Вход | Регистрация
    1  2   

Отслеживания цепочки, от сырья до продукции.

Отслеживания цепочки, от сырья до продукции.
Я
   Kongo2019
 
30.01.20 - 09:28
Отслеживания цепочки, от сырья до продукции.
Доброго.
Наверняка кто-то уже делал, или где-то видел реализацию.
Не хочется изобретать свой велосипед, есть наверняка преверные алгоритмы.
Задача.
Есть закупаемое сырье. Буду для примера понятие из УПП приводить.
Закупка сырья оформляется Приходной накладной.
Из него производится некий полуфабрикат.
То бишь, списываем в производство Требованием-Накладной.
Передел. Выпускаем полуфабрикаты.
По классике Отчет производства за смену.
На выходе несколько полуфабрикатов, на входе несколько видов сырья.
И там еще пру аналогичные переделов на входе уже полуфабрикаты выпущенные на предыдущих переделах, на последнем передел уже готовая продукция.
Так вот задача прослеживать всю цепочку.
То есть надо знать всю цепочку Готовая продукция –> Полуфабрикат –> Полуфабрикат -> Сырье.
Заранее спасибо за идеи
   Карст
 
1 - 30.01.20 - 10:08
кури систему меркурий )))
   Cyberhawk
 
2 - 30.01.20 - 10:11
Серии же
   Молочный брат
 
3 - 30.01.20 - 10:15
(0) Позднее зажигание?
   Кодер
 
4 - 30.01.20 - 10:17
Партионный учёт, запрет работы задним числом, контроль остатков в документах.
   Kongo2019
 
5 - 30.01.20 - 10:43
(2)Так нет серий. Да и толку от них. На переделах одно уходи другое приходит.
Сквозную серию мутить? Из одного сырья, несколько полуфарикатов гонят.
   Kongo2019
 
6 - 30.01.20 - 10:43
(1) Что такое Меркурий?
   NorthWind
 
7 - 30.01.20 - 10:44
(0) В УПП через серии делается. Дело достаточно муторное даже не столько технически, сколько организационно - очень многих придется вздрючить чтобы работали так как нужно для системы. Готовьтесь к саботажу и мотанию нервов. Но реально.
   Kongo2019
 
8 - 30.01.20 - 10:44
(4) Партионый учет, это мысль. пойду пороюсь в инете, он должен быть хорошо описан.
   NorthWind
 
9 - 30.01.20 - 10:44
Если нет хорошей поддержки сверху - можете не внедрить
   Молочный брат
 
10 - 30.01.20 - 10:45
(8) Партионный учет в понятиях УПП не совсем то, о чем тебе написали
   Kongo2019
 
11 - 30.01.20 - 10:45
(7) Это не УПП, серий нету. Дрючить некого.
   NorthWind
 
12 - 30.01.20 - 10:45
(8) Только не путайте партионный учет в УПП, который используется для расчета себестоимости, с сериями.
Это совершенно разные вещи для разных целей.
   NorthWind
 
13 - 30.01.20 - 10:46
(10) с языка снял
   ChMikle
 
14 - 30.01.20 - 10:47
(1) Лучше уж ЕГАИС, там хоть все логически понятно
   NorthWind
 
15 - 30.01.20 - 10:48
(11) вы смысл не уловили. В первую очередь то что вы делаете - это задача организационная, а не техническая. Успех ее реализации зависит от того, сможете ли вы заставить персонал работать не бардачным способом, а так, как нужно для работоспособности системы. Вот это основная задача.
   ChMikle
 
16 - 30.01.20 - 10:48
   Кодер
 
17 - 30.01.20 - 10:48
(10) Я не говорил, что партионный учёт в УПП тождественен классической партионке из учебников.

Автор, ты там часом не под ГОЗ?
   Kongo2019
 
18 - 30.01.20 - 10:49
(10) УПП было для примера. Это не УПП. Серий нет.
   Kongo2019
 
19 - 30.01.20 - 10:50
(14) ЕГАИС это из другой оперы. Работаем с ЕГАИС. Нет там такого.
   NorthWind
 
20 - 30.01.20 - 10:50
и во вторую очередь вы должны обеспечить такой способ работы, чтобы они не стояли на ушах с заполнением кучи дерьма. Для этого нужны ТСД, этикетировка и прочее добро, которое стоит кучку денег.
   Kongo2019
 
