Имя: Пароль:
 
LIFE
Политика
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-2
Ø (длинная ветка 28.01.2020 11:32)
0 rphosts
 
23.01.20
05:12
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
==========================================================================================================================================================================

В ежегодном интегральном рейтинге лучших стран мира журнала U.S. News & World Report РФ поднялась на 23 место (в прошлом году 24 место, в позапрошлом 25)... Для составления рейтинга привлекались специалисты университета Пенсильвании и компании BAV Group.
Рейтинг составили на основе опроса 20 тысяч респондентов по всему миру. Для оценки стран использовались 65 критериев.
http://media.beam.usnews.com/8e/b0/c99b324c4a0a8c1f6dd7c76d903c/200108-best-countries-overall-rankings-2020.pdf


Это то как нас видят в мире. И в общем несмотря на всё машину пропаганды развёрнутую на западе (или кто-то будет отрицать?) очень даже неплохо так.
PS Только не надо про то что выше нас много стран... много, но после развала и бардака 90-х это совсем даже неплохо!
PS2 И да, Прибалты, Польша и многие другие по рейтингу ещё ниже.
1 Uzyf
 
24.01.20
08:07
заигнорили тебя )
2 rphosts
 
24.01.20
08:17
(1) не, банально в прошлой ветке выпустили пар и успокоились... зато с этим в геополитику не лезли. Цель достигнута!!!
3 Fish
 
24.01.20
08:39
"РФ поднялась на 23 место (в прошлом году 24 место, в позапрошлом 25)... " - Но некоторым хоть ссы в глаза, всё равно будут кричать, что Путин развалил Россию. И что только не придумают: даже пытаются сравнивать не время ДО прихода Путина и сейчас, и всё пытаются найти период, когда стало хуже, но реальность опровергает и это. И самое смешное, что это подтверждают даже западные рейтинги, т.е. и сказать, что это росстат наврал - уже нельзя :)
4 piter3
 
24.01.20
08:42
(0)Как мы уже привыкли,пойдут новые обострения  между странами и блоками.Весь вопрос кто еще загорится синим пламенем,как Сирия или Ливия.Видимо самая жесть только начинается,до этого так были,пробы пера.
5 K1RSAN
 
24.01.20
08:44
(3) Будут ныть, что надо быстрее подниматься. 1 место в год - медленно
6 terraByteG
 
24.01.20
08:48
(5) Да чего уж там, сразу вспомнят про уменьшение среднего чека или еще чего там...
7 K1RSAN
 
24.01.20
08:51
(6) С учетом разгоревшейся по миру тенденции "местечковых акций" - уменьшение чека может быть по всему миру. Типа яйца в одном магазине взять, молоко - в соседнем, конфеты - в третьем. "Средний чек" можно хоть как-то интерпретировать только в случае, если принять за аксиому покупку всего в одном месте. Насколько понимаю, в США такая тема популярна в пригородах, когда со всего городка едут в один большой магаз закупаться на неделю.
8 terraByteG
 
24.01.20
08:54
(7) Конечно. Инструмент не для этого. Но поскольку влезает в обоснование шаблона, то пользуются с удовольствием...
9 DEVIce
 
24.01.20
08:55
Я понимаю, что это не гео, но тут попалось на глаза:
"— Перспективно [запланированы] шесть станций, может быть, даже больше. Есть такая информация, что в ближайшее время на федеральном уровне может быть снято существующее вето на поддержку финансирования метрополитена в крупных городах. Мы должны быть к этому готовы, — сообщил Анатолий Локоть."

https://ngs.ru/more/66458128/

Т.е. в Москве такое количество новых станций метро вводится исключительно за счет бюджета города или Москвы вето не касается?
10 Фрэнки
 
24.01.20
09:14
(9) очень может быть, что даже влияние бюджета города на строительство метрополитена именно в Москве минимально. Уникальность ситуации этого метрополитена в том, что он максимально нагружен и годовая выручка у него, как я бы выразился, фантастическая.
Кстати, по выручке Московского Метрополитена можно даже попытаться оценить реальную численность населения в агломерации, которая будет значительно выше официально признанной в Москве.
11 K1RSAN
 
24.01.20
09:15
(10) а в Спб мало пользуются метро? Вроде как там тоже очень выгодно на метро перемещаться.
12 Фрэнки
 
24.01.20
09:20
(11) Очень выгодно перемещаться - это да. Но такой давки в самом метро, на станциях, как на станциях в Москве, там все-таки нет. Фактическая проходимость ниже - именно количественный результат перевозимых пассажиров заметно ниже, чем в Москве.
13 ДенисЧ
 
24.01.20
09:21
(12) Ага... Нету... на Ваську или Пионерскую с утра войди...
14 Bigbro
 
24.01.20
09:22
+(7) снижение среднего чека может быть вполне объективным процессом и не связанным с понижением уровня жизни.
помню некоторое время назад ездили закупаться продуктами в гипермаркеты, покупали естественно полную машину.
сейчас всевозможные мелкие магазинчики "у дома" растут как грибы по всей стране, естественным образом оттягивая на себя часть покупок. а чек в них по определению ниже, но и заходят в них чаще.
15 antgrom
 
24.01.20
09:25
(0) "Рейтинг составили на основе опроса 20 тысяч респондентов"

вы серьёзно?
Опросы ?

И снова моё обычное утверждение : привлекательность страны определяется миграционными потоками с поправкой на бюрократические барьеры.
16 vvspb
 
24.01.20
09:26
(11) намного меньше станций, без пересадок редко когда можно добраться
17 vvspb
 
24.01.20
09:27
(13) лучше на Дыбенко пошли :)
18 piter3
 
24.01.20
09:28
(15)Хорошо давай по твоему,вот из немеции в янкистан тоже не слабый поток миграции,что это означает тогда?
19 ДенисЧ
 
24.01.20
09:29
(17) На Дыбенко... В свою бытность там особенных толп не замечал.
20 K1RSAN
 
24.01.20
09:31
(16) Я там был года 3 назад - очень понравилось. а переходы на ветки - ну думаю и в МСК такая же проблема может быть
21 vvspb
 
24.01.20
09:31
(19) в твою бытность Кудрово деревней было?
22 vvspb
 
24.01.20
09:32
(20) пересадки я не про с ветки на ветку )))
23 vvspb
 
24.01.20
09:33
(20) Вы метро Санкт-Петербурга с чем сравниваете?
24 ДенисЧ
 
24.01.20
09:33
(21) Нет уже. Было это лет 6 назад...
25 Фрэнки
 
24.01.20
09:33
(19) но я к тому, что среднее суммарное количество перевозимых на всех ветках метро в Москве все равно будет самым высоким в России
26 vvspb
 
24.01.20
09:35
(24) за 6 лет там город вырос
27 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
09:43
(0) А опросы всегда отражают дейтвительность? Опрос в Северной Корее проводился?
28 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
09:44
А надо было все же прочитать. Это другие страны думают, что мы стали жить лучше, я правильно поняла?
29 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
09:49
(15) Привлекательность Москвы и Питера в рамках страны, по такой методике очевидна)
30 Uzyf
 
24.01.20
09:51
(28) да это бредовый рейтинг, какие то непонятные категории, только 70 стран. Россия вообще попала в середину за счет категории "POWER - 2 место в мире", которая никакого отношения к уровню жизни не имеет
31 piter3
 
24.01.20
09:54
(30) Ну да,никакого)
32 ASU_Diamond
 
24.01.20
09:54
(30) что было бы с США без их армии?
33 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
09:55
(30) POWER надо было первое нам ставить, русский дух не задавить никакой техникой!
34 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
09:56
(32) А США какой то эталон?
35 Uzyf
 
24.01.20
09:57
(32) а что бы было с Японией без их армии? Ах, да..
36 piter3
 
24.01.20
09:57
(34) Почти да
37 piter3
 
24.01.20
09:57
(35) Провинцией Китая,если о текущем времени
38 такт
 
24.01.20
09:59
(9) в Москве такое количество новых станций метро - большинство станций строится в заМкадье, чтобы сократить автомобильное нашествие на Москву. москвичам от этого только неудобства
39 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
10:02
(37) Прецеденты были? Помню только атаку Китая на остров Даманский.
40 Uzyf
 
24.01.20
10:13
(37) смешно да. Пусть сначала Китайскую республику присоединят (которая Тайвань)
41 piter3
 
24.01.20
10:15
(39) Мало помнишь.Увеличение флота не просто так происходит у китайцев,а так же у соседей.  
(40)Не волнуйся,рано или поздно присоединят.
42 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
10:30
НА тему "внешних политик" есть веселый сериал "На грани" называется.
43 Fish
 
модератор
24.01.20
10:32
(42) Напоминаю, что для обсуждения внешней политики есть другая ветка: "OFF: Геополитика. США и КНР подписали торговое соглашение (фаза-I);
44 pechkin
 
24.01.20
10:35
какие то странные показатели выбирали в (0
такие как Power, Heritage.
По Quality of Life на 34 месте. где можно посмотреть отчеть за прошлый год?
45 pechkin
 
24.01.20
10:37
по квалити оф лайф тоже впринципе поднялось с 36 на 34
https://media.beam.usnews.com/55/57/eb2338c7493eadf38e29db4b8dca/190116-best-countries-overall-rankings-2019.pdf
46 pechkin
 
24.01.20
10:40
однако в индии квалити повыше будет.
не ужто индусы. которые ср..т на улице лучшего нашего живут?
47 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
10:45
(46) вероятно опрашиваемые респонденты, не все это видели)
48 вым
 
24.01.20
10:50
Quality of Life в России по опросам респондентов из других стран! это супер!
зато для пропаганды и местных "всехорошопрекраснаямаркизовцев" мы поднялись на два места выше)) верной дорогой идем, товарищи!

надо еще показатели экономики оценивать по телефонным опросам африканцев
49 Fish
 
24.01.20
10:53
Хоть ссы в глаза... :)))
50 Uzyf
 
24.01.20
11:08
(48) у вас походу аккаунт взломали, проверьте, а то какие то непатриотичные посты пишете
51 terraByteG
 
24.01.20
11:09
(50) У вас похоже тоже взломали... Чушь какую-то про "патриотичные посты" пишите... XD
52 K1RSAN
 
24.01.20
11:20
(48) А если бы наоборот - Россия бы опустилась в этом рейтинге - уже был бы крик всепропальщиков. Потому что если что-то хорошее - то это "поиграли с статистикой", "нитакой опрос", "нитакая методика". Но если где-то про плохое - у вас таких сомнений не возникает. Вася Пупкин сказал, что ему тяжелее стало лежать на диване, потому что работать не хочет, а денег нет = АААА МЫ ВСЕ УМРЕМ ОТ ГОЛОДА РАБОТЫ НЕТ
53 Волшебник
 
модератор
24.01.20
11:26
(50) Нет, он всегда был мерзким либерастом.
54 Uzyf
 
24.01.20
11:28
(53) хз, сколько мне его посты попадались, всегда был ярым патриотом
55 ASU_Diamond
 
24.01.20
11:34
(54) если его посты для вас являются примером ярого патриотизма... страшно представить что у вас в голове
56 Джинн
 
24.01.20
11:35
Про пенсии еще не начали?
57 RomanYS
 
24.01.20
11:38
(56) А что там?
Поправки в конституцию прошли вроде первое чтение, тоже можно обсудить. Почему мы так долго ждали и почему так резко ускорились.
58 Fish
 
24.01.20
11:39
(57) "Почему мы так долго ждали" - Ты долго ждал этих поправок в конституцию? А почему раньше молчал и про них не рассказывал?
59 vvspb
 
24.01.20
11:39
(54) это смотря как патриотизм понимать
60 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
11:42
(54) мне кажется патриоты есть на разных сторонах. И среди тех кто "за" и тех кто "против"
61 Fish
 
24.01.20
11:43
(60) Патриот по определению не может быть против своей родины и своего народа.
62 vvspb
 
24.01.20
11:44
(61) видеть реальность и признавать её=быть против народа?
63 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
11:45
(61) это лишь ваше понимание контекста моего сообщения, я же естественно имела ввиду текущую власть.
64 pechkin
 
24.01.20
11:45
(61) но против власти может быть вполне
65 Fish
 
24.01.20
11:46
(62) Нет. А вот врать про то, что "Путин развалил Россию", как делают либерасты - это однозначно против народа.
66 Джинн
 
24.01.20
11:46
(57) У одноэсников все подобные сабжи заканчиваются срачем о пенсиях.
67 Fish
 
24.01.20
11:46
(64) Может, конечно.
68 piter3
 
24.01.20
11:46
(62) Каждый видит как ему хочется ,а далее интерпретирует увиденное в силу своих способностей.Это просто констатация
69 vvspb
 
24.01.20
11:47
(63) (64) не, ребяты, вам сейчас объяснят что эту власть народ выбрал, => if вы против "этой власти", то и против народа
70 Fish
 
