Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Инвестиции

Ø [длинная ветка, 24.03.20 - 15:06]
OFF: Инвестиции
Я
   liam neeson
 
03.02.20 - 09:57
Всем привет!

Хотелось бы пообсуждать тему различных инвестиций.
Цель - максимизация пассивного дохода и минимизация рисков.
Направление обсуждений предлагаю : акции&облигации vs вклады vs недвижимость vs что-то еще.
   Неуловимый Джо
 
401 - 12.02.20 - 15:48
(392) (393)
"Заявление об ограничении ответственности.
1 Стоимость и доходность портфеля указана на 31.05.18 с учетом получения и реинвестирования вычета по ИИС. "

Наипалово, расходимся
   Неуловимый Джо
 
402 - 12.02.20 - 15:49
Я могу так же тупо ОФЗ Флайпленинг взять с ~14,5 доходностью +13% вычет = 27,5% годовых и без платы за управление
   d4rkmesa
 
403 - 12.02.20 - 15:50
(402) 13%, но только однократно на ту же сумму, по сути.
   Redkiy
 
404 - 12.02.20 - 15:53
(400) я не торгую интрадей
   Defender77
 
405 - 12.02.20 - 16:00
(402) ОФЗ? ))))
   d4rkmesa
 
406 - 12.02.20 - 16:09
(402) У таких эмитентов всегда загадка, как они погашают свои выпуски. Ну, к примеру, оборот 800 млн. руб в год, прибыль смешная, а один выпуск облигаций на 500 млн. рублей. Понятно, что не весь выпуск выкупается, но тем не менее. Сопоставимый кредит в банке, взятый за аналогичный процент, почти гарантированно убьет предприятие за несколько лет.
   pechkin
 
407 - 12.02.20 - 16:13
(406) как обычно: новый выпуск, где % 80 идет на погашение предыдущего
   Неуловимый Джо
 
408 - 12.02.20 - 16:26
(406) Да мне насрать, я купил, через год продал и пусть погашает как хочет)
   vi0
 
409 - 12.02.20 - 16:26
(327) Инвестор — лицо или организация (в том числе коммерческая компания, государство и т. д.), размещающие капитал с целью последующего получения прибыли (осуществляет инвестиции). (википедия)
   Cyberhawk
 
410 - 12.02.20 - 16:28
(409) Вопрос был в контексте термина-антагониста "спекулянт"
   vi0
 
411 - 12.02.20 - 16:45
(410) Это был не вопрос, а троллинг. На вопрос что такое инвестиции, можно только привести ссылку на словарь. К чему здесь эти вопросы?
   vi0
 
412 - 12.02.20 - 16:48
(408) процент вычета размазывается по годам: первый на три года, второй на два
поэтому там не будет 13% годовых
   vi0
 
413 - 12.02.20 - 16:51
(405) ОФЗ Флайпленинг - это сильно
   Волшебник
 
Модератор
414 - 12.02.20 - 16:56
(327) Инвестор покупает акции ради дивидендов, а не ради прироста стоимости акций.
   pechkin
 
415 - 12.02.20 - 17:05
(414) а что есть такие акции у которых дивиденты отбивают хотя бы инфляцию?
   Redkiy
 
416 - 12.02.20 - 17:15
(415) есть такие
для примера - ОАО ФосАгро (PHOR) 8-10% годовых грязными (выплаты каждый квартал)
Акция привязана к доллару (торгуется в Лондоне), поэтому дополнительная страховка от просадки "деревянного".
   Defender77
 
417 - 12.02.20 - 18:12
(415) Металлурги жирно платили. Северсталь, НЛМК, ММК
   Волшебник
 
Модератор
418 - 12.02.20 - 18:41
(415) "Дивидендная доходность у нас такова, что ФНБ получит значительно больший доход, чем от любых других инвестиций, которые сегодня осуществляются", - заявил глава Сбербанка Герман Греф.
   ambal
 
419 - 12.02.20 - 18:45
А как стать инвестором, если в месяц от зарплаты остается 10 тыс. руб?
   Immortal
 
420 - 12.02.20 - 18:54
(418) значит дивиденды подрежут, чтобы так жирно не было
   ambal
 
421 - 12.02.20 - 18:56
(418) Дивиденды - это хорошо, а что с ликвидностью?
   Bigbro
 