21 - 30.01.20 - 10:51
(15) Смогу. Персонал это я.
   NorthWind
 
22 - 30.01.20 - 10:53
(21) технически это обычный складской учет, но не только в разрезе номенклатуры, но и в разрезе еще какого-то измерения. Скажем, даты изготовления. Соответственно тому кто будет принимать или отпускать, нужно будет это измерение заполнять и смотреть остатки в разрезе него. Все просто.
   Kongo2019
 
23 - 30.01.20 - 10:53
(20) Блин, это мелкий проект. Взлетит, все будет.
Организационные вопросы опускаем.
Нужен тупо рабочий алгоритм.
   NorthWind
 
24 - 30.01.20 - 10:53
(23) Тогда см. (22), алгоритм там.
   Молочный брат
 
25 - 30.01.20 - 10:54
(20) О госпади. Товарищ не понимает
   Kigo_Kigo
 
26 - 30.01.20 - 10:55
У нас сделано все от заявки покупателя, она как шампур, на нее все нанизывается, то есть во всех дока присутствует заявка, по ней всю цепочку и раскручиваем, то есть во всех основных документах в тч есть заявка покупателя, начиная от закупок - заканчивая реализацией
   Kongo2019
 
27 - 30.01.20 - 10:56
(22) Ок. Делаем регистр накопления, пусть этим измерением будет входящая партия. Аля ссылка на док Приходная накладная.
Приход пишем с плюсом,
Требование-накладная с минусом.
Как с переделами быть?
   Kigo_Kigo
 
28 - 30.01.20 - 10:57
Даже когда делаем излишек на склад, то оформляется заявка - на собственные нужды
   Kigo_Kigo
 
29 - 30.01.20 - 10:58
и весь жизненный цикл виден тупо даже в структуре подчиненности
   NorthWind
 
30 - 30.01.20 - 10:59
(27) точно также. Полуфабрикат тоже учитываете в дополнительном измерении, чтобы было понятно, что в какой пошло.
 
 Рекламное место пустует
   Kongo2019
 
31 - 30.01.20 - 10:59
(26) О, тоже вариант. Некий независимый признак в доках.
Но вот на переделах я зависаю.
Пришло
Сырье 1
Сырье 2
Сырье 3

На выходе 
Полуфабрикат 1
Полуфабрикат 2
Полуфабрикат 3
Полуфабрикат 4
Полуфабрикат 5

Соответственно знаем куда что пошло.
Как признак здесь меня спасает?
   pechkin
 
32 - 30.01.20 - 10:59
нету серий используйте партии. но все равно нужно в ручную выбирать
   pechkin
 
33 - 30.01.20 - 11:00
конечно можено по фифо раскрутить, но какова будет достоверность отчета
   Kongo2019
 
34 - 30.01.20 - 11:02
(30) Так я походу туплю.
На каждом переделе полуфабрикат будет же меняется.
Зачем его как измерение писать?
   Kongo2019
 
35 - 30.01.20 - 11:02
(32)Это очевидно. Будем выбирать.
   Kigo_Kigo
 
36 - 30.01.20 - 11:02
(31)
Сырье 1 Заявка 1
Сырье 2 Заявка 1
Сырье 3 Заявка 1

На выходе 
Полуфабрикат 1 Заявка 1
Полуфабрикат 2 Заявка 1
Полуфабрикат 3 Заявка 1
Полуфабрикат 4 Заявка 1
Полуфабрикат 5 Заявка 1
с переделкой тоже самое
переделка
Вход
Полуфабрикат 1 Заявка 1
Полуфабрикат 2 Заявка 1
Полуфабрикат 3 Заявка 1
Выход
Полуфабрикат 1 Заявка 1
Полуфабрикат 2 Заявка 1
Полуфабрикат 3 Заявка 1
   NorthWind
 
37 - 30.01.20 - 11:04
(34) затем чтобы потом именно конкретный полуфабрикат из конкретного сырья заложить в ГП.
   dmpl
 
38 - 30.01.20 - 11:04
(4) Бесполезно - склад же не будет брать материалы и полуфабрикаты как там в движениях 1С нарисует.
   Начинающий_13
 
39 - 30.01.20 - 11:05
Это учет по партиям. Партии всегда надо будет выбирать раками  при передаче сырья в производство(строительство). По партиям и отслеживается различная стоимость. Знаем полуфабрикат или изделие и обратный ходом можно получить все, я в 7.7 на материалы такое сделал теперь в 8 делаю.Общий подход можно посмотреть здесь
https://sites.google.com/view/bsphome/главная
   dmpl
 