24.01.20
11:47
+(65) Хотя опять же, они это вполне могут делать, будучи патриотами США :))
71 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
11:48
(62) мы полной картины не видим и к сожалению, скорее всего и не увидим ее.
72 piter3
 
24.01.20
11:48
(71) А вот что понимается под полной картиной?
73 vvspb
 
24.01.20
11:48
(65) Это однозначно ложь. Одному не под силу.
74 Fish
 
24.01.20
11:48
(69) См (67). Опять промазала. :))
75 piter3
 
24.01.20
11:49
(73) Там было указано кто "развалил".Вот видите,даже в вроде простой ситуации
76 vvspb
 
24.01.20
11:49
(74) новая методичка?
77 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
11:50
(65) а кто такое заявлял?
78 piter3
 
24.01.20
11:51
(77) Вчерась один человечек
79 RomanYS
 
24.01.20
11:51
(58) Тема, что текущая конституция была написана в интересах третьих стран, периодически мелькала. Главный вопрос, как я понимаю, был в приоритетах международных законов над внутренними.
80 Fish
 
24.01.20
11:51
(76) Нет, просто твоя попытка всё переврать и исказить, как обычно, потерпела неудачу.
81 piter3
 
24.01.20
11:52
(79) Есть такая версия конечно.Похоже на то
82 Волшебник
 
модератор
24.01.20
11:53
(66) А срач о пенсиях заканчивается воспоминанием, что Путин обещал не поднимать пенсионный возраст и поэтому Путин должен уйти... Л - логика!
83 Джинн
 
24.01.20
11:53
(79) Нет такого вопроса в практической плоскости. Есть политический трендежь вокруг этого вопроса. Сейчас его подсунули "в пакете", чтобы отвлечь внимание от других изменений.
84 Джинн
 
24.01.20
11:54
(82) Тю! Вы сразу с финала начали! А как же предыдущие 400 постов срача?
85 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
11:54
(82) В любом случае уйдет, по новому законодательству. А вот обещать не должен был, недальновидно.
86 ASU_Diamond
 
24.01.20
11:59
А как вам мнение, что новый премьер - это будущий президент?
87 вым
 
24.01.20
11:59
(85) он просто не предполагал, что может быть все так просто)) не успел сказать - все проголосовали "за"
это как на мисте, еще не сказали какие поправки в конституцию будут, но уже все согласны с ними)
88 Джинн
 
24.01.20
12:01
(86) Нет, сомнительно. По сценарию должно теоретически так быть, но преемника нужно ближе к выборам назначать. Чтобы он не успел накосячить с одной стороны, и чтобы его успели распиарить с другой. Мишустин явно не политик. Он практик.
89 вым
 
24.01.20
12:02
(54) >>сколько мне его посты попадались, всегда был ярым патриотом

эээ... писать правду - это быть патриотом или нет?

вот здесь (61) говорят, что быть патриотом - это только "полный одобрямс" с линией партии и вождя
90 ASU_Diamond
 
24.01.20
12:04
(88) но он сформировал новое правительство, в которое не включил "непопулярных" людей, на этом уже зарабатывая политические плюсы.
Ну и какой он политик не понятно, т.к. его должности до этого вроде не были политическими
91 ASU_Diamond
 
24.01.20
12:04
(89) а можно цитату из (61) про "это только "полный одобрямс" с линией партии и вождя"?
92 RomanYS
 
24.01.20
12:05
(83) Блин :)) Тогда тем более интересно для чего всё это затевалось, Госсовет?
93 ДенисЧ
 
24.01.20
12:06
(92) А ты не знаешь? Путин же готовит себе пожизненное правление!
94 Fish
 
24.01.20
12:10
(89) " писать правду - это быть патриотом или нет?" - Жаль, что ты не патриот. В этом же посте соврал про (61). Но хорошо, что честно обозначил свою позицию не патриота  :))
95 rphosts
 
24.01.20
12:12
(27) а вы внимательно по ссылке прочитайте, потом подумайте, елси будет непонятно ещё раз прочитайте и подумайте.
96 RomanYS
 
24.01.20
12:12
(93) Я догадывался))) но не понимаю. Разве ВВП нужна конституция чтобы править вечно?
Вообще я не вижу в этих изменениях какого-то формата власти ВВП после президентства. Скорее ограничение власти будущего президента в разумных пределах.
97 вым
 
24.01.20
12:13
(94) ваш пост (61) в свете предыдущего (60) о многом говорит)
действительно, хорошо, что я не такой патриот как вы) даже ровняться не хочу на такое
98 ДенисЧ
 
24.01.20
12:15
(96) Так то президента, а не Главы Верховного Совета !
99 Fish
 
24.01.20
12:15
(97) Да, ты обычный лжец.
100 piter3
 
24.01.20
12:19
(96) А если не замыкаться только на вечном правлении)
101 DEVIce
 
24.01.20
12:22
(96). Ну если некий не выборный орган, в процессе переписывания конституции, получит полномочий больше, чем президент, то таки его могут назначить править уже через этот орган. Например как в Германии. Кто-то что-то знает об их президенте? Он таки есть и его даже выбирают. А реально правит страной канцлер, который конечно тоже выбирается, только вот не народом, а парламентом. А в ситуации, когда парламентом рулит по сути одна партия, и та пропутинская, можно не сомневаться, что солнцеликий будет править пока его вперед ногами не вынесут.
102 вым
 
24.01.20
12:22
(99) зачем вы так перед зеркалом?
103 piter3
 
24.01.20
12:22
(101) Странно когда бундестаг занимает партия бабушки вам ведь кажется это нормальным?
104 DEVIce
 
24.01.20
12:23
(100) А если замкнуться?
105 piter3
 
24.01.20
12:23
(104) Кто же вам мешает
106 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
12:24
(101) Еще можно консолидировать с теорией, что "царь не настоящий", а нам представляют двойников и клонов. Тогда все будет прекрасно)
107 DEVIce
 
24.01.20
12:25
(103) А я не сказал, что это нормально. Когда бабушка или дедушка уходят только в силу естественных причин - это как бы не очень хорошо. Тут или власть узурпирована или правитель прям реально хороший, аж капец.
108 RomanYS
 
24.01.20
12:25
(100) Так вот и хочется понять что в этом пакете "суть". Пока только ДенисЧ версии выдает, другие есть?
109 piter3
 
24.01.20
12:26
(108) Послать международное право на ...,далеко вообщем.Для начала
110 вым
 
24.01.20
12:28
(108) возможно суть именно в ограничении возможностей следующего преемника, чтоб не наломал дров сразу, не сделал все наоборот чем было

больше непонятна спешка в принятии изменений, не успел сказать, уже оп и приняли.
Какое такое обсуждение, не, не слышали, хотя действительно, о чем это я, патриоты же всегда "за"
111 Fish
 
24.01.20
12:30
(108) Улучшить жизнь россиян сделав систему власти более прозрачной и понятной. Как такой вариант?
112 RomanYS
 
24.01.20
12:30
(109) я с этого начал)) &Джинн говорит "фигня".
На самом деле не понятно, что значит "послать". Если мы подписываем какие-то конвенции или участвуем в каких-то организациях, то автоматом принимаем их правила. А если не подписываем, то и сейчас можем слать и вроде шлём.
113 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
12:30
(110) уже же придумали для этого лагеря название "запутенцы"
114 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
12:31
(111) Это прекрасно
115 piter3
 
24.01.20
12:31
(112) Посмотрим,может еще товарищей с гражданством в топы заблокируют
116 K1RSAN
 
24.01.20
12:32
(107) А кто будет решать, хороший или нет? И может просто не быть никого лучше. Можно, конечно, нагнетать в стиле "сам убирает перспективных, если они идут наперекор ему", но мне в первую очередь вспоминается историческая истина - в трудные времена смена власти приводит обычно к ухудшению, а сейчас складывается ощущение, что стоит дать слабину - и РФ подомнут на пару Китай и США, оставив кусочек для ЕС. И люди инстинктивно предпочитают стабильного "сильного", хоть и уже уставшего лидера
117 RomanYS
 
24.01.20
12:33
(111) Этот вариант мне нравится, только пока не прозрачно и не понятно) Если Вам понятно, проясните.
118 Fish
 
24.01.20
12:34
(112) "Если мы подписываем какие-то конвенции или участвуем в каких-то организациях, то автоматом принимаем их правила. А если не подписываем, то и сейчас можем слать и вроде шлём." - Там речь не совсем об этом, хотя и об этом тоже.
Вкратце. Допустим, мы признаём юрисдикцию того же ЕСПЧ.
Сейчас: Если ЕСПЧ принимает решение, которое нарушает нашу конституцию, то мы по этой же конституции обязаны исполнить решение ЕСПЧ.

После поправок - В случае, если решение ЕСПЧ нарушает нашу конституцию, то ЕСПЧ идёт лесом. А если не нарушает - то исполняем.
119 вым
 
24.01.20
12:34
+(110) даже в ограничении следующего не преемника, а скорее следующего президента оппозиции, уж какой бы она х. не была, ибо такими шагами и путями кого бы Путин ни предложил, похоже выберут другого
120 Fish
 
24.01.20
12:35
(117) Ну ты просил варианты, я предложил.
121 Fish
 
24.01.20
12:36
(119) "следующего президента оппозиции ...  кого бы Путин ни предложил, похоже выберут другого" - Мечты, мечты :))
122 Джинн
 
24.01.20
12:36
(118) ЕСПЧ не может принять решение, нарушающее нашу Конституцию. Он всего-лишь определяет были нарушены права человека или не были.
123 Айболит
 
24.01.20
12:36
(109) Одностороннего посылания права не бывает. У палки всегда два конца.
124 piter3
 
24.01.20
12:37
(123) Только сейчас идет в один конец.
125 Fish
 
24.01.20
12:37
(122)Не придирайся. Я лишь обрисовал принцип. Пусть будет не ЕСПЧ, а что угодно другое.
126 вым
 
24.01.20
12:38
(118) решения ЕСПЧ и до этих поправок имели право не исполнять. Не надо приплетать одно к другому
127 Айболит
 
24.01.20
12:40
(125) А теперь представьте, что все страны так будут поступать. Нравится решение суда - исполняю, не нравится - говорим что нарушает конституцию и не исполняем.
128 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
12:41
(121) А вы как послушный мальчик, будете голосовать за любого кого бы он не предложил?
129 piter3
 
24.01.20
12:41
(127) Некоторые страны и так "равнее" чем другие
130 вым
 
24.01.20
12:42
(127) а примерно так и есть) а некоторые еще свои законы пишут с юрисдикцией выходящей за рамки своей страны) и решения своих судов распространяют на другие страны
131 Garikk
 
24.01.20
12:45
(127) Ну так вообще все эти штуки типа ООН и ЕСПЧ это такой кружок по интересам с правилами кто у кого совочек берет...Васе надоело, он домой пошел, независимо от того какие там правила...наивно думать что реальность какаято иная
132 Fish
 
24.01.20
12:45
(128) Нет, конечно. Я посмотрю все кандидатуры и сам выберу, за кого буду голосовать.
133 Fish
 
24.01.20
12:46
(127) А теперь прикинь, что большинство стран так поступало всегда и поступает сейчас :))
134 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
12:49
(132) а почему тогда "мечты, мечты" это вполне вероятно, если предложенный им кандидат не будет устраивать большую часть страны.
135 antgrom
 
24.01.20
12:50
(18) ну, если оценивать по простому, на основании первых двух ссылок в Гугле (но относительно достоверных)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Американцы_немецкого_происхождения
https://www.dw.com/ru/почему-и-куда-из-германии-уезжают-немцы/a-45838843

то во первых именно в 20-м веке, а точнее в конце 20-го века,  уехало относительно мало немцев.
А если и уезжают, то судя по газетной статье, уезжают именно из Германии и именно в США потому что в США выше зарплата для высококвалифицированных сотрудников.
Т.е. для топ сотрудников - в Германии хорошо, а в США ещё лучше )

Но вообще твой вопрос не очень хороший, потому что обсуждаем Россию.
Лучше спросить про Россию.
136 вым
 
24.01.20
12:51
(132) (134) за Медведева))
137 piter3
 
24.01.20
12:53
(135)Забавно
На жизнь без стресса в других странах надеются, согласно опросу, 38 процентов немцев, готовых стать эмигрантами.
Другими поводами для эмиграции являются качество жизни (33%) и погода (31%), а также желание жить в более стабильной политической обстановке и зарабатывать больше денег

Хорошо завязываем
138 RomanYS
 
24.01.20
12:53
(118) >>После поправок - В случае, если решение ЕСПЧ нарушает нашу конституцию, то ЕСПЧ идёт лесом.
Речь только про Конституцию, или про любые законы РФ.
И были прецеденты выполнения РФ чего-то что противоречило Конституции, имхо это всегда было невозможно.
139 RomanYS
 
24.01.20
12:56
*(138) блин, знаков вопроса недосыпал
140 вым
 
24.01.20
12:59
(138) да он просто ляпнул, не думавши, лишь бы приплести к новым поправкам в Конституцию
141 RomanYS
 
