Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Инвестиции

Ø [длинная ветка, 24.03.20 - 15:06]
OFF: Инвестиции
Я
   liam neeson
 
03.02.20 - 09:57
Всем привет!

Хотелось бы пообсуждать тему различных инвестиций.
Цель - максимизация пассивного дохода и минимизация рисков.
Направление обсуждений предлагаю : акции&облигации vs вклады vs недвижимость vs что-то еще.
   Звездец
 
1 - 03.02.20 - 09:59
   liam neeson
 
2 - 03.02.20 - 10:00
Я акциями и т.п. никогда не интересовался. Деньги (небольшие) держу на вкладе. Может стоит ИИС открыть?
   d4rkmesa
 
3 - 03.02.20 - 10:00
(0) Фондовый рынок на этой неделе ощутимо поболтает, скорее всего. О каких суммах речь, в какой валюте, сколько вам хотелось бы получить от своих инвестиций % ?
   liam neeson
 
4 - 03.02.20 - 10:00
Или брокерский счет?
   Дегенератор идей
 
5 - 03.02.20 - 10:02
(4) гы.. у меня 4 брокерских счета)))
   d4rkmesa
 
6 - 03.02.20 - 10:02
(4) Потренироваться можно на обычном брокерском счете. С ИИС деньги не вывести, не закрыв, окромя дивов.
   liam neeson
 
7 - 03.02.20 - 10:02
(3) полляма пока. Доход чем больше тем лучше.
Что означает фраза : "Фондовый рынок на этой неделе ощутимо поболтает"?
   Fish
 
8 - 03.02.20 - 10:03
(7) Из-за короновируса, наверное.
   d4rkmesa
 
9 - 03.02.20 - 10:04
(7) Цитата с РБК: "Торги на биржах Китая открылись обвалом на 8% на фоне коронавируса

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/03/02/2020/5e378b899a794758f22d3c8e";
   liam neeson
 
10 - 03.02.20 - 10:04
(5) И как оно? В чем деньги? Насколько много времени это хозяйство требует?
   liam neeson
 
11 - 03.02.20 - 10:04
(9) Значит ли это что надо закупаться акциями?
   d4rkmesa
 
12 - 03.02.20 - 10:05
(11) Может быть, кто знает, может это еще не дно. =)
   Дегенератор идей
 
13 - 03.02.20 - 10:05
(10) лениво.. нам и на 1С получается неплохо
   Krigal
 
14 - 03.02.20 - 10:07
(11) Есть только акциями мед.компаний...
   liam neeson
 
15 - 03.02.20 - 10:08
(14) Это шутка наверное?
   yurikmellon2
 
16 - 03.02.20 - 10:09
(10) (11) понимаешь в чём дело. Если бы здесь были люди, которые могли дать однозначные ответы на твои вопросы, то они бы сидели не за компом в офисе, а на террасе своей виллы в Доминикане.
   Bigbro
 
17 - 03.02.20 - 10:10
(11) с такими вопросами - вам учиться учиться и еще раз учиться.
фондовый рынок это не цветочный бизнес, да и в нем новые технологии наступают.
чтобы разобраться хотя бы по верхам нужно будет потратить много времени. если торговать долгосрочно - прибыль будет (если будет) лишь ненамного превышать депозит, а времени на анализ рынка выбор точки входа, выбор инструмента и т.д. уйдет в любом случае прилично.
средне и краткосрочка - это вообще считай вторая а то и первая работа, тут надо быть готовым ежедневно отдавать этому занятию 2-4 часа в течение пары лет и сжечь пару депозитов по миллиону в процессе обучения.
если речь про полмиллиона... ну допустим вы сделаете 20% годовых. то есть заработаете 100к. при часовой ставке даже 1к в час вам нельзя потратить на такой заработаток более 100 часов, а это 2 часа в неделю. чтобы не работать себе в убыток.
справитесь?
   liam neeson
 