40 - 30.01.20 - 11:05
(5) Серии - это единственный вариант, как сделать это штатными средствами.
   NorthWind
 
41 - 30.01.20 - 11:05
(38) Маркировка. На входе на сырье лепим длииииинные штрихкоды, которые имеют внутри себя все че надо. И при любой манипуляции читаем его ТСД.
   AndreyZhukov
 
42 - 30.01.20 - 11:06
(0) Не знаю - в тему ли? В принципе Х5 при аудите требовал инфу - конкретные приходы и сроки годности по партиям конкретной единицы продукции... понятно, то можно разлагать полуфабрикаты, что в примере, но это не "1С" (УС Land). Алгоритмы очевидны, т.к. учет всего на всех этапах ведётся исключительно по партиям

       Состав 02 крем сливочный ту 1 замес ** 55CT отгруженного 30.01.20 изготовленного 15.01.20 годного до   .  .       Стр.  1
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    Наименование сырья            |КодТ|          Код и наименование поставщика сырья         |ДатаПрих|Годно до
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ванилин порошок  555                               4LVH 0063  АО "СОЮЗСНАБ"                                     31.12.19 19.06.20
Маргарин для кремов 84% (20 кг)                    5364 000X  Пищевые технологии  ООО                           29.11.19 17.05.20
Сахар                                              52PW 01P2  РЕЗЕРВ ООО                                        14.01.20 15.10.23
Вода                                               01SD 0018   Собственное производство                         31.12.19   .  .
   Начинающий_13
 
43 - 30.01.20 - 11:06
(40) Серии не нужны
   Kigo_Kigo
 
44 - 30.01.20 - 11:06
Когда я это начинал, все было в кучу, когда пользаки задолбались сами каждый раз разные заявки подбирать в тч, сами сталить делать 1 заявка 1 док и всем стало легче жить, да доков побольше, но скорость ввода и обработки увеличилась, потому как практически все по документу основанию, но тут уже мне гемора было отрихтовать обратчики заполнения по доку основанию
(37) рекламация и так сказать рейтинг поставщиков
   dmpl
 
45 - 30.01.20 - 11:08
(11) Ну тогда забей. В первую очередь это должно быть организовано физически. Т.е. люди должны видеть идентификатор. И уже либо по указаниям программы должны брать места с указанным идентификатором, либо вводить фактические использованные идентификаторы.
   Kigo_Kigo
 
46 - 30.01.20 - 11:10
(44) к (37) свсем недавно у нас получилась ситуация, рекламации по продукции от разных покупателей, отмотали назад, оказалось что 1 поставщик поставлял не совсем качественный материал(поставщиков окло 7 ми), сча разборки идут, суммы не маленькие
   dmpl
 
47 - 30.01.20 - 11:13
(23) Все, кто так считал, ничего в итоге не внедрили. Сначала нужна методология и организация учета на местах - и только после решения этой задачи (ну или принятия решения, что это будет сделано) можно что-то там автоматизировать.
   VladZ
 
48 - 30.01.20 - 11:13
(0) Что производите?

В свое время отработал на производственном предприятии 9 лет, на колбасе.
Руководство тоже просило сделать "цепочку Готовая продукция –> Полуфабрикат –> Полуфабрикат -> Сырье". Периодически получалась лажа.

Пример, берем корову, разделываем. Получаем мясо определенной категории. Из этого мяса делаем фарш (полуфабрикат). из фарша - колбасу.
Теперь идем обратно: для производства колбасы нужно определенное количество фарша. Для этого фарша - определенное количество определенного вида мяса. Когда начинаем "собирать корову из мяса" - возникают проблемы. Если "бежать" по определенному мясу - у нас для каждого количества мяса рассчитается свое количество коров, которое в итоге сложится и получится, что производства одной штуки колбасы нужно пять коров.