24.01.20
13:05
(140) Но изменения на эту тему есть, значит сама тема есть. Хочется понять где мы прогибались, и где теперь будем слать лесом.
142 вым
 
24.01.20
13:09
(141) а теперь если арестуют активы газпрома в хранции где-нибудь, то мы туда ВДВ пошлем, если ответят, мы им ядреную бомбу и весь мир в труху, они в ад, а мы в рай
143 вым
 
24.01.20
13:18
(141) и самое главное, что именно это и мешало в подъеме экономики, в росте благосостояния народа, а сейчас каааак попрет!
144 Глупый ответ
 
24.01.20
13:25
Наконец то назначили человека, который не мямлит "денег нет, но вы держитесь", а  может искать, находить и  изымать лишние деньги у народа. Так они их на сигареты тратили, на водку, на мясо. А теперь только на здоровую питание хватать будет. Лет за 15-20 супер страна будет. А кому не нравится дубиналом, дубиналом или на зону.
145 azernot
 
24.01.20
13:25
(143) Что по-вашему мешает подъёму экономики и росту благосостояния граждан? Что по-вашему нужно сделать, чтобы "кааак попёрло!"?
А то вдруг, Может быть и вам следует попробовать баллотироваться..
146 вым
 
24.01.20
13:30
(145) отсутствие внятной экономической политики, стимулов к развитию промышленности и производства, наличие централизованного управления всеми структурами экономики и жизни, неопределенность и неуверенность в законах и законности и др и др
147 pechkin
 
24.01.20
13:32
(146) +1 политики развития никакой нет, только политика закручивания гаек
148 piter3
 
24.01.20
13:33
(146) А внятную вы можете показать на примере,что бы поняли?Каких стимулов?Прямо всеми,а в чем это выражается,вот вами тоже управляют?Вы не уверены в законах,потому что не поняты и как вы законность определяете?
(147)Конечно,а в чем закрутили?Можно пример от Вас
149 Fish
 
24.01.20
13:34
(146) А конкретика по каждому пункту есть, или опять, кроме давно протухших лозунгов - ничего?
150 pechkin
 
24.01.20
13:34
как понимаю теперь газпром может не платить решениям международных судов.
или оспаривать их в басманном суде
151 вым
 
24.01.20
13:34
Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

все поголовно были против раздать деньги пенсионерам по 10 рублей с дворцов пенсионного фонда, зато теперь все рукоплещут увеличению материнского капитала. А может на эти деньги построить те же детские сады для тех же мамочек, чтобы они смогли работать, а не дома сидеть? может построить фабрики, чтобы там мамаши работать могли? может помочь предпринимателям, готовым строить эти фабрики?
НЕ? только национальные проекты, только харкор
152 Джинн
 
24.01.20
13:34
(146) Какая должна быть внятная экономическая политика? Какие должны быть стимулы к развитию? Как можно организовать централизованное управление при наличии частной собственности? Какая неопределенность есть в законах и что есть "уверенность в законах"?
153 pechkin
 
24.01.20
13:34
(148) да теже маркировки. что это побуждение к развитию?
154 Глупый ответ
 
24.01.20
13:34
Это даже лучше чем путь к коммунизму. Потому, что в СССР с этими Афонями все няньчились. Первый выговор, второй выговор, десятый выговор.  А няньчится не надо. Надо ж0ско. Или въе.ывай или уе.ывай.  Или ведешь здоровый образ жизни или начинаешь вонять, что тебе денег не хватает на сигареты и бухлишко, которое опять подорожало на 25%. Воняешь на демонстрации, получи дубиналом по роже и на зону. Прям каждый день в ожидании лучшего светлого будущего. Наблюдать над тем, как будут коваться супер люди, которые даже после смерти в рай попадают, одно удовольствие.
155 pechkin
 
24.01.20
13:36
(154) будут же боярышник пить в подворотне
156 Джинн
 
24.01.20
13:36
(153) Да. Это повышение вероятности, что я не куплю дерьмо по цене конфетки.
157 Fish
 
24.01.20
13:37
(151) "А может на эти деньги построить те же детские сады" - А почему обязательно на эти? Детские сады прекрасно строятся на другие деньги.
158 piter3
 
24.01.20
13:37
(151) Сколько с дворцов даст пенсионерам считали?Что плохо в мат.капитале-то.Можно конечно,ну тут прикол,что бы заполнить садики нужно родить для начала.Можно построить,стройте в чем проблема?Чем помочь,конкретнее?
159 Глупый ответ
 
24.01.20
13:39
(155) нет Мишустин порядок наведет,  правильно всех налогом обложит и левое бухлишко станет покупать не возможно. Хочешь дурного кайфа? Тогда только с акцизом.
160 Fish
 
24.01.20
13:40
(158) Справедливости ради, садиков сейчас не хватает. Не успевают за рождаемостью.
161 Айболит
 
24.01.20
13:41
(157) На какие?  Вот у нас в Екате полная попа с детскими садиками. Подскажите, я Высокинскому телеграмму отправлю, а то он не знает где деньги брать, говорит нет денег в бюджете. Заодно еще подскажите, где взять деньги на пару станций метро и трамвай в Академ.
162 pechkin
 
24.01.20
13:41
(156) не купишь, но многи мелкие не осилят и свернут лавочку.
Консолидация прои зводителей ну никак не решает задачи развития
163 piter3
 
24.01.20
13:41
(160) А я с этим и не спорил,только вот замена мат.капитала на садики меня удивила.
164 azernot
 
24.01.20
13:42
(162) Что именно не осилят? 50 копеек за код? Или разовые затраты на внедрение системы?
165 pechkin
 
24.01.20
13:42
(160) а я слышал что именно сейчас как раз мест полно
166 pechkin
 
24.01.20
13:42
(164) внедрение конечно. вон в соседней ветке назыают сумму от 3кк
167 Fish
 
24.01.20
13:43
(163) Так меня тоже удивила. Почему надо что-то делать "ВМЕСТО", когда можно делать всё вместе. И главное, что делают, но крикуны всё равно кричат, что надо откуда-то отнять и между кем-то поделить. :)))
168 piter3
 
24.01.20
13:43
(166) для мелких?
169 Джинн
 
24.01.20
13:43
(161) Переделайте из Ельцин-центра.
170 Fish
 
24.01.20
13:44
(165) Где именно полно? И для какого возраста?
171 pechkin
 
24.01.20
13:44
(168) на 50 чел
172 pechkin
 
24.01.20
13:44
(170) в МСК по крайней мере
173 Oftan_Idy
 
24.01.20
13:45
(160) "садиков сейчас не хватает. Не успевают за рождаемостью."

Это не рождаемость хорошая (она ужасная официально), это садиков мало строят
174 azernot
 
24.01.20
13:45
(151) >может помочь предпринимателям, готовым строить эти фабрики?
Я вот с этим согласен!
Чем именно и через какой механизм помочь?
Может какие-то льготы дать? Ну, например от налогов лет на пять освободить?. Только не в Москве, там и так неплохо, а в каких-нибудь регионах.. Желательно там где моно-горда. Я даже название для таких районов придумал "Территория опережающего развития". Как вам идея?
175 pechkin
 
24.01.20
13:45
(174) тебя уже вице премьером назначили?
176 Oftan_Idy
 
24.01.20
13:45
(169) Отличная идея!
177 Глупый ответ
 
24.01.20
13:46
(155) Сейчас опять принудительное лечение возвращают, как в СССР. ЛТП - лечебнотрудовой профилакторий. Тоже хорошее дело. Карательные органы СССР на службе у звериного капитализма это вообще будет суперпупер. И коллекторов отменят, за коммуналку не платишь, имущество с молотка сам на зону с зоны в богодельню. И православно и спрепно. Прям как в России, которую мы потеряли. Прям предвкушаю новые положительные сдвиги в обществе.
178 Oftan_Idy
 
24.01.20
13:46
(169) Предлагаю Ельцин-центр переделать в бассейн
179 pechkin
 
24.01.20
13:46
ну вот оборонке дают льгоы ввиде списание кредитов на 500ккк и льготное рефинансирование еще на 300ккк
180 azernot
 
24.01.20
13:46
(175) Пока нет, но если вам понравится идея, обещаю, что я продвину её в правительстве! Причём задним числом..
181 piter3
 
24.01.20
13:47
(177) Водил,вот же ты чудной
182 piter3
 
24.01.20
13:47
(180) Шепотом,они есть уже же
183 pechkin
 
24.01.20
13:48
(182) а конкретней можно что уже есть?
184 piter3
 
24.01.20
13:49
(183) Территория опережающего развития
185 azernot
 
24.01.20
13:49
(182) Да ладно?! Т.е. я сплагиатил получается?
А вон в (146) пишут, что нет!
186 vvspb
 
24.01.20
13:50
(161) где взять деньги на пару станций метро\\\ забудь :(  ты не знаешь что ли ещё что не нужно метро Екатеринбургу.
187 Айболит
 
24.01.20
13:51
(169) На святое покушаешься... Тебя ща тут рпхосты с айзернотами разорвут на кусочки. На него угробили денег как на 10 крутых садиков, плюс в год еще выделяют из бюджета на содержание как на еще один садик
188 piter3
 
24.01.20
13:51
(185) Они не правильные наверняка,хоть он о них и не слышал видимо)
Да уж,вот такие коллеги:)
190 Джинн
 
24.01.20
13:52
(187) Может тогда за из счет и содержать эту клоаку? А не за счет бюджета?
191 piter3
 
24.01.20
13:52
(189) А я предлагаю,даже несмотря на пятницу, вести себя прилично.Я доступно написал?
192 vvspb
 
24.01.20
13:53
(190) а кто-то против?
194 DEVIce
 
24.01.20
13:53
(116) Он все-равно однажды уйдет. Причем это случится относительно скоро. Думаю при нашей жизни. Хуже будет, если он уйдет во время своего правления и не успеет подготовить передачу власти. Вот тогда может всякое случиться. Поэтому я считаю, что возраст правления надо ограничивать сверху. Например 60 лет, даже если ты избран в 58, то как только исполнилось 60 - на пенсию.
195 K1RSAN
 
24.01.20
13:53
(162) То есть по пути "войти в положение"? Как "войти в положение Украины и простить долг, воровство и т.д"? И будут на этом фоне гнать все большую мочу по цене воды ЖИЗНИ, вот РАЗВИТИЕ в чем оказывается?
196 azernot
 
24.01.20
13:53
(187) Ээээ.. Не понял? Я был замечен в симпатиях к Ельцин-центру?
Нет я не против, конечно. В любом доме должно быть мусорное ведро, чтобы складывать мусор именно в него, а не куда-попало.
198 Oftan_Idy
 
24.01.20
13:56
(116) " а сейчас складывается ощущение, что стоит дать слабину - и РФ подомнут на пару Китай и США, оставив кусочек для ЕС."

Так это ощущение, оно же вечное и не проходимое
199 Джинн
 
24.01.20
13:56
(196) Хорошо, с Вас деньги брать не будем на его содержание.
200 Айболит
 
24.01.20
13:57
(196) Насколько помню вы активно поддерживаете ЕР, партию, правительство и выступаете против тех, кто против перечисленных. Если заблуждаюсь, то приношу извенения.
201 azernot
 
24.01.20
13:58
(193) Ну так выскажитесь. Как вы относитесь к написанному в статье?
Считаете что не надо организовывать подобные льготные зоны?
202 вым
 
24.01.20
13:59
(194) >>Например 60 лет, даже если ты избран в 58, то как только исполнилось 60 - на пенсию.