18 - 03.02.20 - 10:11
(16) Может быть.
   liam neeson
 
19 - 03.02.20 - 10:12
(17) Не знаю. Тему потому и завел , что опыта 0.
   Krigal
 
20 - 03.02.20 - 10:13
(15) Почему? Истерия вокруг вируса накручивается. Китайцев начинают недолюбливать. Товарооборот падает, турпоток падает. Акции едут дешевеют. Испуганные люди начинаются закупаться средствами для "профилактики" продажи их растут. Мне кажется самое время.
   Волшебник
 
Модератор
21 - 03.02.20 - 10:15
(17) Тут главное не путать торговлю (спекуляцию) и инвестиции.
Инвестиции всегда долгосрочные и регулярные по принципу "Покупай ежемесячно и держи годами".
Торговля может быть очень азартной игрой с возможностью серьёзных убытков.
   pechkin
 
22 - 03.02.20 - 10:16
(21) с инвестициями может быть тоже самое, только дольше по сроку
   Дегенератор идей
 
23 - 03.02.20 - 10:19
(22)именно.. еще как
на iPO акции ВТБ были по 13 копеек d 2007.. на лоях уходили ниже 2 копеек, сейчас 4,6 копейки
отличная инвестиция!!!
   Bigbro
 
24 - 03.02.20 - 10:19
(21) увы, это было так до недавнего времени. пока ЦБ не перешли в режим непрерывной печати денег и вливания их в экономику.
прошлые экономические законы не работают, а для новой реальности никаких данных нет. то что рынок полностью сломан признают все, вот только починить его не устроив глобальный крах - не удастся.
в прошлом проблему кризисов решали экономические депрессии и войны.
сейчас ни то ни другое неприемлемо, а третьего не придумано...
   Sammo
 
25 - 03.02.20 - 10:19
Личное имхо
1. Ключевое правило - чем выше потенциальная доходность, тем выше риски.
2. Полмиллиона на приличную недвижимость мало. На неприличную - не стоит.
3. С учетом подобных вопросов я бы предложил разбить на рубли + валюта и положить в банк. А пока почитать, посмотреть, открыть демо счет.
4. Забыть про форекс и фьючерсы если нет желания потерять деньги. (по крайней мере года на 2-3)
5. Вариант: облигации: ОФЗ или голубых фишек с БЛИЖНИМИ сроками погашения (полгода-год)

Опять же сугубое имхо - в ближайшее время (год-два) может быть повышенная волатильность (вплоть до резкого падения на двузначные цифры). Поэтому сейчас кэш важнее.

P.S. доллары, етф на золото покупать поздновато. Может еще подрастут, но могут на какой-то период и просесть.
P.P.S. да. И сформулировать для себя два момента:
1. Что важнее: заработать или не потерять.
2. Какую просадку (убыток) готов терпеть.
   Cyberhawk
 
26 - 03.02.20 - 10:19
(7) "полляма пока. Доход чем больше тем лучше" // Продай недвигу и все имущество, возьми кредитов и купи крипты всякой-разной на годик-другой
   Волшебник
 
Модератор
27 - 03.02.20 - 10:19
(22) Инвестиции не могут быть азартной игрой по определению. И убытков тоже можно избежать, если покупать например облигации, а не акции.
   Андроны едут
 
28 - 03.02.20 - 10:19
(23) лучше чем АО МММ
   d4rkmesa
 
29 - 03.02.20 - 10:20
(17) Все правильно. Стоит ли втыкать каждый день по много раз в QUIK или ВТБ-брокер, к примеру, чтобы в итоге заработать означенные деньги? В Москве проще по 1С деньги заработать. Можно, конечно, облигации покупать, но самые надежные там примерно как вклад по доходности. У меня на ИИС небольшая сумма лежит, намного меньше вашей, просто для наблюдения за рынком. Дивы, купоны и пара-тройка спекулятивных сделок принесли +7%, еще +12% пока еще в виде "бумажной" прибыли от роста акций(что от него останется в итоге, не знаю), вычет пока еще не получал. В принципе, можно забросить депозит и не заходить до лета.
   Sammo
 
30 - 03.02.20 - 10:20
(23) Для этого есть чудесное слово: диверсификация. Как вариант - ETF-ы.
 
