Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-3

Ø [длинная ветка, 01.02.20 - 15:24]
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-3
Я
   rphosts
 
28.01.20 - 16:21
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
===============================================================================================================================================

«Центр Агроаналитики» опубликовал ежемесячный обзор рынка мяса от 22 января 2020 г.
ЦЕНЫ.  Средняя цена производителей свинины в убойном весе в 2019 году снизилась на 20%, до 132,44 руб./кг, показав самый низкий уровень за последние несколько лет. По оценке «Центра Агроаналитики» формированию низких цен способствовала насыщенность внутреннего рынка, которая приблизилась к полной самообеспеченности.
В период с 20 декабря 2019 года по 16 января 2020 года наблюдался поступательный рост цен (в том числе связанный с новостью о введении 25%-й пошлины на импорт этой продукции с 1 января 2020 года), которые прибавили в среднем 2,04 руб./кг, или 1,5%
Средняя цена российских производителей на мясо кур в убойном весе в прошлом году снизилась на 13% и на конец года составляла 104,13 руб./кг. В начале 2020 года цена продолжает снижаться и на 16 января составляет 103,47 руб./кг. Такая динамика связана со снижением цен на свинину в 2019 году и ростом производства мяса кур на внутреннем рынке, за счет которого практически достигнута самообеспеченность.
https://kvedomosti.ru/news/opublikovan-ezhemesyachnyj-obzor-myasnogo-rynka.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Самообеспечения свининой и курятиной это хорошо... для потребителей, для производителей не очень, производители работают в направлении развития экспорта, но пока без особых подвижек(в сравнеии с внутренним потреблением).
 
 
   lodger
 
801 - 31.01.20 - 14:36
(799) помимо роста % от колва нарушений, надо измерять базовый размер штрафа в % от рыночной цены нового авто такой модели(или аналога).
например
вот едешь ты на солярисе. стоит от 756 тыр. превысил на 10 кмч, штраф 1% = 7 560 рублей отдал. обидно, но терпимо.
превысил на 20 кмч, штраф 2% = 15 120 рублей отдал. капец обидно, больше так не будешь.
или
вот едешь ты на Land Rover Range Rover Evoque. стоит от 2941 тыр. превысил на 10 кмч. штраф 1% = 29 410 рублей отдал. обидно, но терпимо? будешь повторять?
   ASU_Diamond
 
802 - 31.01.20 - 14:39
(800) ты думаешь там сейчас водители со специальным обучением? Там такие же обычные водители рулят.
   ASU_Diamond
 
803 - 31.01.20 - 14:40
(801) с учетом того, что на дорогых авто в основном водитель наемный, то я бы сказал что очень обидно ему будет :)
   RomanYS
 
804 - 31.01.20 - 14:43
(802) Обычный профессиональный водитель и обычный любитель несколько разные сорта обычного
   Fish
 
805 - 31.01.20 - 14:52
(801) Тогда нарушать больше всех будут горцы с рынка на гнилых шестёрках. Нет уж. Пусть штраф будет для всех "кусающимся". И если у человека машина за три миллиона - это вовсе не означает, что ему 10 тыр будет не жалко.
   RomanYS
 
806 - 31.01.20 - 14:52
(801) Да любая система хороша, лишь бы она работала и не давала сбоев. На днях как раз наблюдал, как знакомый оспаривал штраф за неоплаченную парковку (стоял на бесплатном месте). Штраф снят, время потеряно, естественно про какие-то компенсации даже речи не шло. А сколько таких штрафов не оспаривалось и был ли наказан оператор его выписавший история умалчивает.
   lodger
 
807 - 31.01.20 - 14:56
(805) аналог гнилой шестерки доступный в рознице - лада гранта седан. розничная цена от 378 тыр. 1% = 3 780 руб.
а) это все равно больше, чем действующие штрафы сейчас.
б) помимо базовой ставки предлагался множитель от количества нарушений.
   Fish
 