эээээ! почему ему в 60? мне так пяток лет накинули
203 pechkin
 
24.01.20
14:00
(201) скажу словвами Черномырдина: Хотели как лучше, а получилось как всегда
204 azernot
 
24.01.20
14:01
(200) Э нет. Я не являюсь сторонником партии ЕР, я не являюсь поклонником правительства. Я всего лишь приверженец принципа "Отвергаешь - предлагай". Если я вижу логику в определённых действиях правительства и не могу предложить ничего лучше, то я буду последним, кто выступит с критикой этих действий. А у тех, кто критикует всегда буду спрашивать конкретные предложения. Не лозунги и словам о мире во всём мире, а конкретику.
А будет у руля Путин или кто-другой, мне в общем-то всё равно. Будет партия власти называться Единая Россия или Союз правых сил, проблему у неё будут одинаковые.
205 azernot
 
24.01.20
14:02
(203) Это не ответ. Вы вообще читали статью?
206 DEVIce
 
24.01.20
14:03
(202) Потому что там думать надо, а с возрастом это процесс сильно ухудшается? Ты думаешь почему пенты и военные так рано выходят на пенсию, воооот? :)
207 pechkin
 
24.01.20
14:04
(205) нужно делать не лишь бы сделать. а чтобы работало
208 vvspb
 
24.01.20
14:05
(206) глупости, к 60-ти только ума набираются, а бегать президенту не обязательно (но наш может)
209 ДенисЧ
 
24.01.20
14:05
(206) "Потому что там думать надо" по этому параметру практически всех оппов нужно на пенсию провадить.
210 pechkin
 
24.01.20
14:05
ведь они не сработали? были проанализированы причины? были предложены доработки? были они внедрены?
211 vvspb
 
24.01.20
14:05
(204) золотые ж слова
212 Fish
 
24.01.20
14:06
(204) А ярлык-то уже наклеили :))
213 DEVIce
 
24.01.20
14:07
(204) Тут понимаешь какая фишка... У местных запутинцев у них нет градаций. Им в голову не может прийти, что человек с чем-то может быть согласен, а с чем-то нет. Ты или со всем согласен и тогда патриот, или либераст и предатель.
214 antgrom
 
24.01.20
14:07
Идея для бизнеса в масштабах страны - для каждого правителя делать Центр : Ленин центр (уже есть. Мавзолей), Сталин центр, Хрущев центр, Брежнев центр, Горбачев центр.
И экскурсии водить, денег зарабатывать )
215 azernot
 
24.01.20
14:08
(207) Ваши предложения? Что именно надо доработать и улучить?
Или в той статье, которую вы запостили, есть какие-то предложения?
216 vvspb
 
24.01.20
14:08
(213) ну у нас и ГД, вроде. по такому же принципу решения принимает?
217 piter3
 
24.01.20
14:09
(210) Что не дано из (146)?
218 antgrom
 
24.01.20
14:09
У нас же в стране много сторонников Путина ?
Можно будет Путин центр организовать, ну когда Путин на пенсию уйдёт
Экскурсии будут массовые, бюджет заработает много денег.
219 DEVIce
 
24.01.20
14:09
(208) К 60-ти кроме ума набираются еще много чего негативного: закостинелости, исключительности личного мнения, негибкости, маразма и т.п.
220 pechkin
 
24.01.20
14:09
(215) ты хочешь чтобы я сейчас диссертацию выкатил "как поднять произодство в стране" ?
221 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:10
(204) Т.е вы согласны лишь потому, что вам нечего предложить как альтернативу?
222 pechkin
 
24.01.20
14:10
можно хотя бы опыт Китая рассмотреть
223 вым
 
24.01.20
14:11
(218) Путин на пенсию не уйдет, кто ж его отпустит? народ "за"
224 azernot
 
24.01.20
14:11
(213) Не согласен? Есть идеи лучше? Излагай!
В большинстве критики (не во всей, а в большинстве) я вижу критику ради критики. Не с целью улучшить и доработать, а с целью критики.
Вот яркий пример с ТОР. С одно стороны требование "дайте стимулы и помогите тем, кто хочет строить", а когда приводишь пример, ну вот же! есть такие стимулы и помощь, то в ответ "это не то и не так" и снова никакой конкретики.
225 piter3
 
24.01.20
14:11
(222) Некоторые моменты тебе могут не понравиться
226 piter3
 
24.01.20
14:11
(224) Не совсем так,предлагают нам заняться анализом за них,вот это бесит уже
227 DEVIce
 
24.01.20
14:12
(224) Что такое ТОР?
228 Garikk
 
24.01.20
14:13
"критикуешь-предлагай" -- на самом деле очень фиговый аргумент

допустим, во дворе вашего дома начинают строить скоростное шоссе, вы 'нееет!!! уберите!! не надо!!'...вам 'критикуешь-предлагай'...вы 'нечего тут машинам ездить, стройте в другом месте!!'..вам 'вот обоснование на 150 листах почему тут строить лучше'..и вы че такой 'ну ок, вы умные, стройте'
229 azernot
 
24.01.20
14:13
(220) Нет. Диссертацию не нужно. Хотя бы просто пару тезисов, вот эти конкретные решение неверные, надо вот так.
Ну типа "надо не льготы по налогам предоставлять, а просто выдать деньгами" (и разумеется на такое предложение вы получите встречную критику о том, что ловить потом сбежавшего с этими деньгами инвестора будете лично вы).
230 vvspb
 
24.01.20
14:14
(219) а до 60-ти склонны к принятию необдуманных решений
231 piter3
 
24.01.20
14:15
(230) Я бы так всех в одну кучу не сваливал
232 DEVIce
 
24.01.20
14:15
(230) Т.е. можно избираться только один раз в жизни на один год. :)
233 antgrom
 
24.01.20
14:16
(223) недавно смотрел туристические фотки.
Экскурсии в ЮВА и фотки древних камбоджийских храмов
там огромные прямоугольные каменные глыбы и сверху на них растут деревья. У самой глыбы корни расходятся в сторону под прямым углом огибая камень и идут к земле.
Выглядит так как будто дерево вцепилось корнями в камень и оплело его с разных сторон

Так и некоторые политики - как вцепились своими корнями в своё кресло в свою должность и не уходят до самой своей смерти (
234 vvspb
 
24.01.20
14:16
(224) В большинстве критики (не во всей, а в большинстве) я вижу критику ради критики\\\ ну вот говорят -- МК не лучший вариант помощи семьям -- дальше что?
235 piter3
 
24.01.20
14:16
(228) Собеседования проводил хоть раз?Если да то думаю понятно
236 vvspb
 
24.01.20
14:16
(231) я бы тоже :) и всех в 60-т в т.ч.
237 azernot
 
24.01.20
14:17
(228) Бывает и так. Дорога нужна именно тут. И понятно, что именно "тутошние" будут против. Но вот будущие пользователи дороги - за.
Это как с реновацией. Одним нужно переехать в дом в том же районе, другим не нравится, что в их районе строят новое жильё.
238 piter3
 
24.01.20
14:17
(233) Если вы не правы,вспомните,что ошибались?
239 Garikk
 
24.01.20
14:18
(237) правильно, но сам принцип таков что можно всё что угодно творить обосновывая тем что 'а вы всёравно не предложите лучше чем то что мы тут себе напридумывали'
240 DEVIce
 
24.01.20
14:19
(236) Однако что-то хорошее в истории нашей страны делали именно молодые правители. А потом они старели и страна застывала в развитии.
241 Garikk
 
24.01.20
14:20
(240) это в принципе для любой страны применимо
Жизнь двигает молодёжь, а не пердуны старые
242 Волшебник
 
модератор
24.01.20
14:20
(227) Тор – сын Одина.
243 Garikk
 
24.01.20
14:20
*иногда она правда двигает её непонятно куда, но пердуны максимум могут это чуть отсрочить, но не предотвратить
244 Fish
 
24.01.20
14:21
(234) " говорят -- МК не лучший вариант помощи семьям -- дальше что?" - Для начала надо хотя бы пояснить, почему ты так говоришь. Или просто ты считаешь всё, что предлагает правительство - "не лучшим". Ну а потом надо предложить свой вариант, и пояснить, почему ты его считаешь лучше, чем МК. Тогда будет конструктив. А говорить "ой, всё" проще всего.
245 piter3
 
24.01.20
14:22
(240) И ошибки тоже,которые возможно правитель постарше не сделал бы.
246 vvspb
 
24.01.20
14:22
(240) так продолжительность же ж жизни растёт??? В том числе -- продуктивной
247 azernot
 
24.01.20
14:22
(239) Если уж на то пошло, творить можно что угодно вообще ничего не обосновывая. Но, возвращаясь к "здесь и сейчас", в рамках форумных дискуссий цель состоит именно в том, чтобы досконально разобрать какое-то решение, подумать об альтернативах, подумать о плюсах-минусах и сформировать своё отношение.
248 ssh2006
 
24.01.20
14:23
(204) > приверженец принципа "Отвергаешь - предлагай"

критика не влечет за собой никакой обязанности по каким-то предложениям. Критика - это безусловное право , это свобода слова, которая закреплена законом.
249 Garikk
 
24.01.20
14:23
(247) ну вот например (244)

если начинать разбирать проблемы с МК, то получится что надо реформировать систему образования, органы опеки, поднимать экономику и вообще чутьли не полстраны перестраивать причём непонятно как
250 azernot
 
24.01.20
14:23
(227) https://ru.wikipedia.org/wiki/Территория_опережающего_развития

Льготы для резидентов
Налог на добычу полезных ископаемых: 0 % в течение четырёх лет, с постепенным повышением до 100 %.
Налог на прибыль: не более 5 % в течение первых пяти лет, не менее 10 % в течение следующих 5 лет.
Налог на имущество, налог на землю: может быть предусмотрено освобождение.
Социальные взносы: 7,6 % в течение 10 лет.
Использование режима свободной таможенной территории.
Льготный режим подключения к различным объектам инфраструктуры.
Возможность привлечения в льготном и ускоренном порядке иностранного квалифицированного персонала.
Использование санитарных и технических регламентов по примеру наиболее развитых государств ОЭСР.
Особый порядок пользования землей.
Льготные ставки по арендной плате.
Особый порядок проведения государственного контроля и муниципального надзора.
Предоставление особых государственных услуг.
251 Fish
 
24.01.20
14:23
(246) Ты запутинка что ли? Всем известно (с), что в России продолжительность жизни может только падать :)))
252 Garikk
 
24.01.20
14:24
(249) +а учитывая что помогать надо сейчас то получается что МК самое просто что можно сделать быстро
253 vvspb
 
24.01.20
14:25
(244) вам выше было об этом написано, я с этим согласна, могу развернуть, но вам, на самом деле, это ж не интересно.
254 azernot
 
24.01.20
14:25
(249) Ну так и в итоге что? МК не будем выплачивать. Будем также как и 5, 10, 15 лет назад "реформировать систему образования, органы опеки, поднимать экономику".
255 piter3
 
24.01.20
14:26
(253) И поэтому он пишет вам в ответ текста намного больше чем вы.Это ж от отсутствия интереса)
256 Fish
 
24.01.20
14:26
(253) Почему же не интересно? Мне всегда интересен конструктив.
257 azernot
 
24.01.20
14:26
+(254) Выплата МК ведь никак не отменяет необходимость "реформировать систему образования, органы опеки, поднимать экономику"...
258 Garikk
 
24.01.20
14:27
(254) а я МК и не критикую, я к тому что "предложить аналог" в двух словах нельзя. однако если смотреть глобально - МК это лечение симптомов
259 vvspb
 
24.01.20
14:27
(252) во-первых, помогать нужно, действительно -- прямо сейчас, и МК этой помощи не даёт; во-вторых, увеличить кол-во групп кратковременного пребывания и стимулировать частичную занятость женщин можно достаточно быстро, хотя бы начинать это делать
260 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:27
(248) а вот уже и нет)
261 Fish
 
24.01.20
14:28
(259) "и МК этой помощи не даёт" - Можно уточнить? Какой именно ожидаемой от МК помощи он не даё?
262 Джинн
 
24.01.20
14:29
(259) Ну если МК не дает помощи, то пусть те, кому он положен, откажутся. В чем проблема?
263 azernot
 
24.01.20
14:29
(258) Не спорю. Но лучше одновременно с лечением болезни по возможности лечить симптомы, чем не лечить симптомы.
264 Fish
 
24.01.20
14:30
(248) " Критика - это безусловное право , это свобода слова, которая закреплена законом." - Конечно. Но надо различать конструктивную критику и огульное охаивание, а есть ещё и клевета.
265 DEVIce
 
24.01.20
14:30
(245) Ошибки если и были, то локальные и тактические. Но стратегически всегда молодые вывозили. А старички делают по принципу: "Работает, не трожь". Оно может и хороший принцип, но только если все вокруг тоже по нему живут. Но когда вокруг тебя все развиваются, с таким принципом можно страну потерять легко. Самая фиговое, что вот эти вот "революционеры", которые вчера вывели страну из полной Ж большим рывком вперед, сегодня ничего не делают наслаждаясь прошлыми заслугами, а завтра своим снобизмом и лизозадничним окружением, снова повергают страну в большую Ж (по сравнению с окружающим миром). Так что надо всегда вовремя уходить. Но история показывает, что сами люди не могут это вовремя определить. Поэтому надо на законодательном уровне ограничивать и заранее.
266 RomanYS
 
24.01.20
14:31
(258) Так и есть и мера срочная и временная, пока
267 Garikk
 
24.01.20
14:32
(264) <Но надо различать конструктивную критику и огульное охаивание, а есть ещё и клевета.>
всё с чем я не согласен -> охаивание и клевета
отлично!
268 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:33
(264) А могу ли я свободно высказывать свое мнение?
269 Fish
 
24.01.20
14:33
(265) "снова повергают страну в большую Ж (по сравнению с окружающим миром)" - А в окружающем мире всё иначе? Сколько лет правит Меркель? Сколько королева Англии и других европейских монархий? Сколько лет подряд в США правит демократическо-республиканская партия? Сколько в Китае правит компартия? Последний император Японии - сколько правил?
270 vvspb
 
24.01.20
14:34
(258) ну я вообще считаю что МК это стимулирование рынка недвижимости
271 vvspb
 