 Рекламное место пустует
   liam neeson
 
31 - 03.02.20 - 10:20
Облигации - это интересная тема. Посмотрел, например, норникель 8% годовых платит.
Насколько это рискованная вещь? У кого-то был отрицательный опыт?
   Волшебник
 
Модератор
32 - 03.02.20 - 10:20
(23) все IPO нужно рассматривать как рискованную инвестицию, почти как игру в рулетку, потому что мы не можем предсказать будущее новой компании.
   Sammo
 
33 - 03.02.20 - 10:21
(27) Если строго подходить, то были случаи дефолтов по облигациям. Поэтому высокодоходные облигации тоже не айс - есть риск потерять деньги.
   d4rkmesa
 
34 - 03.02.20 - 10:22
(31) Рискованная - если какую-нибудь "Обувь России" купишь.
   Волшебник
 
Модератор
35 - 03.02.20 - 10:22
(31) Бывают облигации Минфина (ОФЗ и ОФЗн), муниципальные облигации и корпоративные облигации. По корпоративным риск вроде как максимальный, но всё зависит от компании. Норникель столько начал платить из-за санкций, а вообще по облигациям ставки примерно равны учётной ставке ЦБ + 1-2%
   liam neeson
 
36 - 03.02.20 - 10:23
(34) Есть какой-то принцип правильного выбора облигаций?
   liam neeson
 
37 - 03.02.20 - 10:23
(35) Т.е. как вклад в банке получается.
   Волшебник
 
Модератор
38 - 03.02.20 - 10:24
(36) Для начала возьми ОФЗ Минфина, но не для населения (ОФЗн), а просто ОФЗ. Тогда ты сможешь в любой момент её продать без потери НКД (накопленного купонного дохода).
   Sammo
 
39 - 03.02.20 - 10:25
(31) Надо смотреть текущую стоимость. Хотя если речь про
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A0JW5C7
То там купонная доходность действительно 8,5%. Но здесь 2 момента
1. Погашение в 2026. И что там будет неизвестно. Цена может просесть так, что в какой-то момент доходность будет выше (или ниже)
2. Это доходность с условием вложений купонов в эту же облигацию
   Волшебник
 
Модератор
40 - 03.02.20 - 10:25
(37) Да, не жди больших барышей. Инвестиции — это не бешеная доходность, а непрерывный длительный процесс. Разберись со своим бюджетом, определи дельту (доходы - расходы) и часть этой дельты направляй на инвестиции в разные направления.
   Bigbro
 
41 - 03.02.20 - 10:26
(31) у меня есть отрицательный опыт по инвестициям - это Аэрофлот и Магнит. купил давно, на понижении, но далеко от дна. до сих пор не вышел в плюс и не скоро выйду. те факторы на которые я рассчитывал при покупке - оказались маловажными, сработали другие, которых я не предусмотрел.
есть и положительные результаты.
(36) принципов море - открывать книжки и читать. никто не знает что подойдет именно вам.
если совсем не хочется думать есть простой рецепт.
открываем ИИС с вычетом НДФЛ, закидываем 400к на счет, подаем заявление после НГ в налоговую на вычет, получаем 54к возврата НДФЛ после проверки.
на эти деньги покупаем ОФЗ с невысокой дюрацией - там будет порядка 7% доходности. ну и 13% НДФЛ нам вернула налоговая.
профит.
   liam neeson
 
42 - 03.02.20 - 10:26
Какими инструментами лучше пользоваться? Тиньков-инвестиции вроде как сильно популярны...
Есть лучшая альтернатива?
   Кингпиныч
 
43 - 03.02.20 - 10:26
На долгосрок собирать портфель нужно каждому, кто хочет в старости иметь какой-никакой пассивный доход. Тут в интернете куча информации, сделать это нетрудно.  Спекуляции же потребуют много времени на обучение, набитие шишок, слив средств, и придется испытать сильную эмоциональную боль, большинство забросит это дело.
Сам имею два брокерских счета - один как раз для симпсоновской стратегии "купи и держи", второй чисто для срочного рынка по фьючам.
   Волшебник
 
Модератор
44 - 03.02.20 - 10:26
(41) Потому что Вы рассчитывали на рост капитала, а при инвестициях надо считать денежный поток, т.е. в случае облигаций это купонный доход.
   d4rkmesa
 