808 - 31.01.20 - 14:56
(807) Гнилую шестёрку можно за 30 тысяч купить.
   lodger
 
809 - 31.01.20 - 14:57
(808) ты через слово читаешь, да? вернись к (801)
   Fish
 
810 - 31.01.20 - 14:58
(809) А, действительно. Пропустил фразу "нового авто или аналога" :))
   Fish
 
811 - 31.01.20 - 15:00
+(810) Тогда да. Хорошая система. Лучше, чем предложения привязать размер штрафов к доходам. У нас частенько безработные на мазератти гоняют.
   Trimax
 
812 - 31.01.20 - 15:00
(807) Эх и удосужило тебя это написать...
Буду краток. Гранта - лучший представитель современного российского автопрома. И даст фору многим иномаркам типа логана, соляриса и прочих хУндаев.
   vvspb
 
814 - 31.01.20 - 15:02
а логан -- "иномарка"? :)
(801) это действительно не решит проблему с 20-тилетними лихачами на гнилых девятках, этих в травм. отделение санитаром
   RomanYS
 
815 - 31.01.20 - 15:04
(812)(807)  А шестёрка в советское время была премиумом, поэтому логично ориентироваться на на немцев С-класса ))
   Norton
 
816 - 31.01.20 - 15:05
(801) Глупости.
Размер штрафа за нарушение ПДД можно привязать исключительно к доходам нарушителя, но никак не к стоимости авто. Чтобы было заметно/значимо для него, иначе обычный грабеж.

А лучше и проще вообще ни к чему не привязывать, сделать штраф посильным для всех, а действенность обеспечивать за счет неотвратимости, но никак не за счет жестокости.
   Fish
 
817 - 31.01.20 - 15:07
(816) Как быть с безработными на мазератти? И серозарплатников? Отпускать, пожурив, а честных людей штрафовать выше? Имхо, хреновое предложение.
   Garikk
 
818 - 31.01.20 - 15:08
(801) <% от рыночной цены нового авто такой модели(или аналога)>
какой будет аналог у древней турбосубары на 300 лошадей?
   Trimax
 
819 - 31.01.20 - 15:08
(816) Я так полагаю, ты один из "счастливых" обладателей полуторамиллионого авто при доходе в 20 тыр?
   vvspb
 
820 - 31.01.20 - 15:09
(816) расслоение такое что "посильные для всех" штрафы -- копейки для автохамов на "мазератти"
   Fish
 
821 - 31.01.20 - 15:09
(816) "но никак не за счет жестокости." - Т.е. нестись с бешеной скоростью по городу, создавая риск убийства многих людей - это не жестоко?
   Fish
 
822 - 31.01.20 - 15:10
(820) Ну с расслоением ты ничего не поделаешь. Или есть варианты?
   ASU_Diamond
 
823 - 31.01.20 - 15:12
(804)  Таким образом, помимо общих документов, установленных ТК РФ, водитель, претендующий на должность водителя автомобиля скорой медицинской помощи, обязан иметь при себе:

    Российское национальное водительское удостоверение, подтверждающее право на управление автомобилем категории «B»;

    Медицинское заключение о наличии (отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами по форме № 003-В/у;

    Свидетельство о прохождении подготовки водителей к управлению транспортными средствами, оборудованными устройствами для подачи специальных световых и звуковых сигналов.
https://www.audit-it.ru/articles/personnel/a110/889414.html

Дополнительно пройти подготовку по спецсигналу.
   vvspb
 
824 - 31.01.20 - 15:12
(822) так я ж поддерживаю дифф. штрафы, но и с расслоением нужно работать.
   ASU_Diamond
 
825 - 31.01.20 - 15:13
(824) с которой стороны? :)
   vvspb
 
826 - 31.01.20 - 15:14
(825) так с обеих же
   Trimax
 
827 - 31.01.20 - 15:14
(824) "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели..."(с) Кин-дза-дза
   lodger
 