24.01.20
14:34
(265) молодой это сколько?
272 Fish
 
24.01.20
14:35
(268) А почему нет? Можешь, конечно. Но и про локальные правила ветки не забываем - если попросят, то придётся аргументировать.
273 Garikk
 
24.01.20
14:35
(269) и в США и в Англии всё очень сильно изменилось за всё их время правления.
США 100 лет назад и сегодня, совершенно разные
274 vvspb
 
24.01.20
14:35
(261) МК на хлеб не намажешь
275 Fish
 
24.01.20
14:35
(270) "МК это стимулирование рынка недвижимости" - Он вроде совсем не для этого вводился.
276 RomanYS
 
24.01.20
14:36
(270) В основном да. А недвижка может быть драйвером экономики. Поэтому МК беспроигрышный вариант для государства.
277 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:36
(269) а какие полномочия у королевы Англии, ну или императора Японии?
278 vvspb
 
24.01.20
14:36
(275) вроде? насколько в 2007-м недвижимость подорожала? Давайте динамику посмотрим?
279 Trimax
 
24.01.20
14:36
(270) Секундочку. Но вообще Вы слушали "послание"? Там четко обозначили про "стимуляцию", в разрезе пособия на ребенка до 7!!! Лет
280 Fish
 
24.01.20
14:36
(274) Так и банковскую карту на хлеб не намажешь. И (о ужас) купюру в 100 рублей. Надо переходить на натуральный обмен?
281 K1RSAN
 
24.01.20
14:37
(248) Удобная позиция - обосрать коврик около двери - тоже, наверное, какое-нибудь право? Потому что критика ради критики - так и выглядит
282 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:37
(272) я в плане нашего государства. Могу ли я свободно высказывать свое мнение по любому вопросу, ведь как я понимаю тут прямая связь со свободой слова.
283 Trimax
 
24.01.20
14:37
(278) По себе скажу. Моя "трешка-штаны" с 1,9 подешевела до 1,7.
284 vvspb
 
24.01.20
14:37
(280) это Вы демонстрируете как Вам интересно моё мнение :) я поняла :)
285 Fish
 
24.01.20
14:38
(277) У них монархия. Что королева или император решит - то и будет. Или ты в школе плохо учился и не знаешь, что такое монархия?
286 Garikk
 
24.01.20
14:38
(282) вы лет на 10 опоздали с этой фразой
287 Trimax
 
24.01.20
14:38
(282) Можешь, но без вранья и насилия.
288 vvspb
 
24.01.20
14:38
(279) Стоять! Ты ученицу 4-го класса в интернат решил отправить? Я ж нашла ту тему
289 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:38
(283) вы еще расскажите, как ваш автомобиль подешевел)
290 Fish
 
24.01.20
14:39
(284) Так в (274) нет мнения. Там какой-то намёк, непонятно на что. А конструктив есть или его нет?
291 piter3
 
24.01.20
14:39
(265) Мысль понятна,а вот давай с другой стороны зайдем.Молодые часто ломают сначала,они ведь считают себя априори,тоже крайность.
292 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:39
(287) что значит без "вранья"?
293 azernot
 
24.01.20
14:40
(278) МК выплачивается по достижении 3 лет. Т.е. с 2010 надо смотреть, а не с 2007.
294 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:40
(291) 1с тоже, не допиливает вечно старые продукты, а делает нвоые.
295 vvspb
 
24.01.20
14:40
+(288) ...У меня тоже есть проблемы с обучением младшей из-за неадекватности учителя (дочь выше среднего показателя знаний по классу, поэтому к ней придираются и "гнобят"). Предпринял сл. меры. Есть у нас школа для одареных детей им. Сечиной. Закинул туда все доки и прошли тестирование. Берут в сл. году. Неудобство в том, что ехать туда/обратно по часу и это интернат, а значит 2-3 ночи в неделю нужно ночевать там, а забирать ребенка только после ужина (после семи вечера).
А как у Вас?

OFF: В Удмуртии станет гораздо дороже получить права? - Не станет!

(437)
296 vvspb
 
24.01.20
14:40
(293) м.б., но рынок начал расти "заранее"
297 piter3
 
24.01.20
14:41
(282) А мы считаем,что свобода<>вседозволенность
298 Fish
 
24.01.20
14:41
(296) А что ещё начало расти "заранее"? Так можно что угодно за уши притянуть.
299 ssh2006
 
24.01.20
14:41
(290) >  А конструктив есть или его нет

Что еще за требование конструктива? Критика сама по себе уже конструктив.
300 Uzyf
 
24.01.20
14:41
(285) Импера́тор Япо́нии — символ государства и единства нации Японии, исполняющий функции формального главы государства.
В условиях конституционной монархии выполняет преимущественно представительские функции, имея намного меньше полномочий, чем, например, британский монарх.
Реальной властью обладает глава кабинета министров — премьер-министр Японии.
301 vvspb
 
24.01.20
14:42
(283) ты её на "пике" купил
В каком году?
302 piter3
 
24.01.20
14:42
(294) Делает для прибыли своей,а отнюдь не только заботясь о клиентах.
303 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:42
(297) а можно прямым ответом, т.е я не могу высказывать свое мнение по любому вопросу безнаказанно.
304 vvspb
 
24.01.20
14:42
(298) "что угодно" нельзя и цели у меня такой нет
305 Fish
 
24.01.20
14:42
(299) Конструктив как раз и отличает критику от огульного охаивания и клеветы.
306 Trimax
 
24.01.20
14:42
(288) Т.н. "интердом" (в прошлом). Нынче Школа для одаренных дете им. Сечиной. ТАм предусмотрено проживание, из-за напряженного графика и большого количества "факультативов".
307 Trimax
 
24.01.20
14:44
(301) в 2013-ом
308 Uzyf
 
24.01.20
14:44
(285) В соответствии с британской традицией парламентарной монархии, Елизавета II выполняет в основном представительские функции, практически не оказывая влияния на управление страной. Однако в течение своего царствования она успешно поддерживает авторитет британской монархии.

Опять Фиш заврался
309 Fish
 
24.01.20
14:44
(304) Почему же? "Вот, помнится, в 2007-м году пшеница лучше уродилась. Наверняка это из-за МК." Вот так получается и с рынком недвижимости с твоих слов.
310 Garikk
 
24.01.20
14:44
(305) а как и кто определит что критика - конструктивна или нет?
(303) попробуй выскажи свое мнение, которое оскорбит верующих или уважаемых людей, а потом посмотрим
311 piter3
 
24.01.20
14:45
(303) Есть правила и у тебя могут спросить согласно правил.Если хотите вообще полной свободы,нести все что угодно,может даже оскорбляя других, то вы ее не найдете.Странно,что вы до сих пор это не поняли.
312 vvspb
 
24.01.20
14:45
(307) ну правильно, с 14-го в регионах во многих по недвиге стагнация и падение, сейчас м.б. оживёт рынок
(306) ты отец, ты знаешь что делаешь
313 vvspb
 
24.01.20
14:45
(309) с моих слов так не получается, так получается с Ваших
314 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:46
(309) на сколько я знаю, хорошо использовалось при перепродаже друг другу различных тракторов, а деньги от МК были потрачены на свои нужды. Но это локальный пример из личного опыта
315 piter3
 
24.01.20
14:46
(312) Скажи,а вот когда на этапе котлована разбирают почти все квартиры это стагнация или оживление?
316 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:46
(310) православных верующих невозможно оскорбить, ну либо они не верят)
317 Trimax
 
24.01.20
14:46
(312) Да, к сожалению, среднестатистическое школьное образование, в итоге, выводит к затратам с 9-го (а то и раньше) класса на репититоров.
318 Fish
 
24.01.20
14:46
(308) Если бы королева не подписала выход из ЕС, то и брекзита никого бы не было. И на любую должность в правительстве назначает она. Без её утверждения это невозможно. Учи матчасть. Или думал, что выдернешь пару фраз из вики и за умного сойдёшь? :))
319 Garikk
 
24.01.20
14:48
(316) тем не менее есть осужденные по этой статье
320 Oftan_Idy
 
24.01.20
14:48
Ну что там с госсоветом? Уже известно что и как?
321 ДенисЧ
 
24.01.20
14:48
(316) Взяла и искорбила верующих в лучших традициях ЛГБТО...
322 Uzyf
 
24.01.20
14:48
(318) Опять мимо:
"Подписание королевой законопроекта считается формальностью.
Как правило монарх подписывает все законы, одобренные парламентом."

https://www.bbc.com/russian/news-51227366
323 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:48
(321) либо вы занимаетесь клеветой и следует подать на вас в суд
324 Fish
 
24.01.20
14:48
(313) Получается, т.к. на мой взгляд, нет прямой связи с ростом цен в 2007-м, и МК, который начал работать в 2010-м. У тебя есть доказательства этой связи?
325 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:49
(318) Назначает или с ней это согласовывают?
326 Trimax
 
24.01.20
14:49
(312) Подение цен на вторичке, обусловлено огромным строительством первички. Первичка становится доступнее для молодежи.
Извини, нов 2013 мне сбер ипотеку дал только под 13,75%% Ощути разницу.
327 Oftan_Idy
 
24.01.20
14:49
(319) Один смешила вот сбежал намедни, только узнав о том что его собираются проверять верующие. Жидок оказался балагур
328 Fish
 
24.01.20
14:50
(322) ББС - известные фейк-ньюс. Они соврут - недорого возьмут. У тебя есть примеры, когда приняли закон БЕЗ подписи королевы? Или назначили на пост БЕЗ её утверждения?
329 Oftan_Idy
 
24.01.20
14:50
(322) "считается", "Как правило"

Это не серьезно. Она по закону имеет право это делать? Да или нет?
330 DEVIce
 
24.01.20
14:50
(318) Я думаю монархия в Англии сохранилась исключительно потому, что монархи подписывают все что им на приносят подписать реальные правители. Иначе бы им головы поотрубали давно.
331 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:51
(328) а где же конструктивизм в ваших сообщениях, я пока вижу только безаргументированную критику.
332 Oftan_Idy
 
24.01.20
14:51
(330) "Иначе бы им головы поотрубали давно"

Так и отрубали же. Пока те не поумнели :)
333 Trimax
 
24.01.20
14:51
+ (326) Кстати о ценах. У меня площадь квартры 49 кв. максимум дают этот 1,9 (ибо ремонт "от души") ляма. А вот новострой студия в 40 кв. стоит всего 1,3. Откуда такая разница - ХЗ.
334 Fish
 
24.01.20
14:52
(331) А я никого не критикую. В чём ты увидел критику? Может, тебе словарь почитать - освежить, что такое критика?
335 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:53
(334) [ББС - известные фейк-ньюс] потрудитесь тогда доказать, что это не критика.
336 ДенисЧ
 
24.01.20
14:53
(323) Подавай. Опять же в лучших традициях тех же.
337 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:54
(328) да кстати не помешал бы пример, того когда королева сама лично предложила и утвердила кого - то.
338 Fish
 
24.01.20
14:54
(330) Это ты так думаешь. А я думаю иначе. Какой смысл согласовывать, если результат известен? Какая-то бессмыслица получается.
339 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:54
(336) ну вы окончательно заврались
340 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:54
(328) опять же не стоит игнорировать локальные правила ветки.
341 Uzyf
 
24.01.20
14:54
(334) (335) он новости с РИА ФАН постит, а это уровень РенТВ. Теперь представляешь каково с ним спорить ))
342 Trimax
 
24.01.20
14:55
(335) "Белые каски" напомнить или гуглом научить "медалистку" пользоваться?
343 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:55
(341) наверно список отклонений королевой внес ясноть, но где ж его взять
344 Fish
 
модератор
24.01.20
14:56
(335) Это констатация факта. Я так понимаю, ты решил снова юродивого включить? Ну, твоё дело.
345 Джинн
 
24.01.20
14:56
(322) Как правило - это значит не по закону, а по традиции? А это ничего, что королева является главнокомандующим, назначает премьер-министра, имеет право объявлять войну, распускать парламент? И даже ездить на автомобиле без прав :)
346 DEVIce
 
24.01.20
14:56
(338) Ну типа традиции. Туристы, опять же. Пожалели монаршую семью, короче. А могли как и везде в Европе - на гильотину.
347 piter3
 
24.01.20
14:56
(341) ЛЮбопытно,а чем РИА вам не угодило уровнем?
348 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:56
(342) [— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.]
349 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:57
(347) повнимательнее почитайте, кому уровень не угодит)
350 piter3
 
24.01.20
14:57
(346)Ну д войну там объявить,парламент уволить,традиции)
351 DEVIce
 
24.01.20
14:58
(345) У нее целый свой континент есть - Австралия. Но это все формальность. Если будет выеживаться - ее выежут. Хотя в наши времена наверное убивать не станут, но найдут управу всяко.
352 Oftan_Idy
 
24.01.20
14:59
(346) Традиции? Это родоплеменной строй что-ли?
353 Fish
 
24.01.20
14:59
(346) Как-то неубедительно. Тратить миллиарды бюджетных денег только ради горстки туристов? А ты в курсе, что в Англии нет госсобственности? Например, вся недвижимость, которая у нас является государственной (например, посольства и т.п.) принадлежит лично королеве и она в любой момент может с ними сделать, что хочет?
354 Trimax
 
24.01.20
14:59
(346) Вообще такое монаршеское правление было всегда и весзде, только теперь это на публике (ну все эти интриги, кто чего захотел и пр.). Т.е. монарх сам по себе редко чего придумывал.
355 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
14:59
(345) тут скорее стоит указать, когда она последний раз этим правом пользовалась. Ну т.е объявляла войну ну и т.д без согласования с ограничивающими ее органами или когда ее решение не совпадало с ними.
356 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:00
(353) "и она в любой момент может с ними сделать, что хочет?"