45 - 03.02.20 - 10:27
(36) Грубо говоря, если доходность значительно выше, чем у крупнейших компаний, это должно на мысли какие-то навести. Хотя, там бывает все равно довольно вкусно: 10-14%, купон ежемесячный. Но я такое не брал.
   liam neeson
 
46 - 03.02.20 - 10:28
(41) Уже открыли ИИС? 54К налоговая на счет отправит или справку даст для работодателя?
   Sammo
 
47 - 03.02.20 - 10:28
И по облигациям есть нюанс - с дохода платится НДФЛ. Правда есть там нюансы - писать лень.
Вот, правда июльская, статья
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-ezhemesiachno-poluchat-passivnyi-dokhod
   Волшебник
 
Модератор
48 - 03.02.20 - 10:28
(41) Я крайне не рекомендую использовать ИИС и рассчитывать на вычеты НДФЛ. Там много искусственных ограничений и затруднён вывод средств. Инвестиции должны оставаться максимально ликвидными, чтобы можно было за сутки-двое вернуть деньги на текущий счёт (не брокерский).
   d4rkmesa
 
49 - 03.02.20 - 10:28
(42) У ВТБ можно пользоваться QUIK-ом и их приложением (ВТБ-инвестиции). Мне хватает приложения ВТБ, но, я скорее наблюдаю, чем участвую.
   pechkin
 
50 - 03.02.20 - 10:29
(48) так же можно вывести, но вычета не дадут просто.
   Волшебник
 
Модератор
51 - 03.02.20 - 10:30
(50) Ну вот видишь. Не дадут вычет, а люди на него рассчитывают. Без вычета доходность этих инвестиций уже не такая интересная.
   Bigbro
 
52 - 03.02.20 - 10:30
(44) дело вообще не в потоке. я пытаюсь выделять долгосрочные факторы которые будут влиять на выбранную компанию больше чем на рынок в целом.
ну и текущая оценка.
порядка половины портфеля - именно в ОФЗ, то есть максимально пассивные вложения. но это опять же с учетом сбывшихся прогнозов по снижению ставки.
сейчас при продаже облигаций я получу солидно больше того почем купил. но пока не продаю поскольку верю что еще небольшое снижение будет.
   pechkin
 
53 - 03.02.20 - 10:31
(51) на чистом брокерском счете то же ничего не дают.
или что ты в противовес ИИС ставишь?
   liam neeson
 
54 - 03.02.20 - 10:31
(48) Например если вложить деньги в облигации. Постричь купоны год, может два. А если срочно понадобится их продать, то не придется ли заплатить НДФЛ с проданных бумаг?
   Bigbro
 
55 - 03.02.20 - 10:32
(48) тогда это не инвестиции а как раз спекуляции, которые ты так не любишь ))

но да, ничто не мешает открыть параллельно обычный брокерский счет (не ИИС) и вложить на него сумму для игры на бирже которую может возникнуть необходимость оперативно вывести.

ИИС - именно долгосрок. и именно за это государство нам и дает бонус.
   Волшебник
 
Модератор
56 - 03.02.20 - 10:32
(52) Инвестор ничего не продаёт, он только покупает для увеличения денежного потока. Продают трейдеры (или бараны, которые себя считают трейдервм) и обычно в самый неподходящий момент, теряя деньги.
   Волшебник
 
Модератор
57 - 03.02.20 - 10:33
(53) Обычный брокерский счёт и обычный договор с брокером, не ограниченный государственными условиями по ИИС.
   pechkin
 
58 - 03.02.20 - 10:33
(56) а как же стоп лоссы?
   Волшебник
 
Модератор
59 - 03.02.20 - 10:34
(58) Если сработал стоп-лосс, то хреновый Вы инвестор (трейдер). Надо остановить торговлю на месяц.
   Новиков
 
60 - 03.02.20 - 10:34
liam neeson, с твоей суммы в 500 тысяч, гарантированный (как ты хочешь) пассивный доход в год, составим максимум процентов 6, это если ты еще найдешь такой вклад сейчас быстро. Т.е. в год с этой суммы ты сможешь заработать лениво-пассивно-не-думая-не-о-чем и гарантированно в районе 25-27 тыщ рублей. Все что выше этих процентов, требует каких-то телодвижений, которые, как я понял, тебе не нужны. Вот из этого и исходи.
 
