Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Инвестиции

Ø [длинная ветка, 24.03.20 - 15:06]
OFF: Инвестиции
Я
   liam neeson
 
03.02.20 - 09:57
Всем привет!

Хотелось бы пообсуждать тему различных инвестиций.
Цель - максимизация пассивного дохода и минимизация рисков.
Направление обсуждений предлагаю : акции&облигации vs вклады vs недвижимость vs что-то еще.
 
 
   vvspb
 
301 - 07.02.20 - 13:44
(300) да я вообще не разобралась что это и не суюсь
   Волшебник
 
Модератор
302 - 07.02.20 - 14:00
Банк России снизил ключевую ставку на 0,25 п.п. до 6%
https://news.mail.ru/economics/40498357/?frommail=1

Мы почти вернулись к уровню 2014 года, до майдана на Украине. Тогда ставка была 5,5%
   vvspb
 
303 - 07.02.20 - 14:02
(302) Мы почти вернулись к уровню 2014 года\\\ это и пугает...
   DionisSergeevich
 
304 - 07.02.20 - 14:02
Хорошо что не к уровню 91
   iceboat14
 
305 - 07.02.20 - 14:47
в Китае 3%, евро -0.5% есть куда падать...
   Cyberhawk
 
306 - 07.02.20 - 14:48
(300) "спекуляции без добавленной стоимости" // Почему без добавленной? Делаются продукты, растет адопшн
   vi0
 
307 - 08.02.20 - 04:14
(48) а зачем инвестицииям ликвидность? Наоборот, рекомендуют иметь подушку и страховки, чтобы не трогать ЦБ ни при каких обстоятельствах
   liam neeson
 
308 - 11.02.20 - 14:32
(307) То есть вы за ИИС?
   liam neeson
 
309 - 11.02.20 - 14:34
Допустим я открыл брокерский счет в Тинькофф-инвестициях. Напокупал там акций и облигаций.
Эти акции и облигации мои? Могу я с ними перейти к другому брокеру?
   Неуловимый Джо
 
310 - 11.02.20 - 14:36
(309) Твои, перетащить ИИС к другому тоже вроде можно
   liam neeson
 
311 - 11.02.20 - 14:37
(310) Каков в механизм?
Вкратце хотя бы.
   Неуловимый Джо
 
312 - 11.02.20 - 14:38
(311) Пишешь кучу бумажет, отправляешь старому брокеру и новому
   Неуловимый Джо
 
313 - 11.02.20 - 14:38
+ комиссию за перевод платишь
   vi0
 
314 - 12.02.20 - 07:45
(308) если у инвестора нет вопросов по самим инвестициям, то почему нет? 52 т.р. в год. Как один ИИС закончится, открываешь следующий.
Только нужно четко понимать, что будет ЦБ после закрытия ИИС. Насколько я знаю, это может зависеть от брокера
   DobrovVadym
 
315 - 12.02.20 - 07:56
Время акции Сбера покупать? Или их не продают пока ещё?
   vvspb
 
316 - 12.02.20 - 08:06
(315) всегда продают :) а время или не время знают те, у кого прикуп
   DobrovVadym
 
317 - 12.02.20 - 08:16
(316)в чем основное отличие сегодняшних продаж от "народного IPO" 2007 года?
   ВеликийЧебуратор
 
318 - 12.02.20 - 09:06
(315) дождался просадки позавчера и накупил sbmx, теперь до первых чисел июля отдыхаем.
   Волшебник
 
Модератор
319 - 12.02.20 - 09:15
(315) Контрольный пакет вам никто не продаст.
   DobrovVadym
 
320 - 12.02.20 - 09:18
(319)даже если бы продавали, мне его не на что купить
   Волшебник
 
Модератор
321 - 12.02.20 - 09:21
(320) Не волнуйтесь, на Ваши деньги его как раз и купят.
   Неуловимый Джо
 