Продать например?
357 Fish
 
24.01.20
15:00
(356) Да. Это её личная собственность.
358 Trimax
 
24.01.20
15:00
(353) А "сможет захотеть"?
359 Джинн
 
24.01.20
15:00
(352) Что хотеть со страны, у которой даже конституции нет?
360 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:01
(354) "монарх сам по себе редко чего придумывал."

Да ну нафиг. Были такие монархи что давали жару под зад всем. После этого их обычно обзывали нехорошими злодеями, ну да не важно
361 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:01
(359) интересно за оскорбление чувств верующих у них кого нибудь сожали, ну или там за критику власти.
362 Fish
 
24.01.20
15:02
(358) Конечно. Она же монарх. Её власть ничем не ограничена.
363 DEVIce
 
24.01.20
15:03
(353) Я не думаю что она реально может сделать что хочет. Вот прям не думаю. Раньше за такое или отравят или придушат. Щас, наверное, обвинят в гомофобии, что нам то пофиг, но там смерти подобно.
364 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:03
(355) "огда она последний раз этим правом пользовалась. "
А это важно? Право такое есть? Есть.
А вдруг будет новая королева у большими такими стальными яйцами, с богатой и сильной поддержкой за спиной, и она возьмет и - захочет. По закону строго.
И что тогда? Закон срочно переделают?
365 Trimax
 
24.01.20
15:03
(360) Ключевое слово "редко", ибо "самостоятельные" монархи правили плохо и не долго. Чаще всего "уходили в мир иной" не по своей воле и рано.
366 Fish
 
24.01.20
15:03
(361) За оскорбление королевы (в том числе и постиком в интернете) там вообще-то полагается пожизненное. Это если ты не в курсе был.
367 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:04
(361) Огого. Бошки рубили и на костре жгли
368 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:04
(362) Думаю так и будет) Решит она все продать, тут же набегут согласные и поддержат ее. А она скажет у меня право есть и все ее поддержат еще сильнее.
369 Trimax
 
24.01.20
15:04
(366) Оно-ж "медалистко".
370 Trimax
 
24.01.20
15:04
(367) Э-эх... Времена были... Прям завидно...
371 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:05
(366) причем тут личное оскорбление королевы и критика власти?
372 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:05
(366) Охохо.

Это вам не кричать - "ПЖИВ" и "Путин - уходи" :)
373 Garikk
 
24.01.20
15:06
(372) на то она и монархия, причем тут охохо... в Тайланде вроде за то что на купюру с изображением монарха ногой если наступить то можно присесть очень надолго
374 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:06
(370) Мда... Феодализм прекрасен :)

Сжечь ведьму!
Но она же красивая?!
Ну хорошо. Но потом все равно сжечь!
375 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:06
(367) вы реально думаете, что я спрашиваю про прошлые века, а не современность?
376 Trimax
 
24.01.20
15:07
(371) "Власть - это я" (с) Людовик четырнадцатый. Садись - два!
377 DEVIce
 
24.01.20
15:07
(366) Лайфхак для тех кто хочет переехать в Англию на полное гос. обеспечение. :)
378 Fish
 
24.01.20
15:08
(371) Так за критику (именно за критику) нигде не сажают.
379 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:08
(375) Ты ты не определил временные рамки. Я же к тебе в голову не залезу.

А если про современность. То ответ не изменится. Головы не рубят, но присесть легко.
380 Garikk
 
24.01.20
15:08
(377) гораздо проще когонить прирезать прямо в аэропорту
381 Trimax
 
24.01.20
15:08
(375) А культура нации создается веками. У нех в крови запрет на оскорбление монарха.
382 Garikk
 
24.01.20
15:08
(379) <но присесть легко.>
желательно пруфы, а не предположения
383 piter3
 
24.01.20
15:08
(377) Вот зачем сказал,был бы сюрприз,по привычке как Путина ругнули и все)
384 Fish
 
24.01.20
15:09
(378) Например, у нас оппозиционные партии постоянно критикуют власть - и никого за это не сажают.
385 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:09
(381) причем тут личное оскорбление монарха и критика власти. Вы реально не видите разницы?
386 Trimax
 
24.01.20
15:10
(385) см. (376) Ты реально школу с медалью окончил? При монархии, власть - это монарх.
387 vvspb
 
24.01.20
15:10
(370) начинаю думать что твоей дочери в интернате м.б. и не хуже будет
388 Oftan_Idy
 
24.01.20
15:10
(376)

«Напрасно вы думаете, что государство – это вы, нет, государство – это я!»

Людовик XIV сказал парламентариям
389 Garikk
 
24.01.20
15:11
Кстати я тут погуглил, в Великобритании последний случай преследования за критику и оскорбления монаха был 'The final prosecution for this offence had occurred in 1715'
390 Fish
 
24.01.20
15:12
(389) Боятся оскорблять.
391 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:14
(386) естественно. Но по вашим постам, многое ясно о ваших способностях логически мыслить)
392 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:14
(386) кстати если при конституционной монархии власть это не только монарх, так что ваш ответ так на троечку или ниже. Соответственно способностям)
393 Trimax
 
24.01.20
15:15
(387) Однозначно. В этой школе - однозначно: и обучение и домашка и факультативы и даже бассейн. Все на территории. И в любой момент после 19-00 могу забрать. + 5-ти разовое питание.
394 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:15
(390) как я поняла, товарищам критиковать = оскорблять
395 Fish
 
модератор
24.01.20
15:16
Предлагаю вернуться к внутренней политике. А то некоторые личности, имхо целенаправленно переводят тему на бесполезные споры о западных монархиях.
396 Fish
 
24.01.20
15:17
(394) Каким товарищам?
397 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:18
(396) вот кто сбил нас с пути (318) и (322)
398 Trimax
 
24.01.20
15:19
+(393) и да, самое главное... Прямая дорога или в хим или в мед.
399 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:19
НАпример Trimax в посте (376)
400 Fish
 
24.01.20
15:21
(397) Т.е. пост (277), с которого всё началось, ты скромно опустил? Почему?
401 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:22
(400) ТОгда уж берите (269)
402 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:24
(400) кстати в спорах, отстаивают точки зрения, обычно противоположные, где я высказывала хотя бы одну точку зрения?
403 Fish
 
24.01.20
15:24
(401) Там нет обсуждения монархии, которое увело нас от внутренней политики. Там было лишь упоминание.
404 Fish
 
24.01.20
15:29
Интересно, а почему либерасты молчат про такую поправку:

"Рост пенсий россиян закрепят в Конституции: проект закона о внесении поправок в Конституцию России, который предложил принять президент Владимир Путин, подразумевает индексацию пенсий работающих пенсионеров. Об этом заявила сопредседатель профильной рабочей группы Талия Хабриева. Ее слова приводит ТАСС."
https://lenta.ru/news/2020/01/23/pensii/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Почему не рассказываю, что это для пенсионеров на самом деле "плохо", что при помощи этого хитрый Путин будет править вечно, и т.п.?
405 ssh2006
 
24.01.20
15:31
(404) там написано:

"а также регулярно осуществляется индексация размера пенсий в порядке, установленном федеральным законом."

То есть конкретики то нет, она отдельно будет
406 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:32
(404) а каким образом закрепленный рост пенсий в конституции может повредить пенсионерам?
407 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:32
(404) и да интересна реализация
408 pechkin
 
24.01.20
15:33
но зачем закреплять рост пенсий в конституции?
409 Fish
 
24.01.20
15:34
(405) (407) Странно. То вы выступаете против конкретики, а тут вдруг подавай вам конкретику.
410 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:34
да ведь бывают же случае "денег нет но вы держитесь", как в этом случае все будет происходить? Кого накажут?
411 pechkin
 
24.01.20
15:34
простого ФЗ не достаточно для такого?
412 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:34
(409) прошу подтверждения ваших слов. Иначе восприму за клевету.
413 RomanYS
 
24.01.20
15:36
(404) А где ты там нашел "индексацию пенсий работающих пенсионеров"?
414 pechkin
 
24.01.20
15:36
(413) те достаточно будет 2м пенсионерам индексировать?
415 pechkin
 
24.01.20
15:37
регулярно. Мне кажется я знаю кто эти пенсионеры будут )))
416 ssh2006
 
24.01.20
15:37
(409) я не выступаю) пусть все будут здоровыми и счастливыми!
417 Fish
 
24.01.20
15:38
(413) Ты наверное удивишься, но в тексте статьи по ссылке так написано. А я лишь процитировал.
418 Fish
 
24.01.20
15:39
(415) Я тоже знаю - это граждане России, достигшие пенсионного возраста. :)
419 art_id
 
24.01.20
15:41
вот некоторые граждане говорят, что надо повысить зарплату, может мне кто-нибудь пояснить, как директор ООО "Рога и Копыта" будет повышать зарплату сотруднику, на место которого за текущую зарплату стоят еще 100 человек "за дверью"?
420 azernot
 
24.01.20
15:43
(410) Я так понимаю, что при утверждении бюджета, депутаты не смогут отказать в такой индексации. Равно как и правительство не сможет предложить бюджет не предусматривающий таковую.

P.S. В оригинальной фразе нет предлога "но". И вообще это две разные фразы "Денег нет" и "Вы держитесь".
421 RomanYS
 
24.01.20
15:43
(417) да нашел "подразумевает...". Интересно кто подразумевает. И непонятно если это Путин, то почему он ранее подписал закон, которой этой норме противоречит. Или это вне его ведома?
Насколько понимаю, текущая норма о неиндексации принималаь из тех же "принципов всеобщности, справедливости..."
422 Fish
 
24.01.20
15:44
(419) Что за вопрос? Возьмёт среднюю ЗП в мире, помножит её на средний чек, умножит на 1000 единорогов, поймёт, как сильно он обманывал работников, прослезиться и прибавит :))
423 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:45
(420) спасибо
424 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
15:46
(419) про минимальную же речь, разве нет?
425 Fish
 
24.01.20
15:46
(421) Наверное, этот вопрос надо задать некоей Талие Хабриевой, которая сделала данное заявление. Ну или почитать другие источники. Я, если честно, только после твоих слов обратил внимание на слово "работающих" :))
426 azernot
 
24.01.20
15:46
(419) +100500. Я тоже не понимаю. Я считаю, что повышение своей з/п - это задача каждого отдельного гражданина.
(оставим за скобками бюджетников)
427 pechkin
 
24.01.20
15:46
(418) работающим тоже начнут индексировать?
428 art_id
 
24.01.20
15:46
(422) я понял, у нас просто мало единорогов)
429 pechkin
 
24.01.20
15:47
(427) или про работающих прям в конституции будет? что им фигу
430 Fish
 
24.01.20
15:47
(427) А ты не пробовал читать посты, прежде чем по сто раз спрашивать о том, о чём написано выше?
431 art_id
 
24.01.20
15:47
(424) нет, сейчас я именно про текущую зарплату любого сотрудника
432 pechkin
 
24.01.20
15:48
Я просто попросил краткий пересказ, ибо слишком много букв
433 ptiz
 
24.01.20
15:49
(404) Объясняю, почему это плохо: это напускание тумана ничего не значащими фразами, которые отвлекают внимание от действительно важных проблем в стране.
434 Trimax
 
24.01.20
15:49
(428) Таки они-ж за дверью стоят. Сам-же написал.
435 Fish
 
24.01.20
15:49
(432) Краткий пересказ статьи был в (404). Там букв не так много, думаю, осилишь.
436 Fish
 
24.01.20
15:51
(433) Т.е. индексация пенсий - это неважно? А как же постоянное нытьё про "голодающих" пенсионеров? Неужели пофиг?
437 pechkin
 
24.01.20
15:52
438 Fish
 
24.01.20
15:52
+(436) И можно примеры более важных, чем пенсионеры проблем? Ну, чтобы сказать пенсионерам - вы тут держитесь без индексаций, пока мы тут: ЧТО?
439 RomanYS
 
24.01.20
15:53
(425) А я именно его увидел потому что именно для них изменения принципиальный. В любом случае в Конституции не пропишут механизм индексации, а что-то типа "достойных пенсий и ...справедливости..." там и сейчас наверняка есть. Поэтому это изменение тоже скорее для фона в этом пакете.
440 Fish
 
24.01.20
15:53
(437) Тех, кто ворует у бюджетников, не платя налоги? А почему их надо реабилитировать?
441 art_id
 
24.01.20
15:55
(434) я к тому, что люди "сидят", выполняют свою работу и получают деньги, дальше не развиваются. На жизнь более менее хватает и ладно.
442 RomanYS
 
24.01.20
15:56
(440) Так мотив к мошенничеству у них возник из-за "неконституционного" закона, они получается справедливость восстанавливали)))
443 RomanYS
 
24.01.20
15:56
(440) И почему у бюджетников?
444 Fish
 
24.01.20
15:57
Интересно, признаются те, кто кричал о том, что народ не спросят, в своём вранье, или нет?