422 - 13.02.20 - 04:50
(295) я не выодил, в рынке, изредка корректирую портфель. сейчас рынок идет вниз, но это вполне нормальная коррекция, глобального трындеца пока не наблюдается на мой взгляд, так что эту просадку спокойно переживем. увеличил долю активов которые по прежнему имеют хороший потенциал роста.
(326) это не первый мой опыт работы с рынком, я и на форексе успел обжечься в свое время и МЛМ застал (и даже удачно участвовал) и многое другое, что помнят все кто жил в 90е.
(346) все верно, именно поэтому растет популярность на западе фондов типа Vanguard. которые фактически пассивно покупают индекс. и берут долю процента комиссии. их расходы крошечные и на штат и на все процедуры, поэтому хватает и этой доли процента (с миллиардов) на жизнь.
(371) Новатэк прекрасная история, я его не продал, но сейчас бы покупать не стал. поскольку ценники на газ падают, конкуренция растет, низкая цена на газ будет держаться еще с год, все это время компания не будет расти, а вполне возможно будет дальше падать. потом с рынка уйдут разорившиеся, но там уже завязаны огромные деньги и политика, так что банкротство тоже не пройдет быстро и гладко. в общем вдолгую брать можно но рановато. моё мнение.
(419) начать откладывать хотя бы эти 10. за год это 120к, вполне себе сумма, за 5 лет будет 600к накоплений, которые дадут доходность порядка 8% годовых (ОФЗ) + 78к вычетов по НДФЛ. в совокупности получится что от зарплаты станет оставаться уже не 10 а 15к, а полуторакратный рост свободных денег в распоряжении ощущается очень комфортно.
   Sammo
 
423 - 13.02.20 - 07:55
(415) Есть. См. планируемые дивиденды
https://bcs-express.ru/dividednyj-kalendar
https://smart-lab.ru/dividends/
Причем планируемые - это по расчетам согласно их политик. Обычно они более-менее совпадают. Хотя планировали, что НЛМК выплатит 3 рубля, а они выплатят 5.

Даже у Газпрома дивы порядка 5% - это выше официальной инфляции. Правда там скорее всего надо сумму на 0,87 умножить (вычесть НДФЛ) и можно не верить официальной инфляции
Сбер в этом году неплохо платит.
А так - та же МТС, ТатНефть. И это я еще не говорю про Детский мир, Юнипро. И тем более не упоминая какой-нибудь НМТП.

(417) Вот только на текущий момент есть ожидания, что на пару лет минимум дивиденды снизятся. Хотя это и дает возможность пополнить портфель металлургами на перспективу при просадке.

(421) У Сбера все отлично с ликвидностью. И даже у Сбера префки. Да и у остальных див. бумажек все неплохо.
   Sammo
 
424 - 13.02.20 - 07:59
(420) Есть нюанс, в компаниях с крупным собственником бывают ситуации, когда собственник заинтересован в получении дивидендов. Поэтому их стараются держать на нормальном уровне.
Это, например, компании с гос. участием. Это, например, МТС, в которой собственник АФК Системы получается себе дивы.
   d4rkmesa
 
425 - 13.02.20 - 08:08
(415) Норникель. Даже по нынешней высокой цене доходность 9,5-10%.
   DobrovVadym
 
426 - 13.02.20 - 08:26
Она что-то знает? Не индикатор ли чего-то? Стоит ли рыбам-прилипалам реагировать на маневр акулы?
https://ria.ru/20200212/1564584962.html
"МОСКВА, 12 фев - РИА Новости. В Москве выставили на продажу квартиру, принадлежащую королеве Великобритании Елизавете Второй, сообщает портал "7дней" со ссылкой на источник в столичном агентстве недвижимости.
По данным портала, квартира площадью 250 квадратных метров расположена в Первом Обыденском переулке, рядом с Храмом Христа Спасителя. Сстоимость квадратного метра этого жилья может варьироваться от одного до полутора миллиона рублей.
Причина продажи недвижимости не сообщается."
   vvspb
 
427 - 13.02.20 - 08:28
(426) думаешь последовать примеру?
   DobrovVadym
 
428 - 13.02.20 - 08:28
(426)хотя до рыбы-прилипалы мне как до Пекина, планктон обыкновенный. а прилипалы они подле акулы, и маневрируют вместе с ней.
   DobrovVadym
 
429 - 13.02.20 - 08:29
(427)все может быть...
   Неуловимый Джо
 
430 - 13.02.20 - 09:16
(426) Походу какой-нибудь английский Навальный раскопал зарубежную недвигу королевы и квартиру пришлось сливать.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
431 - 13.02.20 - 09:45
(430) смешно)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собственность_Короны
ничего копать не надо, все публично. в собственности короны вполне официально находится большая часть Лондонской коммерческой недвижимости, земли и не только.
   Sammo
 