322 - 12.02.20 - 10:01
(317) В том, что сегодня можно купить, а вернуться в 2007 и купить уже нельзя
   DionisSergeevich
 
323 - 12.02.20 - 10:04
Таки есть кто реально занимается инвестициями? Или теоретики?
   Davalebor
 
324 - 12.02.20 - 10:06
(323) Есть же, в этой ветке отписались несколько человек.
Одни консервативно с ИИС. Другие более спекулятивно.
   DionisSergeevich
 
325 - 12.02.20 - 10:10
(324) мало так. Если верить рекламе - любая домохозяйка может стать инвестором
   ptiz
 
326 - 12.02.20 - 10:12
(272) Войти в рынок в фазе роста и стричь купоны - много умений не требуется. А представь, что ты вошел в рынок в 2007 году - пришлось бы 8 лет ждать хотя бы возврата инвестиций. Мне повезло набить шишек в то время и выйти с минимальными потерями и понимаем, что это может повториться.
   Sammo
 
327 - 12.02.20 - 10:13
(323) Для начала - что такое инвестиции? "Я не халявщик, я партнер" (с)
Если я купил акцию и тут жде продал - я инвестор? А если продал через месяц? А если через год. три года?
   FarFar
 
328 - 12.02.20 - 10:13
(319) Однако новость в тему, может это @DobrovVadim подсуетился? https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/12/17/818962-tsb-lishitsya
   Davalebor
 
329 - 12.02.20 - 10:13
(325) Да стать инвестором действительно не сложно. Любая домохозяйка сможет. Если через ПИФ, то вообще делать ничего особо не надо, просто прийти и отдать деньги, примерное как открыть счет в банке. До 2008 это отлично работало.
С брокером чуть сложнее.
   FarFar
 
330 - 12.02.20 - 10:15
(329) Я, ради эксперимента, попробовал 3-летний продукт "Инвестор" от СК Ренессанс Жизнь. Спасибо, больше не надо ))) Жулье.
 
 Рекламное место пустует
   d4rkmesa
 
331 - 12.02.20 - 10:16
(330) Хоть 3% для вас "заработали"?
   FarFar
 
332 - 12.02.20 - 10:16
(331) Нет, у них массовая тема - отдавать через три года на несколько рублей больше, чем вкладывал.
   FarFar
 
333 - 12.02.20 - 10:16
(332) Просто рублей, не "рублей в смысле тысяч" ))
   DionisSergeevich
 
334 - 12.02.20 - 10:17
(318) хм. А чем sbmx от moex отличается?

(327) да в том то и дело) мутно как то всё. Если все покупают когда подешевле - кто им так невыгодно продаёт?

Мосбиржа принадлежит ЦБ. Нет как то к нему доаерия
   DionisSergeevich
 
335 - 12.02.20 - 10:18
(330) подробнее расскажете?
   FarFar
 
336 - 12.02.20 - 10:19
(332) Продукт назывался "Инвестор-2" на три года, вкладывал 100 000 (это минимум) в 2016 году, через 3 года и один месяц получил на руки 100 000 плюс сорок рублей. Спасибо, СК Ренессанс )))
   Sammo
 
337 - 12.02.20 - 10:20
(329) Имхо, ПИФ не стоит рассматривать от слова совсем.
   FarFar
 
338 - 12.02.20 - 10:21
(335) читай (336). Ну, и судя по отзывам в интернете - это у них массовое явление. Т.е. они жулики.
   DionisSergeevich
 
339 - 12.02.20 - 10:22
Тут недавно история была - разорившийся горе инвестор с ножом взял менеджера финансовой организации в заложники в Москва Сити) но там мутная организация - типа посредник для выхода на канадскую фондовую биржу
   FarFar
 
340 - 12.02.20 - 10:22
(338) Хотя "формально", по подписанным документам - все чисто.
   ВеликийЧебуратор
 
341 - 12.02.20 - 10:22
(336) я бы на их месте вообще бы не отдавал, зачем?
   d4rkmesa
 
