по морю на корабле. Или увидеть снимки Земли из космоса. Снимки, а не нарисованные руками и фантазией иконы.

Давай только уточним: ты лично это делал? На автомобиле ездил, в космос летал? Или тупо поверил на слово?
   Василий Алибабаевич
 
275 - 04.02.20 - 13:20
(266) "что случилось с теми кто вовремя не покрестился." Примерно тоже, что и с любителями креститься не тем количеством пальцев, которое нравилось Петру 1.
   Фрэнки
 
276 - 04.02.20 - 13:22
(275) Петру, кмк, было глубоко пох на пальцы. А церковникам его мнение по таким вопросом и не требовалось
   antgrom
 
277 - 04.02.20 - 13:23
(260) это был сарказм, чтобы показать что мы также можем зафиксировать отсутствие  проявлений бога, души, дьявола, ангелов и т.п. мистики.
Проще всего обследовать человека на наличие души.
   ПесДобряк
 
278 - 04.02.20 - 13:24
(275) > Примерно тоже, что и с любителями креститься не тем количеством пальцев, которое нравилось Петру 1.

Только вот тут есть нюанс.

От того, что например, русские крестились, у соседей, завоевать их желания не убавилось.

Нужен был определенный уровень развития экономики для противостояния.

И те кто принял христианство, удивительным образом были на это способны.
   ПесДобряк
 
279 - 04.02.20 - 13:25
(277) > Проще всего обследовать человека на наличие души.

Это как например?
   antgrom
 
280 - 04.02.20 - 13:25
(272) далеко дошли монголы ...
   1СHИK78
 
281 - 04.02.20 - 13:27
(279) взвесить, зарезать, еще раз взвесить - так делали, много раз, не обнаружили нечего)
   Василий Алибабаевич
 
282 - 04.02.20 - 13:28
(278) "те кто принял христианство, удивительным образом были на это способны."
Таки до Никона что было "официальной" религией? Разве не христианство? Таки ж да. Оно самое.
   ПесДобряк
 
283 - 04.02.20 - 13:35
(280) В конце декабря монголы выступили через замерзший Дунай на запад. Их передовые отряды перешли Юлийские Альпы и направились в Северную Италию, а разведчики подошли по Дунайской равнине к Вене. Все было готово к решающему штурму. И тут случилось непредвиденное… Из столицы Великой Монгольской Империи Каракорума пришло известие о том, что умер сын и преемник Чингисхана Угедей. Закон Чингисхана недвусмысленно гласил, что после смерти правителя все потомки рода, где бы они ни находились, пусть даже за 6 тысяч миль, должны вернуться в Монголию и принять участие в выборах нового хана. Так, в окрестностях насмерть перепуганных Венеции и Вены монгольские тумены вынуждены были развернуться и двинуться обратно в Каракорум.(С)
   ПесДобряк
 
284 - 04.02.20 - 13:38
(281) > взвесить, зарезать, еще раз взвесить - так делали, много раз, не обнаружили нечего)

И? Тело же относится к посюстороннему миру, а душа к потустороннему миру. Как взвешивание должно зарегистрировать явления в потустороннем мире?
   Fish
 
285 - 04.02.20 - 13:54
(281) Взвесили же:
"Ученые: душа действительно существует и весит 21 грамм"
https://aif.ru/health/life/uchenye_dusha_deystvitelno_suschestvuet_i_vesit_21_gramm
   fisher
 
286 - 04.02.20 - 13:56
(269)
> 1. Как только ты написал слово "бог", то ты уже в него так или иначе веришь.
Или так или иначе не верю. Любая гипотеза начинается с ее выдвижения. Плюс существует доказательство от обратного.
> 2. Нормальные верующие, не берут на себя такой смелости, чтобы дать определение Богу, т.к. это значит ограничить его.
Вот именно про это я и говорю. Определение не дают, но суждения при этом формируют. Что, по здравому размышлению, нонсенс. Поразительное лицемерие.
   Прохожий1С
 
287 - 04.02.20 - 13:57
(273) А можно ли точную формулировку?