 Рекламное место пустует
   Sammo
 
61 - 03.02.20 - 10:35
   Волшебник
 
Модератор
62 - 03.02.20 - 10:36
(55) Я просто напомню, что быки взбираются по лестнице, а медведи падают из окна.
Рынок растёт месяцами и годами, а обрушивается за несколько дней. Если Вы не успеете вывести деньги, то станете "очень долгосрочным инвестором".
   Sammo
 
63 - 03.02.20 - 10:36
   Bigbro
 
64 - 03.02.20 - 10:55
(62) в шорт я не играю - это по определению только кратко и отчасти среднесрочная торговля.
а вот периодический пересмотр своих стратегий, инвестиционных решений с возможной продаже одних активов, по которым факторы отработали и приобретением других - это абсолютно нормально и правильно.
в качестве примера те же ОФЗ. по ним глобально закончился цикл снижения ставки, то есть дополнительный фактор в пользу их приобретения перестал действовать.
зато начинают действовать другие факторы, и освободившиеся средства возможно стоит переложить в другой сектор.
   Волшебник
 
Модератор
65 - 03.02.20 - 10:59
(64) Всё, что меньше года, это трейдинг.
Если стратегию надо пересматривать чаще, чем раз в пятилетку это атас. Стратегия должна быть одна на долгие годы.
   Xapac
 
66 - 03.02.20 - 11:09
(0)Бери акции с где дивиденды хорошие и держи получай доходы.

Можно знать кто когда платить дивиденды, и покупать акции перед начислением, потом сразу продавать и покупать другие. и так по кругу получать на одни и те же деньги дивиденды разных компаний.

во втором случае будет меньше в каждой итерации можешь даже в минус пойти. но по итогу наверно больше.
   Xapac
 
67 - 03.02.20 - 11:09
(65)а у тебя какая стратегия?
   liam neeson
 
68 - 03.02.20 - 11:13
(60) я вот думаю, не интереснее ли эти деньги использовать как первый взнос по ипотеке. Вложится в квартиру на этапе строительства .
После сдачи дома цена квартир обычно возрастает.
Насколько рабочая эта схема в 20-м году?
   Defender77
 
69 - 03.02.20 - 11:13
(65) Портфель покажешь?
   Надо работать
 
70 - 03.02.20 - 11:13
(2) а вот и плохо, АМД например, за последние 5 лет выросло в 40 раз, Нетфликс - в 20
   DobrovVadym
 
71 - 03.02.20 - 11:14
(33)"все IPO нужно рассматривать как рискованную инвестицию, почти как игру в рулетку, потому что мы не можем предсказать будущее новой компании."

Золотые слова! Некоторые ленятся даже в новейшую историю заглянуть, а затем локти кусают.
https://expert.ru/expert/2009/01/krakh_i_spasenie_panamskogo_proekta/
"Слово «Панама» стало нарицательным названием, символом финансовой аферы. Попытка французской акционерной компании в 80-е годы XIX века проложить канал в районе Панамского перешейка обернулась гигантским крахом, лишившим сбережений сотни тысяч рантье.
В результате краха панамского проекта на скамье подсудимых во Франции оказались его организаторы, весьма почтенные люди: виконт Фердинанд де Лессепс, до этого с триумфом завершивший строительство еще одного канала — Суэцкого, и инженер Гюстав Эйфель, автор проекта знаменитой башни. Они отнюдь не были отпетыми мошенниками или, по крайней мере, были ими не в большей степени, чем современные инвестиционные банкиры, наводнившие рынок рискованными ипотечными бумагами. Факт присвоения средств вкладчиков менеджерами Всеобщей компании Панамского канала судом доказан не был. Напротив, в махинации они пустились, чтобы не допустить краха компании.
Де Лессепс и компания изначально недооценили трудности и риски предприятия, а также объем необходимых инвестиций. Как пишет известный экономист и историк Андрей Аникин в книге «История финансовых потрясений», «если бы не проблема денег, компания, вероятно, достроила бы канал, хотя и с запозданием против объявленных сроков. Предприятие Лессепса погубили не геология, техника и климат — его погубили финансы».
Строительство канала финансировалось не на деньги финансовых тузов и крупных банков, а за счет средств мелких вкладчиков — французских рантье. Чтобы продать свои акции и облигации, компания должна была обещать публике быструю и приемлемую по уровню прибыль на вложенный капитал. Если бы реальная стоимость работ изначально была оценена правильно, возможно, они бы и не начались, поскольку организаторам предприятия просто не удалось бы собрать необходимый стартовый капитал."
   Defender77
 