342 - 12.02.20 - 10:23
(329) Как показывает практика, обезьяна справится с инвестированием лучше, чем управляющие российских "ПИФ"-ов.
   DionisSergeevich
 
343 - 12.02.20 - 10:23
(337) а чего не так с ними?
   FarFar
 
344 - 12.02.20 - 10:24
(343) Все темы, где кто то управляет твоими финансами - управляются в интересах управляющего, а не твою.
   DionisSergeevich
 
345 - 12.02.20 - 10:25
(344) индексные фонды тоже являются рифами и управляются согласно составу индекса
   Sammo
 
346 - 12.02.20 - 10:29
(345) Индексные фонды - фактически следуют за индексом. Состав их портфеля равен составу индекса. Да и комиссия там меньше.
Если смотреть историю, то (насколько я помню) в большинстве случаев ПИФ-ы на росте показывают доходность ниже индекса, а на падении падают больше.
Уж лучше ETF купить, имхо.
   ВеликийЧебуратор
 
347 - 12.02.20 - 10:31
(343) может человек самостоятельно отслеживает 40 котировок своего пакета акций. мне вот лично влом, есть дела поинтереснее, поэтому пиф. люблю, когда на меня работают люди, да еще бесплатно.
   pechkin
 
348 - 12.02.20 - 10:32
   Davalebor
 
349 - 12.02.20 - 10:33
(347) ПИФы не бесплатно работают, они берут свой процентик за управление вашими деньгами, при чем не зависимо от того в плюсе ваши денежки или в минус сработали.
   FarFar
 
350 - 12.02.20 - 10:34
Из книжек, которые понравились - зашла Силаев "Деньги без дураков" - в основном про то, как не надо инвестировать ))
   RoRu
 
351 - 12.02.20 - 10:34
(347) они, ПИФы думают точно также и особо не напрягаются по отслеживанию ))) деньги то не их. Да и если что: это рынок такой непредсказуемый)))
   Davalebor
 
352 - 12.02.20 - 10:34
Если обсуждать индексные ПИФы, то предпочтительней открыть брокерский счет и купить фьючь на индекс.
   pechkin
 
353 - 12.02.20 - 10:36
(352) на ммвб уже стали фьючи на индекс продавать?
   Davalebor
 
354 - 12.02.20 - 10:37
(353) фьючу на РТС сто лет в обед
   Неуловимый Джо
 
355 - 12.02.20 - 10:39
(347) Это где ты таких лошков нашёл, кто бесплатно работает? Смахивает на звездёшь
   vvspb
 
356 - 12.02.20 - 10:40
(351) я, всё же, надеюсь что им дорога их репутация и т.д. :))) но согласна что заработаете ли Вы -- не известно, а они своё вознаграждение получат гарантированно.
   ВеликийЧебуратор
 
357 - 12.02.20 - 10:40
опять все свелось к тому, что дети учат папу делать детей.
   FarFar
 
358 - 12.02.20 - 10:42
(356) Ну вот СК Ренессанс дорога репутация или нет? Видимо, не особенно, так как приток инвесторов есть через каналы распространения (например, через банки). А поскольку минимальная сумма вложений небольшая (100 000 р), то, зачастую, люди не гуглят про этот продукт. Я, например, честно сказать - не гуглил. Мне предложили в банке (как вип клиенту), порекомендовали - я оформил (с идеей "попробовать").
   ВеликийЧебуратор
 
359 - 12.02.20 - 10:42
бесплатный совет: сделайте так, чтобы можно было помечать пользователей в разделе и не видеть их сообщения в дальнейшем. будет круто.
   vvspb
 
360 - 12.02.20 - 10:45
(358) сумма вложений небольшая (100 000 р) -- "небольшая" -- это 100 руб., а не 100 тысяч :)))
   vvspb
 
361 - 12.02.20 - 10:46
(359) Вам на банки ру, там это давно было реализовано и тематика подходящая, но "детей" тоже хватает
   FarFar
 