828 - 31.01.20 - 15:15
(812) вот так и работает выдергивание из контекста.
Какие ещё аналоги можно подобрать среди нынешнего "народного автомобиля" на Руси? (818) завод Субару закрылся?
   Davalebor
 
829 - 31.01.20 - 15:15
(816) Неотвратимость обеспечить сложно. В мегаполисах понятно камеры кругом, а вот на загородных трассах не наставишься на каждом шагу. Так что жестокость в штрафах за нарушение пдд имхо должна быть. На мой взгляд что-то типа системы баллов надо вводить. Нарушил -1 балл, нарушил еще - еще балл. По достижении какого-то количества баллов - лишение прав. Но думаю баллы должны списываться через какой-то срок, например через пару лет баллы сгорают.
   Fish
 
830 - 31.01.20 - 15:15
(824) Дифф штрафы - идея конечно хорошая. Но к чему ни привяжись - кого-нибудь обидишь. Привяжешься к стоимости нового авто - обидятся водители каршерингов или коммерческого транспорта, привяжешься к официальным доходам - то серозарплатники и "безработные" будут платить меньше, чем люди, работающие честно.
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
831 - 31.01.20 - 15:15
(827) кратность
   vvspb
 
832 - 31.01.20 - 15:17
(830) есть же "или" 15 тыщ. или неделька санитаром
   Trimax
 
833 - 31.01.20 - 15:17
(831) Кратность определяется относительностью.
   Garikk
 
834 - 31.01.20 - 15:17
(828) вы в состоянии подобрать полностью аналогичную модель?

окей, не субару, oldsmobile aurora 4.6 V8 650hp
   vvspb
 
835 - 31.01.20 - 15:17
деткам -- имхо, так только второй вариант
   ASU_Diamond
 
836 - 31.01.20 - 15:18
(829) там по ссылке же написано:
В целом предложенные меры имеют накопительную систему для злостных нарушителей ПДД. Например, если водитель нарушает правила более трех раз (исключение — камеры видеофиксации), то его могу лишить прав до 1,5 лет.
   vvspb
 
837 - 31.01.20 - 15:18
(833) Россия в лидерах по расслоению, это не то, чем стоит гордиться
   piter3
 
838 - 31.01.20 - 15:19
(837) Шта????
   Fish
 
839 - 31.01.20 - 15:20
(834) Все эксклюзивные или раритетные авто - приравнивать к самой дорогой машине, продающейся в РФ. А то гоняют на этих древних вёдрах с гайками, опасность создают только.
   Fish
 
840 - 31.01.20 - 15:20
(837) "Россия в лидерах по расслоению" - А можно посмотреть источник данных?
   Garikk
 
841 - 31.01.20 - 15:21
(839) окей, берем какойнить таункар, 8литров 160 лошадей, 13 секунд до сотни (как жигули) -- будем приравнивать любое нарушение к бугатти?
   Trimax
 
842 - 31.01.20 - 15:21
(834) Не, ну я то знаю, что Вы "эстет" и "знаете толк..." Но что-бы в таком исполнении.. ИМХО - это уже перебор :)
   Davalebor
 
843 - 31.01.20 - 15:22
(836) Сейчас нарушения почти только камерами и фиксируются. Ментов на дорогах мало. Я про Москву, если что.
   lodger
 
844 - 31.01.20 - 15:22
(830) кто тебя заставляет брать в каршеринге премиум авто и нарушать при этом?
А водители грузовиков вообще не должны нарушать.
   Fish
 
845 - 31.01.20 - 15:22
(841) Так это же лимузин. "Тлетворное влияние Запада, элементы сладкой жизни" (с). Однозначно приравнивать!!! :))
   vvspb
 
846 - 31.01.20 - 15:22
(838) у тебя что сегодня за возгласы?
   RomanYS
 
847 - 31.01.20 - 15:22
(841) Можно просто запретить по экологическим нормам, и конфисковывать за выезд на дорогу
   vvspb
 