72 - 03.02.20 - 11:16
(68) Покупка котлована - это по сути фьючерс, со всеми его рисками. А так, да: недвижимость всегда дорожает
   DobrovVadym
 
73 - 03.02.20 - 11:18
(72)"недвижимость всегда дорожает"

Смотря где и в какие времена, есть страновые риски, есть временнЫе риски.
   Defender77
 
74 - 03.02.20 - 11:18
(73) Это сарказм, если что
   worker-good
 
75 - 03.02.20 - 11:19
(0) Вообще по теории финансов чем выше доходность, тем выше риск все потерять.
А так из собственных наблюдений:
1) У тебя должна быть неприкасаемая финансовая подушка в виде денег в размере 6-12 месячных доходов (можно положить в банк под проценты)
2) Прежде чем инвестировать в акции и облигации, купи 2-3 квартиры и 1-2 квартиры сдавай в аренду
3) 5% всех накоплений должно быть в физическом золоте (рекомендую золотые инвестиционные монеты Георгий Победоносец)
4) Если после выполнения 3-х вышеописанных пунктов остались деньги, вкладывай все в индексные ПИФы, но на срок от 10 лет. На этом сроке индексные ПИФы обыгрывают 80% обычных ПИФов
5) А так самый популярный вопрос у тех у кого есть деньги: "Куда вложить деньги?"))
   DobrovVadym
 
76 - 03.02.20 - 11:20
(74)тогда другое дело, спасибо за уточнение!
   worker-good
 
77 - 03.02.20 - 11:22
(75) Причем бери индексные ПИФы с минимальной стоимостью обслуживания
   крутойкодер
 
78 - 03.02.20 - 11:24
сейчас нужно продавать

даже надо было делать месяц назад

входить сейчас точно не стоит
   Bigbro
 
79 - 03.02.20 - 11:24
(65) увы, но нет.
времена стратегии купи и держи - в прошлом.
рынок колбасит. 95-99% объемов сейчас на рынке делают не люди - а высокочастотные алгоритмы.
политическая и экономическая ситуация в мире глобально - нестабильная. рынок сейчас перегрет и по всем законам жанра уже должен сдуваться.
но его продолжают тащить вверх за уши.
не в последнюю очередь в этом заслуга Трампа конечно
но бесконечно разогревать его нельзя, потому что тем больнее будет падать.
а на падающем рынке стратегия купить и держать лет 5 - худшее что можно посоветовать.
после падения на восстановлении рынка - да, это отличный рецепт. но не сейчас. точно не сейчас.
   Bigbro
 
80 - 03.02.20 - 11:26
(70) у нетфликса уже все не гладко.
   Новиков
 
81 - 03.02.20 - 11:54
(68) >>Насколько рабочая эта схема в 20-м году?
Скорее всего, тема еще более фиговая, чем вкладываться в акции/облигации :) Есть хороший канал, там есть чел, который неплохо объясняет эту кухню. Вот с этого начни - там показано, как сейчас цена застройщиками формируется, и что с ней происходит далее. Если коротко - цена котлована становится уже не той "котлованской", что ранее:

https://www.youtube.com/watch?v=XBB4osuYHRs

И вообще там на канале этом его посмотри более свежие видео. Я так, лениво смотрю иногда. Смысл таков: что если ты не обладаешь аналитикой, то вряд ли поймешь ,в какой "котлован" тебе надо вкладываться, и даже если обладаешь - вряд ли кто-то скажет, сколько потом после получения ключений, ты будешь продавать такое жилье.
   CaptanG
 