Мой вам совет - бросьте вы это дело. Оно вам не надо.
   Krendel
 
49 - 30.01.20 - 11:14
ЁРП, там это уже реализовано
   Krendel
 
50 - 30.01.20 - 11:15
(48) Стандарт ХАССП требует именно такой системы
   vvspb
 
51 - 30.01.20 - 11:15
(23) чего-то Вы недоговариваете
   Начинающий_13
 
52 - 30.01.20 - 11:15
(48) Ты не прав. Я строительстве дольше проработал.
   Начинающий_13
 
53 - 30.01.20 - 11:16
Классические партии решают проблему полностью обратных ходом.
   pechkin
 
54 - 30.01.20 - 11:16
(48) а что такого что колобаса сделана из 5 коров?
или такие данные не устраивают тех кто хотел их получать?
   Krendel
 
55 - 30.01.20 - 11:16
(23) УПП, ERP  позволяют это учитывать из коробки
   pechkin
 
56 - 30.01.20 - 11:16
(53) но это будет чисто виртуальный отчет
   Kigo_Kigo
 
57 - 30.01.20 - 11:16
(48) на тему песни алки пугачевой  - миллион алых роз "жизнь не возможно повернуть назад"
"Фарш невозможно провернуть назад" Бгггг
   Krendel
 
58 - 30.01.20 - 11:17
(54) вообще-то это нормально, сделали замес фарша
   dmpl
 
59 - 30.01.20 - 11:17
(41) Неважно что лепить. Главное чтобы в документах было то, что фактически было использовано. Иначе ценность всего этого - ноль.
   VladZ
 
60 - 30.01.20 - 11:18
(54) Только лишь то, что это некорректная цифра.
 
 Рекламное место пустует
   NorthWind
 
61 - 30.01.20 - 11:18
(55) позволять позволяет много кто. Но вот заставить кладовщиков и технологов производить все необходимые манипуляции для работы системы... вот это "надо сыграть" :)))
   NorthWind
 
62 - 30.01.20 - 11:18
(61) + особенно когда начнутся наезды типа "мы заявку и так не успеваем делать, а нам тут в телефончики играть с вашими партиями"...
   pechkin
 
63 - 30.01.20 - 11:19
без штрихкодирования не взлетит однозначно.
те каждую партию нужно штрихкодировать. ну и у рабочего не должно быть одновременно 2х партий, если ему достаточно 1
   Kigo_Kigo
 
64 - 30.01.20 - 11:19
(61) Да только жесткое условие заполнение определенных нужных полей и полный игнор - "убери нам не удобно", решает проблему на раз собственно
   Начинающий_13
 
65 - 30.01.20 - 11:19
(56) Что значит виртуальный?
   pechkin
 
66 - 30.01.20 - 11:20
(65) не имеющий отношения к действительности
   Kongo2019
 
67 - 30.01.20 - 11:20
(55) ERP нету. А УПП где описание этого механизма глянут. Может тупо сопру.
   Krendel
 
68 - 30.01.20 - 11:20
(60) Как раз я с большей долей вероятности поверю что колбаса сделана из 5-ти животных, чем из одного
   dmpl
 
69 - 30.01.20 - 11:21
(48) Это, в первую очередь делается для управления качеством. Например, когда от потребителя придет рекламация, вы выясняете причину, определяете, что проблема в материале от поставщика А от такого-то числа, и дальше смотрите, что еще было выпущено из этого проблемного материала и тормозите отгрузку бракованной продукции (если она еще на складе), либо отзываете продукцию у потребителей, если уже была поставка.
   NorthWind
 
70 - 30.01.20 - 11:21
(67) вам уже несколько раз поворили - учет по сериям. Другого там никакого механизма нету.
   Начинающий_13
 
71 - 30.01.20 - 11:22
(66) https://sites.google.com/view/bsphome/главная
Изучи внимательное на товарах. или 7.7 проф. Подход взят ототуда
   dmpl
 
72 - 30.01.20 - 11:22
(53) Не решают, если есть ввод задним числом. Либо эти партии надо выбирать вручную, а это ничем от серий не отличается. За исключением того, что серия может состоять из нескольких партий.
   Kongo2019
 
73 - 30.01.20 - 11:23
Народ, не уходите в организационное вопросы. Все эти вопросы решены. Тестовый блок гоняю я, со специально выданным человеком. Если босс скажет годится. То будут нужные люди, и все необходимое.
   Начинающий_13
 
74 - 30.01.20 - 11:23
(67) Ума не хватит спереть если не понимаешь бух учет.
   dmpl
 
75 - 30.01.20 - 11:24
(65) Это значит бесполезный.
   Kongo2019
 
76 - 30.01.20 - 11:24
(70) Ок. Значить будем делать серии. По мне не серию, а ссылку на док прихода использовать. Как выше предлагали.
Пойду пробовать.
   Krendel
 