432 - 13.02.20 - 13:23
О, кстати, как раз в тему
Статья с названием: "Как потерять 99,98% капитала на ETF"
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-poteriat-99-98-kapitala-na-etf
   Неуловимый Джо
 
433 - 13.02.20 - 13:27
(432) Вообще не в тему, какие-то ебически-мифический ETF по тройному шорту IT сектора, который не торгуется на наших биржах. Можно с таким же успехом и самолично шортануть IT с плечами и остаться без штанов.
   Sammo
 
434 - 13.02.20 - 13:30
(433) Да. Но суть в том, что те же ETF есть разные.
   Повелитель
 
435 - 13.02.20 - 14:24
(390) Вот так и разбиваются мечты.
Полез регистрироваться и на тебе.

Сервис доступен только для граждан Российской Федерации, которые являются налоговыми резидентами Российской Федерации.
   ВеликийЧебуратор
 
436 - 13.02.20 - 16:05
количество лохопедов купивших на старте за 32к зелени паи нет в этом графике? Наверно потому что их ноль?
   ChMikle
 
437 - 19.02.20 - 19:38
На эту тему есть прикольный клип Васи Обломова диги-диги
   Smit1C
 
438 - 28.02.20 - 10:06
Ну как вам фондовый рынок ? Летит в день по минус 5%.....
   vvspb
 
439 - 28.02.20 - 10:09
(438) отставить панику.
Я ещё не смотрела сегодня... Боюсь :)))
   Smit1C
 
440 - 28.02.20 - 10:09
(439) лучше не смотри
   RomanYS
 
441 - 28.02.20 - 10:16
(439) Нормально всё. Ралли продолжается. Рубль 67 пробил на открытии
   Smit1C
 
442 - 28.02.20 - 10:27
(441) нормально, если взял бакс по 62... ))
   Волшебник
 
Модератор
443 - 28.02.20 - 10:34
(438) тейк-профит, тейк-профит...
   Smit1C
 
444 - 28.02.20 - 11:08
(443) уже стоп-лосс.... не до профита нам...
   Sammo
 
445 - 28.02.20 - 11:26
У меня начали срабатывать ордера на покупку. Забавно
   Smit1C
 
446 - 28.02.20 - 12:11
Обвал глобальных рынков стал самым масштабным с 8 августа 2011 в % отношении и самым мощным за всю историю рынков в денежном выражении. Мировой рынок потерял свыше 10 трлн капитализации за неделю! Ничего подобного не было никогда.

Когда рынок терял свыше 20% за 5 дней? Самые драматические моменты были 10 октября 2008 (27.2%), до этого 20 октября 1987 (31.2%), а еще ранее аж 10 октября 1932 ( - 20.4%), 14 сентября 1932 ( - 21%) и 29 октября 1929 (минус 27.7%)
   DobrovVadym
 
447 - 28.02.20 - 21:51
После новости о закупках бритов будете пересматривать структуру своего портфеля? Или же все же резанная бумага (валюты, акции, облигации) все ещё внушают надежды? Или уже давно в драг.металлах в разумной доле диверсификации?
https://www.rbc.ru/economics/28/02/2020/5e57904a9a79479d2346177a
"Продажи российского золота за рубеж подскочили в 2019 году в восемь раз, до $5,7 млрд, и почти весь объем был вывезен в Великобританию, следует из российских таможенных данных.
Россия в минувшем году рекордно нарастила экспорт золота в Великобританию — более чем в 12 раз в стоимостном выражении, до $5,33 млрд. Об этом свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС), которые изучил РБК. Это на треть больше, чем Россия продала золота во все страны мира за предыдущие три года.
На поставки в Великобританию приходится 93% от всего экспорта российского золота в 2019 году
Но помимо золота Россия также увеличила в эту страну экспорт платины (в два раза, до $936 млн) и серебра (в 2,5 раза, до $100 млн)."
   ВеликийЧебуратор
 
448 - 29.02.20 - 07:18
Рынок откатился на 4 месяца назад...Трагедия, трагедия, трагедия. Все ненавидят Криса.
Блин рано закупился, не думал что так много истеричек на биржах. сижу в минусе, а это могли быть мои заработанные деньги.
Но не беда, мне одобрили кредит, будет чем компенсировать недополученную прибыль. Но теперь буду закупаться на росте.
   vvspb
 