"Голосование россиян по поправкам в Конституцию не будет простой формальностью, заявил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Он напомнил, что проведение голосования – это именно решение президента, хотя де-юре такой необходимости нет. Если люди посчитают изменение Конституции нецелесообразным, «то так и произойдет», подчеркнул Песков."
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/01/24/821406-kreml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
445 Fish
 
24.01.20
15:59
(443) Потому что бюджетникам ЗП платит государство из бюджета, который складывается в том числе и из налогов физлиц. Не платишь налоги - значит, воруешь у врачей, учителей и медсестёр. Работаешь всерую - крадёшь ещё и у пенсионеров.
446 Trimax
 
24.01.20
16:03
(445) Он прав, воруют и у тебя. Это ты стоишь в поликлинике в очереди к малообразованой "медалистке"-врачу, которая выпишет тебе импортный пурген от кашля.
447 azernot
 
24.01.20
16:04
(444) Лично я бы устроил дифференцированное голосование по каждому пункту отдельно... Не пакетом. Было бы замечательно.
448 RomanYS
 
24.01.20
16:06
(446) +1
(445) Все эти люди (включая силовиков) оказывают услуги народу/государству/обществу и именно из этого кармана воруют.
449 Fish
 
24.01.20
16:06
(446) Ну это понятно, что ещё более косвенно они воруют и у меня, и у любого гражданина РФ, т.к. я тоже часть государства. Но имхо, воровство у бюджетников  - это более прямая связь.
450 Garikk
 
24.01.20
16:07
(446) < которая выпишет тебе импортный пурген от кашля.>
а надо чтобы он православный парацетамол выписала?
451 olegves
 
24.01.20
16:08
(444) Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

1. Конституционное Собрание вправе вынести на всенародное голосование проект новой Конституции Российской Федерации. Порядок принятия Конституционным Собранием такого решения, а также порядок вынесения на всенародное голосование проекта новой Конституции Российской Федерации определяется федеральным конституционным законом, принимаемым в соответствии со статьей 135 Конституции Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48221/1bc4cc511304799d3613c0477ff931fb2850d9b8/
я правильно понимаю, что поправки к конституции не предполагают референдума, а общее голосование по поправкам не имеет силы закона, т.е. необязательно исполнять Президенту и ГД с ФС?
И какой смысл тогда в этом голосовании - потешить заграничную публику или чью-то ЧСВ?
452 Fish
 
24.01.20
16:09
+(449) Ну и потом, размер моей ЗП зависит лишь от моих умений, а не от бюджета. И подобное воровство на мне отражается не так пагубно.
453 RomanYS
 
24.01.20
16:09
(449) Да нет прямой связи, зп бюджетников это часть бюджета. И она выплачивается по закону независимо от его наполнения и объемов воровства.
454 Fish
 
24.01.20
16:10
(451) Считаешь, что не нужно народ спрашивать в данном случае? Ты против демократии?
455 Fish
 
24.01.20
16:10
(453) Я не сказал прямая. Я сказал - более прямая. Хотя и тоже косвенная.
456 art_id
 
24.01.20
16:11
(446) насчет врача, сам попал к терапевту, которая мне диагноз "Панкреатит" написала, только потом только к гастроэноторологу направила. Вторая сказала нет, анализы неверно истолковали. Но терапевт уже не работает в поликлиннике насколько мне известно.
457 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:12
(446) малообразованных медалистов не бывает, а вот 1сники с зп меньше 100 к встречаются
458 Fish
 
24.01.20
16:13
(446) И, кстати, я не стою в очереди в бюджетной поликлинике. Я лечусь по ДМС в коммерческих (за исключением отдельных услуг, которые только гос. предоставляют).
459 Fish
 
24.01.20
16:14
(457) Как же не бывает? Вот ты же медалист?
460 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:15
(459) Не вижу взаимосвязи
461 RomanYS
 
24.01.20
16:15
(454) Надо делать по закону. Если всё будет соблюдено - то ОК. А если искусственно привлечь народ для снятия ответственности с принимающих и против действующих сегодня законов - плохо.

В принципе похоже после пакета мы получим реально новую Конституцию и неплохо бы принять ее референдумом. Только там будет миллион поправок, суть которых большинству будет просто непонятна. Поэтому референдум будет весьма формальным.
462 Trimax
 
24.01.20
16:16
(447) Проблема несколько не  этом. Проблема в том, что эту инициативу выдвинула власть. Поэтому (будь она сотню раз полезная для народа) оппозиция будит против, просто против. А т.к. оппозиция у нас "ласково выражаясь" не далекого ума, то думающее большинство проголосует "За" изменения. Соответственно опять митинги и прочая-прочая-прочая... Собственно как и пенсионной реформой.
463 piter3
 
24.01.20
16:17
(419) Вот взяли и так легко все испортили)Путин должен, что тут не понятного
464 ДенисЧ
 
24.01.20
16:17
(461) Так что, не проводить референдум?
465 Fish
 
24.01.20
16:18
(460) А я вижу. Так да или нет? Медалист? Или про медаль было враньё?
466 Trimax
 
24.01.20
16:18
(450) Нет. Нужно, что-бы обследовала нормально, а не по нормативу "15 минут на человека".
467 RomanYS
 
24.01.20
16:18
(464) Если текущими законами не положено, то нет конечно.
468 ДенисЧ
 
24.01.20
16:18
(462) За осенние митинги О выплатили порядка 10 миллионов рублей. Так что пусть проводят митинги, государству это выгодно...
469 Fish
 
24.01.20
16:19
(461) А никто ответственность снимать не собирается. С чего ты это взял?
470 ДенисЧ
 
24.01.20
16:19
(467) "Конституционное Собрание вправе вынести на всенародное голосование проект новой Конституции Российской Федерации" (с) Ты.

Так проводить, или нет?
471 piter3
 
24.01.20
16:20
(450) Хорошо бы,что у Гугла не спрашивала,при этом жалуясь на низкую зп
472 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:20
(465) А вы эксперт или балаболка? А вы информацию с первого раза всегда не воспринимаете, нужно обязательно повторение? Нет не предоставлю вам такого удовольствия, учитесь понимать сразу.
473 Trimax
 
24.01.20
16:20
(468) "ипическая сила"... Это обнищавшие?
474 Trimax
 
24.01.20
16:22
(472) К информации прилагаются доказательства. Пока с доказательствами напряг: вчера проблемы с русским языком, сегодня с историей...
475 RomanYS
 
24.01.20
16:23
(469) Если законом не положено, то "народное голосование" не будет легитимным

(470) Что значит "(с) Ты." Это похоже на вырезку из закона
Если трактуем как "проект новой Конституции РФ" - проводить,
если как поправки не изменяющие статьи... - то пусть Дума констиуционным большинством принимает.
476 Fish
 
24.01.20
16:23
Интересная логика у некоторых:
- Будут внесены поправки в конституцию
- А-а-а, всё пропало, Путин плохой - нарушает закон, меняет конституцию под себя без референдума.
- Референдум надо поводить только по существенным вопросам.
- Путин плохой, он меняет конституцию под себя, даже не спросив народ.
- Будет голосование по данному вопросу, причём решение народа будет учтено.
- Путин плохой, он проводит голосование вопреки закону, по закону спрашивать народ не нужно.

И то им не так, и так не эдак :))
477 Fish
 
24.01.20
16:25
(475) Это поправки, изменяющие статьи.
478 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:25
(474) проблема с историей у вас, а не у меня. Это вы утверждали что власть это только монарх при конституционной монархии, я же утверждала об обратном, очевидно что плохо учились в школе, что дальше и отразилось в слабых успехах на рабочем месте.
479 pechkin
 
24.01.20
16:26
(476) будет голосование, но не референдум
480 Fish
 
24.01.20
16:28
(479) Да, я именно об этом и написал.
481 RomanYS
 
24.01.20
16:28
(476) у всех разная логика, а ты пытаешься её всем приписать. И да, всем не угодишь)
482 RomanYS
 
24.01.20
16:29
(480) (479) А это что за новая сущность?
483 Fish
 
24.01.20
16:29
(481) " а ты пытаешься её всем приписать. " - Ты невнимателен. В начале поста написано: " логика у НЕКОТОРЫХ". Где тут все?
484 Trimax
 
24.01.20
16:30
(478) Вранье, начиная с ника и заканчивая моими успехами на рабочем месте.
Ты врунишкО.
485 Fish
 
24.01.20
16:31
(482) " А это что за новая сущность?" - Не знаешь, что такое голосование или ты про pechkin? :))
486 pechkin
 
24.01.20
16:33
(485) ну говорят что разная
- Но референдум по этим вопросам тоже возможен?
- Референдум в данном случае не нужен. А выяснить мнение населения можно путем голосования. Что и было предложено президентом.
487 pechkin
 
24.01.20
16:33
как так получается я не особо в курсе
488 pechkin
 
24.01.20
16:33
489 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:34
(484) для меня темы подобной этой достаточно Программная работа с картинками.
490 pechkin
 
24.01.20
16:35
может Фиш разъяснит
491 piter3
 
24.01.20
16:35
(473) Вот так теперь)
492 Fish
 
24.01.20
16:35
(490) Что тебе разъяснить?
493 olegves
 
24.01.20
16:36
А выяснить мнение населения можно путем голосования.
(486) на основании какого закона? Дай ссылку, плз
494 RomanYS
 
24.01.20
16:38
(485) "голосование" знаю, а вот что такое "народное голосование" с юридической точки зрения для меня загадка?
Голосование без юридической силы смысла не имеет. Мнение можно опросом выяснить, в (0) вон вроде специалисты есть))
495 pechkin
 
24.01.20
16:40
(494) Это называется "Ваше мнение очень важно для нас..."
496 Fish
 
24.01.20
16:41
(494) А где в (479) или (480), на которые ты сослался, слово "народное"? Что-то искал, но не нашёл.
497 Trimax
 
24.01.20
16:43
(489) Т.е. для тебя, все, кто тут задают вопросы "недоучки", которых надо гнать из 1С?
Стас! Ты слышал? Ты создал ресурс для лошар нифига не понимающих в программировании.
498 pechkin
 
24.01.20
16:44
(497) собственно так и есть
499 Trimax
 
24.01.20
16:44
+(497) Твой Ник говорит о твоем "уровне". Ты можешь даже ни чего не писать.
500 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:44
(497) Зачем вы оскорбляете столь уважаемый всеми 1сниками форум. Я хочу сказать, что такие вопросы задают либо новички, либо недоучки. А вы не новичок, так что вывод очевиден)
501 RomanYS
 
24.01.20
16:45
(496) Если не ошибаюсь "народное" было в послании ВВП, и имхо он мог иметь в виду референдум.
Давай твое мнение, в какой форме можно/нужно провести голосование и что делать с его результатами?
502 antgrom
 
24.01.20
16:46
какой может быть референдум в условиях монополиизации политического олимпа ?
В телеэфире доминирует одна партия
На улице одиночный даже пикет против действующего президента легко может быть прерван полицией.
Регулярных участников незаконных митингов могут посадить на 4 (! четыре !) года. Это перебор даже учитывая что митинг незаконный

Т.о. у людей фактически отнята возможность высказывать свою точку зрения.
Значит у людей нет фактической возможности донести свои взгляды.