848 - 31.01.20 - 15:23
(840) можно, сейчас поищу. Для Вас с Петей.
   Trimax
 
849 - 31.01.20 - 15:23
(843) Да и в России так-же.
   Garikk
 
850 - 31.01.20 - 15:23
(842) я показываю то что такой тупой подход неприменим

у нас уже убили рынок антикварных/раритетных авто со своими пошлинами

(845) таункар это не лимузин вообщето.... то что на базе него делают лимузины - отдельный разговор, я сейчас про древний рамный 6-местный седан, который стоит чуть дешевле бушной гранты
   Krigal
 
851 - 31.01.20 - 15:23
(830) Выход есть. Публичная порка. И не надо высчитывать сложные формулы для определения достаточности штрафа. Каждый удар будет равно влиять на людей с разным достатком и на разных авто =)
   Garikk
 
852 - 31.01.20 - 15:24
(847) вместо со всеми жигулями, камазами и всеми авто старше 5 лет? както некомильфо
   Джинн
 
853 - 31.01.20 - 15:25
(841) А какая разница на чем задавят пешехода - на Оке или на Бугатти?
   Fish
 
854 - 31.01.20 - 15:25
(850) Антикварные авто должны стоять в музее. А ездить только на парадах или спецмероприятиях под охраной ГИБДД. А на дорогах общего пользования им делать нечего - только аварийные ситуации создают.
   Trimax
 
855 - 31.01.20 - 15:25
(850) Ты реально желаешь найти иномарку на ходу менее чем за 150 тыщ?
   semiluki
 
856 - 31.01.20 - 15:26
(829)"Так что жестокость в штрафах за нарушение пдд должна быть"
Если цель безопасность дорожного движения то штрафы за превышения скорости на мой взгляд не спасут.
Самый частый вид дорожного происшествия — лобовое столкновение двух автомобилей.  Лечится  строительством дорог с разделительной полосой исключающей лобовые столкновения. На втором месте — наезд на пешехода. Лечится строительством подземных/надземных пешеходных переходов.
https://journal.tinkoff.ru/stat-dtp/
   Garikk
 
857 - 31.01.20 - 15:26
(854) антиквартность с какого года  начинается?
(855) у меня была иномарка на ходу за 150 тыщ, я на ней 200ткм проехал практически без ремонтов...мицубиси отличный автомобиль (был)
   Norton
 
858 - 31.01.20 - 15:26
(817) Безработные живут за счет накоплений, у них есть необлагаемые доходы (например, проценты по вкладам), либо не связанные с текущей работой (например, предоставление прав на использование разработок на 1С).
Что за привычка ассоциировать доходы исключительно с работой?

Криво рассуждаете, посетитель мисты!
   RomanYS
 
859 - 31.01.20 - 15:27
(856) Цель - повышение общей дисциплины. Что в целом влияет на безопасность.
   Davalebor
 
860 - 31.01.20 - 15:28
(856) одни меры не мешают другим, взимание штрафов не отменяет строительства дорог
   Fish
 
861 - 31.01.20 - 15:28
(857) "антиквартность с какого года  начинается?" - Во многих странах Европы на авто возрастом от 10 лет начинаются драконовские налоги, или вообще запрет.
   Norton
 
862 - 31.01.20 - 15:28
(819) Нелогично мыслите.
   Garikk
 
863 - 31.01.20 - 15:28
собственно массовое появление камер в Мск - очень сильно повлияло на гонщиков, сейчас почти никто не гоняет (по сравнению с тем что лет 10 назад было(
   Garikk
 
864 - 31.01.20 - 15:29
(861) запрета вроде бы нету, а налоги - да.... хотя в Европе гораздо больше допотопных авто встречается чем в Московском регионе например
   vvspb
 
865 - 31.01.20 - 15:29
(856) а собрать на перекрестке 7 машин -- чем лечится?
   Norton
 
866 - 31.01.20 - 15:29
(820) если учесть их необлагаемые доходы, но назначаемый штраф не будет копейками.
Та же ошибка, см (858)
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
867 - 31.01.20 - 15:30
(863) Те, кто гоняют, просто используют средства для невозможности фиксировать номера.
   Garikk
 