449 - 29.02.20 - 19:59
(448)...теперь буду закупаться на росте/// удачи
   Zapal
 
450 - 29.02.20 - 21:05
(448) чувак, какой кредит, тормози
даже если раньше тебе везло, это не значит что и дальше так будет
   DobrovVadym
 
451 - 29.02.20 - 21:08
(450)кредит даст плечо для закупок
   vvspb
 
452 - 03.03.20 - 16:00
Ну что, господа инвесторы :))) все живы?
   Cyberhawk
 
453 - 03.03.20 - 16:03
(452) А что, случилось что-то?
   Неуловимый Джо
 
454 - 03.03.20 - 16:06
(448) Где ты сидишь? Можно же плечи безо всякого кредита брать
   pechkin
 
455 - 03.03.20 - 16:10
(454) плечи - это и есть кредит, тольо кредит от брокера.
или ты про кредит на само обеспечение?
   pechkin
 
456 - 03.03.20 - 16:11
ксати нашел плюс брокерского счета.
можно валюту по курсу бирже покупать
   Неуловимый Джо
 
457 - 03.03.20 - 16:16
Ещё продавать можно
   Zapal
 
458 - 03.03.20 - 16:18
(456) а за ввод-вывод процент есть?
   pechkin
 
459 - 03.03.20 - 16:22
(458) ну у тинька комиссия за сделку 0.3 и все.
на счет без комиссия. снимать пока не пробовал
   vvspb
 
460 - 03.03.20 - 16:25
(459) уже ж считали что у многих банков спред не больше
 
 Рекламное место пустует
   pechkin
 
461 - 03.03.20 - 16:28
(460) так в те банки еще положить бабло нужно
   pechkin
 
462 - 03.03.20 - 16:29
кстати 0.3% от 60р - это 0.18р
   Bigbro
 
463 - 03.03.20 - 16:41
ну что, почти 400 вниз по индексу, хороший повод нарастить активы.
или думаете еще подождать?)
   FarFar
 
464 - 03.03.20 - 16:44
(459) Почему 0.3%?
Вот я прямо сейчас, на инвест. счете говорю конвертировать 600 рублей в евро на бирже, и с меня тинек хочет 0.3 рубля комиссии, т.е. 0.05% от суммы. Уменьшаю до 300 рублей, комиссию пересчитавает, будет 0.15 рубля.
Тариф "Трейдер"
   Bigbro
 
465 - 03.03.20 - 16:49
Министры финансов стран и центробанки G7 готовы принять меры для поддержки экономики в условиях вспышки коронавируса, сообщает «Прайм». Об этом говорится в совместном заявлении стран, опубликованном на сайте Минфина США.

«Министры финансов G7 готовы предпринять действия, в том числе бюджетные, где это уместно, чтобы помочь в противодействии коронавирусу и поддержать экономику на этом этапе. Центробанки G7 будут продолжать выполнять свои обязательства, поддерживая тем самым ценовую стабильность и экономический рост при сохранении устойчивости финансовой системы», — говорится в сообщении.

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10918636

да, пора. бешеный печатный станок не выключают, так что ...
   pechkin
 
466 - 03.03.20 - 16:50
(464) у тебя может тариф какой то другой? я про самый простой
   Неуловимый Джо
 
467 - 03.03.20 - 16:51
(464) У него тариф другой
   Неуловимый Джо
 
468 - 03.03.20 - 16:51
для нищих
   pechkin
 
469 - 03.03.20 - 16:51
(464) так у тебя 300р в мес абонентка
   FarFar
 
470 - 03.03.20 - 16:52
(469) да, 300 р. в месяц абонентка, независимо от кол-ва операций. Если есть хоть одна операция в расч.период - абонентка берется
   pechkin
 
471 - 03.03.20 - 16:52
чтоб такой тариф окупить нужно на сотку рублей покупать
   DionisSergeevich
 
472 - 03.03.20 - 16:53
(465) а вот интересно, центральные банки стран G7 принадлежат своим странам?
   FarFar
 
473 - 03.03.20 - 16:54
(471) Ну, как бы я не для обмена валюты завел себе брокерский счет в Тиньке, а для акций.
   DionisSergeevich
 
474 - 03.03.20 - 16:54
Или говорим Центральные банки, а подразумеваем ФРС?
   Неуловимый Джо
 