82 - 03.02.20 - 17:49
(25) "валюта и положить в банк." Смотрел недавно ставки. Смысла класть под менее процента годовых?
   Defender77
 
83 - 03.02.20 - 18:06
(82) Вдруг завтра доллар по сто, вот тебе и смысл
   Волшебник
 
Модератор
84 - 03.02.20 - 18:16
(79) Высокочастотные алгоритмы не могут обыграть игроков со стратегией "купи и держи"
   Сисой
 
85 - 03.02.20 - 18:17
(0) Как человек, работающий в инвесткомпании, скажу, что идея инвестировать сравнительно небольшие деньги в фондовый рынок глупая.
У ИИС куча ограничений, акции - лотерея, а валюта облигации может просесть.
Особенно рискованно самостоятельно выходить на рынок еврооблигаций, т.к. у частных инвесторов практически нет способа работать напрямую с западным брокером и если разорится местная "прокладка" - ваши денежки тю-тю, т.к. Вы не являетесь держателем бумаг с точки зрения западного брокера, у него портфель открыт на "прокладку".
Если хочешь реально зарабатывать в этом секторе, изучай рынок биржевых ботов, попробуй понемногу торговать с их помощью. 90% долю дохода сейчас приносят инсайд и боты.
   pechkin
 
86 - 03.02.20 - 18:18
(84) такая стратегия не всегда дает +, не говоря уже о доходе выше инфляции
   Сисой
 
87 - 03.02.20 - 18:19
(84) Эта стратегия приносит виртуальный доход. А высокочастотные боты пополняют твой счет почти ежедневно. Причем чем волатильнее рынок, тем больше доход.
   pechkin
 
88 - 03.02.20 - 18:19
(87) сам то хоть 1 бота написал?
   DobrovVadym
 
89 - 03.02.20 - 18:19
(84)с другой стороны - все имеет свой конец, главное не передержать до такого состояния кончины инструмента накопления.
   Сисой
 
90 - 03.02.20 - 18:21
(88) Коллеги играются, все в плюсе. Я принципиально не играю, не мое это.
   Сисой
 
91 - 03.02.20 - 18:23
(0) Я бы предложил автору валютный ИПИФ.
   Сисой
 
92 - 03.02.20 - 18:24
С (75) согласен полностью.
   Сисой
 
93 - 03.02.20 - 18:25
>> 5% всех накоплений должно быть в физическом золоте
А почему не 10% ?
   Волшебник
 
Модератор
94 - 03.02.20 - 21:04
(93) а почему не 20%? у России примерно 20% ЗВР в золоте
   Irbis
 
95 - 03.02.20 - 21:12
Рыжьё как сокровища не совсем гуд, ликвидность по цене лома. На монеты тоже нужно покупателя искать.
   ВеликийЧебуратор
 
96 - 03.02.20 - 21:36
Диванные аналитеги, читаешь ржешь, катаешься по полу :)
19 год самый удачный, 40% годовых на imoex, в декабре 18 года обвал был, поэтому получился год за два.
тупо вложись в биржевый индекс и все, можешь по спекулировать, если скучно на работе, горки +10% и коррекция за пару дней были неоднократно.
как бы рынка акции в РФ нет, газпром+сбер+лукойл и все :)

смотрите, в середине февраля наверно пойдет рост, берите сбер прив или индекс, в начале июля продадите, после выплаты дивов сбера, в августе опять закупаемся.


разумеется, не на последние деньги, а то уйдешь в минус, а хлеба купить не на что.
   Волшебник
 
Модератор
97 - 03.02.20 - 21:40
(96) Какой-то мутный поток сознания... Вы кто, сударь?
   ВеликийЧебуратор
 
98 - 03.02.20 - 21:53
я мамкин уолк с уолл стрит.
я так понимаю, я тут один в теме?
а говорят, 1сники много получают.
   ВеликийЧебуратор
 
99 - 03.02.20 - 22:00
на прошлой неделе долляр на 2 рубля прибавил, после коррекции ЦБ, так как курс по их мнению слишком низкий, а это несколько десятков тысяч рублей мне в карман.
   vvspb
 
100 - 03.02.20 - 22:11
(99) а прикуплен $  когда был?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.