362 - 12.02.20 - 10:46
(360) У меня на тот момент свободных денег было достаточно, сотня была ни о чем )))
   Sammo
 
363 - 12.02.20 - 10:50
(352) Фьюч имеет дату исполнения, поэтому придется перекладываться в следующий фьючерс. + там сложнее отслеживать плечи
   Sammo
 
364 - 12.02.20 - 10:50
(360) Это небольшая сумма.
   vvspb
 
365 - 12.02.20 - 10:52
(364) я оценила Ваши масштабы.
Есть ПИФы, позволяющие "пробовать" от 100 руб., у меня всё.
   Davalebor
 
366 - 12.02.20 - 10:53
(363) Да верно. Но плюсы по сравнению с ПИФом есть. Главный - оперативность управления.
 
 Рекламное место пустует
   FarFar
 
367 - 12.02.20 - 11:13
(365) ПИФы меня не интересовали, а "Инвестор-2" купил именно из-за рекомендации банка-распространителя.
   FarFar
 
368 - 12.02.20 - 11:21
(367) Интересно было попробовать, плюс посмотреть помесячную динамику, плюс смотреть в какие акции-облигации вкладывают они мои деньги. На тот момент основными своими деньгами управлял я сам (была большая волатильность рубля, и были интересны и выгодны операции с покупкой-продажей валюты), а этот продукт покупал именно "на перспективу" (посмотреть динамику). Ну, и банк очень рекомендовал.
   Zapal
 
369 - 12.02.20 - 11:42
я вообще не понимаю как можно отдавать свои деньги на таких условиях, когда управляющий не отвечает ни за что

если есть желающие, то я тоже могу собирать бабло "в управление" и ставить их на красное в казино. Если выиграем то я гений и половина прибыли моя. Если проиграем, то "извините, это рынок"
   FarFar
 
370 - 12.02.20 - 11:43
(369) А так и работают.
   Redkiy
 
371 - 12.02.20 - 11:46
Кто в теме, что по НОВАТЕКу думаете?
Руки чешутся купить на всю котлету при цене в три знака.
   ВеликийЧебуратор
 
372 - 12.02.20 - 11:50
(371) если вы не живете в Сочи, то не советую.
   Sammo
 
373 - 12.02.20 - 11:50
(371) Личное имхо. Я ближайший год не очень готов покупать "истории роста", т.е. тех, кто не платит дивиденды. Да и див. фишек не то чтобы много на выбор (т.к. при глобальных проблемах дивидендов будет мало, если вообще будут)
   Sammo
 
374 - 12.02.20 - 11:51
(366) Биржевой ETF можно в случае чего продать в моменте. Если маркетмейкер не свалит. Правда их и шортить нельзя
   DionisSergeevich
 
375 - 12.02.20 - 12:24
(374) etf это тот же пиф - переименовали в связи с утратой доверия клиентов к пифам
   pechkin
 
376 - 12.02.20 - 12:26
(375) етф - это пиф который торгуется на бирже. чуть больше чем просто пиф
   DionisSergeevich
 
377 - 12.02.20 - 12:37
(376) право на Пиф. Это как сказать - не "я купил квартиру", а "я купил право собственности на квартиру"
   pechkin
 
378 - 12.02.20 - 12:40
(377) ну собственно так и есть.
зато продать право куда проще чем продать квартиру
   ВеликийЧебуратор
 
379 - 12.02.20 - 13:33
не нужно путать лоховские пифы "нефтьалмазголдаинвест" и биржевые, привязанные к индексу.
   iceboat14
 
380 - 12.02.20 - 13:46
деньги на счету ИИС и для спекуляций по фьючам можно использовать? Это получается, как брокерский счет, если перевести туда деньги и использовать его чисто для тренировки спекулятивных манипуляций? или есть отличия ИИС от обычного брокерского счета?
   ForestRun
 
381 - 12.02.20 - 14:06
ETF и пиф совершенно разные вещи.. нельзя их путать.
   DionisSergeevich
 
382 - 12.02.20 - 14:34
(381) у чем же разница?
   DionisSergeevich
 
383 - 12.02.20 - 14:35
Хех) мне сейчас предложили "инвестировать в спорт" - а это как?
   Горностаев
 
384 - 12.02.20 - 14:35
Посмотрите популярных блогеров. там показан инструмент для инвестиций.