(274) Предположим.

(284) Расстояние, например, тоже нельзя взвесить.
Для всего свои приборы нужны. Только их нужно изобретать, а не провозглашать что это невозможно и сидеть ровно.
   Garikk
 
288 - 04.02.20 - 14:04
(287) <Только их нужно изобретать>
чтобы чтото изобрести, надо теоретически это описать, а с этим както проблематично
   antgrom
 
289 - 04.02.20 - 14:04
(286) как только ты написал "поражение" или "неудача" - ты в них веришь.
   fisher
 
290 - 04.02.20 - 14:11
Может, все-таки попробуем дать определение Богу, с которым согласится большинство?
Итак, Бог - это некая высшая сила (возможности которой лежат за пределами нашего понимания) неизвестного генезиса, способная оказывать осознанное (не стихийное) влияние на судьбы людей (предположительно и в посмертии, которое предположительно существует). Мотивы его действий также не познаваемы. Так пойдет?
Кстати, Ветхий Завет плохо укладывается в такую трактовку. По Ветхому Завету складывается ощущение, что поведение ветхозаветного бога сильно очеловечено (это можно списать на писателей ветхого завета и ограниченность ветхозаветных людей). Но и методы воздействия ветхозаветного бога на человечество также достаточно ограничены (этому тоже при желании можно придумать причины). Но вместе эти две вещи друг друга дополняют и вызывают подозрения, что ветхозаветный бог был всесилен и всезнающ разве что по меркам ветхозаветного человека. Ну, да не ветхим заветом единым.
   TheRoofIsOnFire
 
291 - 04.02.20 - 14:12
А вы вообще все не боитесь по 228 статье заехать? Надо всем тут банов на 100 лет за вандализм выписать
   olegves
 
292 - 04.02.20 - 14:14
(286) приведи определение "здравому размышлению"
   antgrom
 
293 - 04.02.20 - 14:16
(290) Нетеизм.

гуглим
   TheRoofIsOnFire
 
294 - 04.02.20 - 14:18
Сейчас какой нибудь товарищ верующий оскорбится, заяву накатает и будете по допросам шататься. А эти верующие те еще перцы. Есть у них там десять заповедей, ну там: не убей, не укради, не прелюбодействуй ну и т.д. А то в ад попадешь. Я вот и без страха попасть в ад, не убиваю, не краду и не вступаю в беспорядочные половые связи. Просто воровать мне не зачем, убивать я никого не хочу, а лечится от венерических болезней мне потом дороже. А господа верующие я так понял, склонны к этим всем безобразиям и их только Бог и страх ада держит. Так что я очень сильно верующих опасаюсь. А то мало ли какое им видение там привидится, пырнут ножиком, надругюатся над трупом, а потом еще заяву накатают.
   Aleksey
 
295 - 04.02.20 - 14:23
(213) а что делать с убийством  египетских младенцев? Или "на все Его святая Воля!"?
   fisher
 
296 - 04.02.20 - 14:23
(292) Очень просто. Если человек позволяет себе высказывать суждения, значит на самом деле у него есть какое-то видение предмета этого суждения и определение для себя он на самом деле сформулировал. Иначе это не суждения о поток сознания.
   fisher
 
297 - 04.02.20 - 14:23
"а поток сознания"
   olegves
 
298 - 04.02.20 - 14:24
(295) а что делать с абортами в России - не когда-то давно, а сейчас в эти дни? Убивают во чреве и никакой закон не писан.
   Aleksey
 
299 - 04.02.20 - 14:25
(226) Нет не каралась. Разве во времена рабство когда хозяин убивал раба своего, кто то карал его по закону?
   olegves
 
300 - 04.02.20 - 14:27
(296) и где здесь здоровье в отличие от нездоровья? (нездравого рассуждения)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.