475 - 03.03.20 - 16:54
(471) За день купил-продал на сотку и окупил
   FarFar
 
476 - 03.03.20 - 16:55
(473) Хотя можешь и валюту туда-сюда торговать через биржу.
   Неуловимый Джо
 
477 - 03.03.20 - 16:56
(473) Если б я вместо акции месяц назад тупо баксов купил - сейчас был бы в золоте
   Неуловимый Джо
 
478 - 03.03.20 - 16:56
(471) Если у тебя пары сотен нет, то на бирже делать нечего
   pechkin
 
479 - 03.03.20 - 16:56
(473) сотка в месяц - это уже спекуляции. ибо не каждый 1сник может 100к от зп инвестировать
   pechkin
 
480 - 03.03.20 - 16:57
(478) ну так валюту покупать ка минимум
   pechkin
 
481 - 03.03.20 - 16:57
(477) ну 10% бы заработал. Или ты с плечом?
   pechkin
 
482 - 03.03.20 - 16:58
и ввалюту не торговать, а именно покупать например для поездки за рубеж
   Bigbro
 
483 - 03.03.20 - 16:59
(472) да какая разница? важно что и Япы и Еврозона и ФРС будут снижать ставки и печатать денежные знаки. а денежные знаки в этих случаях известно куда направляются - на выкуп подешевевших активов
   DionisSergeevich
 
484 - 03.03.20 - 17:10
(483) так они сначала все эти активы удешивляют. Потом выкупают, потом удорожают и продают. Сейчас сбер подешевеет и ЦБ его обратно и выкупит. То есть сколько будет стоить тот или иной актив может решить один дядя, а не эфимерный саморегулируемый рынок
   Zapal
 
485 - 03.03.20 - 17:19
(483) если всё так просто - кто же эти дураки которые продают?
а может быть они вовсе не дураки, а тоже свои резоны имеют?
   pechkin
 
486 - 03.03.20 - 17:20
(485) они продают потому что кредиты нужно отдавать, а денег нет
   Bigbro
 
487 - 03.03.20 - 17:33
(485) не стройте иллюзий что ваши или мои деньги и деньги подобных "инвесторов" - делают какую то погоду там. это не так.
основные деньги которые там крутятся - от огромных фондов. в частности пенсионных. а им надо проводить выплаты независимо от цен на рынке.
поэтому продают по тем ценам что есть и надеются отыграться позже.
   vi0
 
488 - 03.03.20 - 17:41
(478) т.е. инвестором можно становиться только от 100тр?
   Bigbro
 
489 - 03.03.20 - 17:44
(488) сумму меньше 100к рублей проще положить в банк. разница будет слишком незначительна чтобы заморачиваться.
по мне так и меньше 500 то же самое.
   vi0
 
490 - 03.03.20 - 17:45
(489) т.е. нужно положить в банк, копить до 100тр, и только потом инвестировать?
   pechkin
 
491 - 03.03.20 - 17:46
(490) если тебе нужно копить 100к, то вообще не заморачивайся инвестициями
   vi0
 
492 - 03.03.20 - 17:47
(491) т.е. инвестициями могут заморачиваться люди только от определенного дохода?
   DionisSergeevich
 
493 - 03.03.20 - 17:51
(492) конечно. Инвестировать могут только те кто может позволить себе прогореть в 0 на инвестициях
   vi0
 
494 - 03.03.20 - 17:54
(493) про ОФЗ вы конечно не слышали
   vi0
 
495 - 03.03.20 - 17:54
(493) и что значит прогореть в ноль? это ноль какого кошелька?
   pechkin
 
496 - 03.03.20 - 17:55
(494) там разница с процентами по вкладу не особо большая
   vi0
 
497 - 03.03.20 - 17:56
(496) достаточно большая чтобы люди покупали ОФЗ, да и депозит нельзя трогать нное время
   FarFar
 
498 - 03.03.20 - 17:59
(492) Да, если ты студент, но нет смысла экономить, урывая последний кусок. Потом, когда твои доходы увеличатся, и возникнут "лишние" деньги - тогда уже можно.
   vi0
 
499 - 03.03.20 - 18:03
(498) А если студент решил экономить и инвестировать то все равно нельзя?
   FarFar
 
500 - 03.03.20 - 18:05
(499) Можно, а смысл? Посылать "подарки в будущее" себе богатому? Есть такое выражение "полезная ценность денег". Десять тысяч рублей для студента и десять тысяч рублей для специалиста с неплохой з/п - это совсем разные деньги.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.