77 - 30.01.20 - 11:25
(73) в отличии от тебя, мы то уже не раз и внедряли, и рисовали этот тип учета, там весь вопрос в организации
   Начинающий_13
 
78 - 30.01.20 - 11:25
(72) Когда у тебя количество передаче материалы больше чем в партии, тогда списание можно организовать общее количество + кол. по партиям очень похоже на фифо
   pechkin
 
79 - 30.01.20 - 11:25
(71) что это? какая то доработка.
речь шла же про классические партии и обратный ход (хотя что это, как я понял ФИФО?)
   NorthWind
 
80 - 30.01.20 - 11:26
(76) серия - это просто дополнительное измерение так обозвано. Если это элемент справочника, то оно может включать в себя все что угодно, любую инфу, которая необходима вам для прослеживания.
   Начинающий_13
 
81 - 30.01.20 - 11:26
(78) на провдение по партиям все равно
   Kongo2019
 
82 - 30.01.20 - 11:26
(74) Бухучет то здесь причем?
   VladZ
 
83 - 30.01.20 - 11:27
С партиями должно получится. Но это механизм для факта.

Если, например, нужно рассчитать сырье для нового плана продаж, в котором есть новая продукция - партия тут не поможет (нет фактических данных в системе).
   Kongo2019
 
84 - 30.01.20 - 11:27
(48)У тебя так логично получилось. Я тоже так хочу.
Мне надо.
   dmpl
 
85 - 30.01.20 - 11:27
(76) Потом будешь 2 дока заводить, когда от поставщика в одной поставке придет 2 разных партии.
   Krendel
 
86 - 30.01.20 - 11:28
(76) 100% серии
   Начинающий_13
 
87 - 30.01.20 - 11:28
(79) Да. Фифо грубо несколько строк пересчитывает в одну, партии всегда по своей строке  идут.
   dmpl
 
88 - 30.01.20 - 11:29
(73) Если уже все организовано - осталось малое: взять то, что они сейчас пишут в тетрадку или в Excel - и обеспечить ввод этих данных в программу и анализ этих данных программой.
   Начинающий_13
 
89 - 30.01.20 - 11:30
(79) Даже при распределении только по партимя
   Kongo2019
 
90 - 30.01.20 - 11:30
(77) У меня нет проблем с организацией. Как скажу так и будет. У меня есть "крыша", в виде самого главного бигбосса. Надо будут люди, надо оборудование, надо пинка дадут.
Я в курсе этих проблем. Поэтому не "крыши" и не брался.
   Kongo2019
 
91 - 30.01.20 - 11:32
(85) Да, это есть нюанс. Спасибо что обратил внимание.
Тогда партия это не входящий док, а строка в нем.
   NorthWind
 
92 - 30.01.20 - 11:34
(90) это вы так думаете. В реальности, если ваша система начнет мешать существующему процессу и замедлять его (а риск этого велик) - биг босс может и переобуться.
Поэтому параллельно нужно нарисовать такие регламенты, чтобы все это не сильно мешалось и чтобы были механизмы быстрого разруливания ситуаций "Ааа все пропало у меня нет остатка и док не проводится!!!111". В том числе и по ночам, если производство круглосуточное. Это не вполне просто делается.
   Kongo2019
 
93 - 30.01.20 - 11:35
(88) В том и задача что не пишут. Нет у нас данной информации. Но очень вот нужна.
   NorthWind
 
94 - 30.01.20 - 11:35
еще один минус этой системы - она может мешать воровству
   Начинающий_13
 
95 - 30.01.20 - 11:35
(91) Может и цена меняться от поставщика.
   NorthWind
 
96 - 30.01.20 - 11:35
минус в кавычках, понятное дело. Кому минус, кому плюс.
   Молочный брат
 
97 - 30.01.20 - 11:36
По опыту подобных проектов скажу, что способ реализации вторичен. Первичен проект, то есть консалтинг и административная поддержка
   Kongo2019
 
98 - 30.01.20 - 11:37
(92)Это отдельная система. На пустом месте. Никому мешать не будет. Если босс переобуется, значит пойдет нафиг.
   NorthWind
 
99 - 30.01.20 - 11:37
(93) Значит, у вас бардак и ничего не организовано. Плохо.
   NorthWind
 
100 - 30.01.20 - 11:38
(98) как это так. Производство же уже есть и работает? Значит не на пустом месте.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.