(0)зарегайся по ссылке  https://goo.su/0HgZ  и будешь получать много денег как и я. Начать можно со 100 рублей.
   d4rkmesa
 
385 - 12.02.20 - 14:36
(371) А нету пока по 999.
   Defender77
 
386 - 12.02.20 - 14:38
(380) Можно, лучше если будет счет ЕДП - меньше телодвижений по перекидыванию денег между счетами
   Defender77
 
387 - 12.02.20 - 14:40
(383) Ставки на спорт? )))
   Redkiy
 
388 - 12.02.20 - 14:45
(385) Будет. Возможно шпилькой. Инвестор должен уметь ждать.
   Integrator
 
389 - 12.02.20 - 14:48
(66) но после выплаты дивидендов акции дешевеют как раз на сумму дивидендов, т.е. ты в ноль выйдешь в лучшем случае, а с учетом комиссий - в минус?
   Повелитель
 
390 - 12.02.20 - 14:51
(0) Кстати кто-нибудь пользовался Яндекс.Yammi
Находится внутри сервиса Яндекс.Деньги.
Обещают 20% годовых, что очень хороший процент.
Наблюдаю его на странице Яндекса уже года этот Yammi. Сколько существует не знаю.
Яндекс внушает доверие с кем попало бы не связался.
Что думаете?
https://yadi.sk/i/5wLQS3fYvPNAiQ
   Злопчинский
 
391 - 12.02.20 - 14:54
(384) херня какая-то
   Повелитель
 
392 - 12.02.20 - 15:00
(390) https://money.yandex.ru/yammi
Ссылку забыл
   Redkiy
 
393 - 12.02.20 - 15:00
(390) Обычный ETF.
Читай ссылки к "обещаниям":
«Ожидаемая доходность» – это возможная будущая доходность инвестиционного портфеля на горизонте 60 месяцев в процентах годовых, определенная с использованием математической модели на основании исторических данных.

Но все честно.
1. Следите, как инвестирует ваш помощник Yammi и как меняется баланс портфеля
2. Не волнуйтесь: деньги можно вывести в любой момент

Типа, если прогорели - сам виноват.
   Повелитель
 
394 - 12.02.20 - 15:03
(393) То есть можно вкладывать?
Тут как раз говорили что ETF для новичков самый раз.
При этом я понимаю что доходность может быть 0 или отрицательная.
   Волшебник
 
Модератор
395 - 12.02.20 - 15:05
(394) под милыми словами "отрицательная доходность" подразумеваются УБЫТКИ
   ForestRun
 
396 - 12.02.20 - 15:06
по сути биржевые пифы - это обычные пифы с небольшим апгрейдом..
но по-прежнему отсутствие прозрачности, защиты, контроля, регулирования цен..

у финекса есть подробная презентация на эту тему https://finex-etf.ru/upload/iblock/975/FinEx%20ETF%20и%20БПИФ%20РФИ%20Сбербанк.pdf
   Krendel
 
397 - 12.02.20 - 15:06
(395) В Европе еще и стоимость хранения капитала в банках
   Krendel
 
398 - 12.02.20 - 15:07
(394) Ну загрузи в механизм 3-5% капитала, и посмотри годика 2
   Redkiy
 
399 - 12.02.20 - 15:09
(394) Комиссия конская.
У большинства брокеров в пределах 0,05% от суммы сделки.
   Неуловимый Джо
 
400 - 12.02.20 - 15:43
(399) Ты этих сделок за год совершишь 100500 штук
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.