868 - 31.01.20 - 15:31
(867) но их реально стало немного... даже на мкаде машин едущих больше 100кмч совсем немного
   Garikk
 
869 - 31.01.20 - 15:32
хотя я помню раньше ехал 120 и меня постоянно обгоняли, сейчас еду 90 и меня никто не обгоняет (на МКАДе)
   Norton
 
870 - 31.01.20 - 15:33
(821) я о жестокости наказаний, а ты — о жестокости умысла уличных гонщиков.
подмена тезиса, один их видов демагогии.
   Fish
 
871 - 31.01.20 - 15:33
(864) Да, погуглил, запрета нет, но в некоторые районы могут запретить въезд на старом авто. В первую очередь по экологическим требованиям.
   Fish
 
872 - 31.01.20 - 15:35
(870) Амулет, это ты что ли?
   RomanYS
 
873 - 31.01.20 - 15:36
(868) Значит система работает и этих дятлов кто-то ловит помимо камер. И тут как раз начнет работать лишение для рецидивистов
   Garikk
 
874 - 31.01.20 - 15:37
(873) ну пару раз втопиш гденить...тебе прядет десяточек штрафов по 5-тыр, потом поставишь авто на инвалидное место, пройдёшь квест по вызволению своего сарая со штрафстоянки (с уплатой того десятка штрафов по 5тыр)...сразу отшибает желание гонять
   Противный
 
875 - 31.01.20 - 15:38
Зачем штрафы?
Надо вернуть советскую систему три прокола и марш учиться заново, а это и дорого и хлопотно... купил права = подделка документов, присел на пару лет...
ЗЫ: ну ладно т.к. камеры проколы ставить не могут там штрафы оставить...
   Fish
 
876 - 31.01.20 - 15:39
(875) "т.к. камеры проколы ставить не могут " - Можно к камере приделать ружьё и ставить проколы сразу в авто :)))
   rphosts
 
877 - 31.01.20 - 15:41
(772) и как?
   vvspb
 
878 - 31.01.20 - 15:43
(840) ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ И ДРУГИХ КРУПНЫХ ПОСТСОВЕТСКИХ СТРАН\\\ такая есть статья, не нашла пока в открытом доступе, https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24 Эксперты признали неравенство в России сопоставимым с 1905 годом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24

воот... это всё не совсем то, что нужно, ну нет у меня привычки сохранять ссылки. Извиняйте. Ну или не извиняйте.
   Garikk
 
879 - 31.01.20 - 15:45
(878) это притянутая за уши статистике

Вы оцениваете 'неравенство' сравнивая пару сотен человек и 144 миллионов?
   Fish
 
880 - 31.01.20 - 15:51
(878) Ну так это вообще не то. Там не сказано, что Россия в лидерах по расслоению. Зато там написано:
"Лучше чем в США, хуже, чем в Китае"

Получается, что в США расслоение больше, а живут они лучше нас (если верить рассказам некоторых на этом форуме). Т.е. расслоение - не так и плохо, получается?
   vvspb
 
881 - 31.01.20 - 15:52
(879) это не я оцениваю "Несколько международных аналитических центров объявили, что именно Россия лидирует в списке самых неравных экономик в мире. Консалтинговая компания New World Wealth ранее подсчитала, что в РФ почти две трети (62%) благосостояния находится в распоряжении долларовых миллионеров, более четверти (26%) – у миллиардеров. И по экспертным оценкам, это худший результат среди основных экономик мира. «Если миллионеры контролируют свыше 50% богатства в стране, в ней практически не остается места для образования среднего класса», – поясняли исследователи."
http://www.ng.ru/economics/2017-01-17/1_6904_unequal.html
   vvspb
 
882 - 31.01.20 - 15:53
(880) сказано что в отстающих? :)
я не могу пока найти свеженькое что мы в этом сильно продвинулись, недавно совсем попадалось
   vvspb
 
883 - 31.01.20 - 15:55
(880) я никогда не писала что в штатах лучше :)
   Fish
 
884 - 31.01.20 - 15:55
(881) По твоей ссылке:
"Правда, российский антирекорд не подтверждается статистическими данными. В книге фактов ЦРУ указано, что в России, например, коэффициент Джини составляет, по данным на 2014 год, 0,42, и по этому показателю РФ занимает на самом деле 54-е место в мире. Коэффициент Джини – это индекс концентрации доходов: если предположить, что у всех граждан доходы одинаковые, тогда он равен нулю; если допустить, что весь доход в стране концентрируется у одного человека, тогда коэффициент равен единице. Также, по данным книги фактов ЦРУ, в ЮАР коэффициент Джини составляет 0,625 (оценки за 2013 год), и эта страна возглавляет список стран с самым высоким расслоением по доходам."
   Garikk
 
885 - 31.01.20 - 15:57
(881) там кстати опечатка (специально?) буквально ниже
<Специалисты Credit Suisse тоже присудили России первое место в рейтинге наиболее неравномерных экономик мира. >

не неравных, а НЕРАВНОМЕРНЫХ

перекос в распределении денежной массы, а не то что часть людей очень богатые, а часть очень бедные...скорее то что несколько граждан РФ - это одни из богатейших люди планеты и только...что смещает акценты
   Garikk
 
886 - 31.01.20 - 15:58
это кстати самый явный пример выражение что статистика - это самый худший вид лжи
   vvspb
 
887 - 31.01.20 - 15:58
(884) видела, это 13-ый, 14. Ну не нашла пока. Для меня и этого достаточно. Для Вас нет? Всё круто? Правильной дорогой идём?
   RomanYS
 
888 - 31.01.20 - 15:58
(884) Да пофиг на "экспертов". Ты считаешь  у нас всё нормально с распределением доходов? Без сравнения со штатами и ЮАР.
   Garikk
 
889 - 31.01.20 - 15:59
(888) чую ИТшников вы хотите раскулачить, тут многие из нас входят в те самые 5% населения страны которые получают больше 100тыр
   vvspb
 
890 - 31.01.20 - 16:00
(888) вот. И я о том же.
ЗЫ но я продолжаю искать :)))
   vvspb
 
891 - 31.01.20 - 16:00
(889) зачем?
   vvspb
 
892 - 31.01.20 - 16:01
тут многие из нас входят в те самые 5% населения /// Вы точно не льстите себе? :)))
   Garikk
 
893 - 31.01.20 - 16:02
(891) ну ведь 'распределение доходов - ненормальное'...сталобыть те кто столько зарабатывают - воруют у честных граждан

(892) что? что у меня ЗП выше 100тыр? этож есть гдето офиц-статистика чтоб больше 100тыр получает гдето 5-8% населения
   Davalebor
 
894 - 31.01.20 - 16:03
(889) Раскулачивание мы в прошлом веке проходили, хорошо это не закончилось. Может теперь другим путем? Не что бы богатых не было, а что бы бедных не было?
   vvspb
 
895 - 31.01.20 - 16:04
(893) успокойся :) не интересны мне ваши отстатыщ
   Garikk
 
896 - 31.01.20 - 16:05
(895) я к тому что 'распределение доходов' - это очень сложная тема и регулируется она не громкими заявлениями с телевизора
   Garikk
 
897 - 31.01.20 - 16:05
нельзя мановением руки Собянина (из соседней темы) поднять всем ЗП в два раза
   Fish
 
898 - 31.01.20 - 16:05
(887) "Всё круто?" - Нет, конечно. Не всё круто. Но и далеко не "всё плохо".
   vvspb
 
899 - 31.01.20 - 16:06
(898) угу кое-что не хорошо
   Fish
 
900 - 31.01.20 - 16:06
(888) "Ты считаешь  у нас всё нормально с распределением доходов? " - Думаю, более-менее нормально. Не лучше всех, конечно же, но и не хуже всех.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.