Это голосование будет как при СССР - граждане не видят вариантов. Потому что на телеэкранах цензура.
Это как Горбачева выбирали президентом - вариант только один
503 Garikk
 
24.01.20
16:48
(502) <у людей фактически отнята возможность высказывать свою точку зрения. >
выше уже говорили, отнята возможность высказывать неконструктивный бред ;)
504 Fish
 
24.01.20
16:48
(501) Тогда у него и спрашивай, что он имел ввиду. Я послание не смотрел, а в моей ссылке нет такой сущности.
505 RomanYS
 
24.01.20
16:49
(502) На всякий случай замечу, что в первом чтении "законопроект был принят единогласно: за него проголосовали 432 депутата"

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/23jan2020/edinoglasno_1st.html
506 Fish
 
24.01.20
16:50
(503) Возможность говорить бред никто отнять не может. Но надо понимать, что за сказанное может наступить ответственность.
507 piter3
 
24.01.20
16:50
(502) Да-да вышли работяги и высказали свое мнение)С айфончиками и заточенными СМИ.
508 Garikk
 
24.01.20
16:50
(506) вот вот, я к тому что бредом мы называет всё что нам не нравится и сажаем кого угодно
509 Fish
 
24.01.20
16:51
(502) "В телеэфире доминирует одна партия" - И на дожде тоже? И на Эхе Москвы? И на ББС? И на Евроньюс? Ужос-ужос :))
510 ptiz
 
24.01.20
16:51
(503) А если с федеральных каналов льется неконструктивный бред, как быть?
511 piter3
 
24.01.20
16:51
(502) А можно у вас дома выступят протестующие?Или почему не в центре выступать,ведь они за идею же
512 RomanYS
 
24.01.20
16:51
(504) на (479) ты ответил "Да". До вас (479) (480) про "голосование" речи не было
513 Trimax
 
24.01.20
16:51
(500) Критическая ошибка. Восьмеркой я начал плотно заниматься с прошлого года и сразу на ЕРП. До этого был "семерочником" с мелкими подработками на восьмерке. Так что опять твоя ущербность во всей красе.
514 antgrom
 
24.01.20
16:52
(505) не удивлен
я ещё помню Съезд народных депутатов СССР и то как там были депутаты из Средней Азии и как юмористы шутили "шумят депутаты. Председательствующий останавливает их характерным движением руки". Тогда это было смешно.
Смысл в том что шум в зале и выступления - были срежессированы. Депутаты знали когда надо шуметь и когда замолчать
515 Fish
 
24.01.20
16:52
(508) Аргументируешь? Я считаю, что это не так.
516 piter3
 
24.01.20
16:53
(509) А некоторых оплачивает
517 Trimax
 
24.01.20
16:53
(510) Откуда Вы знаете? Ведь Вы не смотрите федеральные каналы?
518 antgrom
 
24.01.20
16:54
(509) считаю что у Эха Москвы нет "телеэфира"
519 Fish
 
24.01.20
16:54
(512) Опять двадцать пять: ты опять забыл значение слова голосование? Или в чём вопрос?
520 piter3
 
24.01.20
16:54
(508) Ничего,у тебя будет сравнить свободы)
521 Trimax
 
24.01.20
16:54
+(513) Кстати реализовал так как мне было необходимо: програмно на сервере, то о чем в интернетах пишут "невозможно".
522 RomanYS
 
24.01.20
16:54
(483) Тогда что удивляет, у каждого своя логика. И каждому чужая логика кажется нелогичной. Мне тут оба лагеря часто кажутся на грани (или за гранью) абсурда, я просто считаю что вы друг друга тролите. А на самом деле все адекватны, надеюсь).
523 Fish
 
24.01.20
16:54
(518) Т.е. на всех остальных присутствует только одна партия? Ужос-Ужос :)))
524 piter3
 
24.01.20
16:55
(518) Ты отстал от жизни сейчас вся прогрессивная общественность в инете)
525 Trimax
 
24.01.20
16:55
(518) Мну достаточно и радиоэфира. По утрам такой депресняк нагоняют...
526 olegves
 
24.01.20
16:56
вот чего накопал:
Правила организации и проведения народного волеизъявления регулируются федеральными законами РФ "О референдуме Российской Федерации" от 28 июня 2004 года, "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" от 12 июня 2002 года.
https://tass.ru/info/5440292
но в законах голосования не на выборах (не на референдуме) не нашел.

Следовательно, можно сделать вывод, что гаранта конституции РФ подводят под нарушение законодательства РФ, говоря про какое-то там незаконное голосование
527 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
16:56
(513) Критическая ошибка - не заниматься восьмеркой до 2018 года. [и сразу на ЕРП] бедные заказчики. (521) переведу - наговнокодили
528 Fish
 
24.01.20
16:56
(522) Меня удивляют люди, которые способны так быстро на лету переобуваться и менять якобы своё мнение на прямо противоположное. У меня всегда создаётся впечатление, что они работают бездумно, по методичке. Изменилась она - и они переобулись.
529 RomanYS
 
24.01.20
16:57
(519) Вопрос, что если это "но не референдум", то зачем и для чего?
530 Garikk
 
24.01.20
16:57
(515) конечно, власть всех сажает за дело, за бред и раскачивание и что угодно

любой аргумент который я приведу вы назовете бредом неконструктивным
531 Garikk
 
24.01.20
16:57
яж писал выше "неконструктивно всё с чем я не согласен" -- очень многие имеют эту точку зрения
532 Fish
 
24.01.20
16:58
(529) В смысле? Ты не знаешь, для чего проводят голосование? Сколько тебе лет на самом деле? Форум вообще-то 18+. Лучше отойди от компьютера и позови родителей.
533 piter3
 
24.01.20
16:59
(527) И что?Не надо оскорблять,мы твои таланты не видели еще
534 Fish
 
модератор
24.01.20
17:00
(530) " конечно, власть всех сажает за дело, за бред и раскачивание и что угодно" - Я так понимаю, это попытка сарказма.

"любой аргумент который я приведу вы назовете бредом неконструктивным" - А это мало того, что наглая ложь, но и прямой отказ соблюдать правила ветки.
535 RomanYS
 
24.01.20
17:00
(528) да "ваши" такие же часто со стороны. Вчера, например, @rphost нашел много причин почему на 404 такая маленькая доля мужчин. Оказалось в РФ такая.
536 piter3
 
24.01.20
17:01
(531) Напиши нам обязательно как тебе будет с твоим подходом в истинной демократии
537 Trimax
 
24.01.20
17:01
(527) Злоб! Ты "критическая ошибка", понял! Это тебе надюшо написало!
Ты уверен, видел? Ты вообще ни откуда иХЗ как к 1С-у относишся и что тут делаешь. По уровню написаного - ученицо 2 класса церковно-приходской школы.
538 piter3
 
24.01.20
17:01
(535) А он вроде спрашивал,разве нет?
539 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
17:04
(537) а коверкать окончание, это попытка выглядеть умнее? Слабенькая) Конечно уверена, пролистала ваши ветки, ничего кроме говнокода там имхо быть не может. А так долго на семерке сидели это из-за лени? Или не получалось что-то?
540 RomanYS
 
24.01.20
17:06
(532) Голосования проводят на собраниях чтобы принять решения, которые будут иметь силу в соответствии с уставами тех организаций. В странах проводят референдумы. Зачем стране "не референдум" не понятно.
(532) И кстати если про методички, то твой ответ тоже вполне шаблонен. После постов на которые возможно неприятно отвечать, начинается "читать не умеешь", "позови взрослых" и подобное. Хотя допускаю, что я могу быть достаточно занудным))
541 НадюшаЯЯ
 
24.01.20
17:07
(537) НУ по крайней мере, умею создавать программно элементы формы и передавать файл с клиента на сервер без помощи знатоков.
542 antgrom
 
24.01.20
17:09
(528) а меня удивляют люди которым я привожу статистику, а они не меняют своего мнения и продолжают упорствовать. И я делаю единственный логичный вовыд - они фанатики. Или проплаченные агенты влияния. Если есть дочери офицеров в информационной войне по одну сторону баррикад - значит есть дочери офицеров которые наняты и другой стороной ?
543 Fish
 
24.01.20
17:10
(540) Конечно, мне неприятно отвечать человеку, который по 10 раз спрашивающего "а что такое голосование, и для чего оно нужно". И вполне логично предположить, что раз человек этого не знает, то это пишет ребёнок, севший за компьютер родителей.
544 piter3
 
24.01.20
17:11
(542) Ну да,только вопрос в интерпретации статистики,тут тоже вопросы к вам.
545 Fish
 
24.01.20
17:12
(542) А можно пример такой статистики, которую ты приводил? Про что конкретно идёт речь? Может, всё дело было не в статистике, а в неверной интерпретации?
546 RomanYS
 
24.01.20
17:14
(543) Так я повторяю вопрос, потому что ты на него не отвечаешь. Неприятно не отвечай, не надо делать вид, что ответил. Потому что у меня создается впечатление, что ты не понял вопроса, и я пытаюсь донести его более понятно.
547 vvspb
 
24.01.20
17:17
Всех зачистили?
548 Shandor777
 
24.01.20
17:18
(540) Мне кажется, что неплохо объясняет необходимость проведения именно референдума Отто Лухтерхандт (Otto Luchterhandt), пожалуй, как никто другой в Германии разбирается в российской Конституции. Бывший доцент Гамбургского Университета и эксперт по праву в странах Восточной Европы был одним из консультантов в момент ее написания в 1993 году.
"Эксперт считает, что предложенный президентом Путиным механизм изменений по упрощенной процедуре - путем простого одобрения парламентом - нарушает Конституцию РФ. Лухтерхандт полагает, что суть поправок затрагивает основополагающие первые две главы конституции, а их изменение требует помимо прочего созыва Конституционного собрания."
https://www.dw.com/ru/западные-эксперты-о-поправках-путина-грубое-нарушение-конституции-рф/a-52101758
549 piter3
 
24.01.20
17:18
(547) Конечно,узники совести.
550 Fish
 
24.01.20
17:18
(546) Сначала ты спросил, что это за сущность "голосование". Потом начал говорить про словосочетание "народное голосование", которое, имхо, понятно и ребёнку. Потом опять спросил, что такое голосование, при этом придумал еще какой-то "не референдум".

Что тебе не понятно, я не пойму. Имхо, ты ходишь по кругу.
551 piter3
 
24.01.20
17:19
(548) Можно вопрос?
552 Shandor777
 
24.01.20
17:19
+(548) Оттуда же:
"В частности, по мнению эксперта, положения о минимальной зарплате и индексации пенсий касаются социальных прав, а потому должны быть внесены в 39-ю статью второй главы, где речь идет о социальных гарантиях, а не в 75-ю статью третьей главы, как предлагает в своем законопроекте президент Путин. Лухтерханд полагает, что Путин предложил внести изменения именно в 75-ю статью, поскольку хочет избежать необходимости созывать Конституционное собрание, для работы которого в РФ нет специального закона.

"75-я статья касается финансовых структур и финансовых отношений внутри Российской Федерации, - говорит эксперт. - Норма об основных правах туда не относится". Его вывод: "Это правовой произвол""
553 Fish
 
24.01.20
17:20
(548) " был одним из консультантов в момент ее написания в 1993 году." - Всё, что о нём надо знать. :))
554 pechkin
 
24.01.20
17:21
(553) сюморил чтоли?
555 piter3
 
24.01.20
17:22
(554) Нет очень точно ткнул
556 olegves
 
24.01.20
17:22
(553) следовательно, можно нарушать законы РФ и основной закон? Я правильнро тебя понимаю?
557 Fish
 
24.01.20
17:22
(552) Т.е. у него все претензии, это те, что поправку вносят в главу 2, а он считает, что её (эту самую поправку) надо было внести в главу 3? Это конечно произвол.
558 Fish
 
24.01.20
17:22
(554) А в чём юмор? Это неправда разве?
559 RomanYS
 
24.01.20
17:22
(550) "не референдум" было в (479), на который ты очень энергично кивнул в (480).
Если ты не понял о чем в (479) и кивнул нечаянно, то к тебе вопросов нет. Если осознано, то что имел в виду?
560 Shandor777
 
24.01.20
17:23
(553) Выскажете свое отношение к Конституции РФ 1993 года. Я отношусь к ней очень критически. Однако думаю, что указанный выше юрист по крайней мере хорошо её знает и понимает.
561 piter3
 
24.01.20
17:24
(560) Конечно знает,не делаю ему долгих лет правда
562 Fish
 
24.01.20
17:24
(556) Нет, конечно. Законы РФ нарушать нельзя. И конституцию тоже. Откуда такое дебильное понимание?
563 olegves
 
24.01.20
17:25
(562) у тебя учусь
564 piter3
 
24.01.20
17:25
(563) Плохо учишься
565 Fish
 
24.01.20
17:26
(560) В неё давно пора было внести изменения в части приоритета международных законов над нашими. Я считаю, что такая статья подрывает суверенитет страны.
566 Shandor777
 
24.01.20
17:26
(557) /Т.е. у него все претензии, это те, что поправку вносят в главу 2, а он считает, что её (эту самую поправку) надо было внести в главу 3? Это конечно произвол./
Именно. Это нарушает процедуру принятия поправок. Глава 2 должна менятся согласно Конституции с созданием Конституционного Собрания, а не произвольно.
567 olegves
 
24.01.20
17:27
(562) а на (526) ответишь что-нибудь? Ты как-то проигнорировал
568 Fish
 
24.01.20
17:28
(566) "Глава 2 должна менятся согласно Конституции с созданием Конституционного Собрания, а не произвольно." - Так её не меняют. В чём претензии?
569 azernot
 
24.01.20
17:28
(548) (552) Хм.. Значит нужно отменять эти поправки.
Я правильно понимаю ваше отношение?

А что, хороший ход... Ну типа, я предлагал индексировать пенсии и установить минимальную з/п на уровне прожиточного минимума, но оказалось, что это незаконно. Ну нет, так нет. Эти поправки вычёркиваем. Остальные оставляем.
570 olegves
 
24.01.20
17:29
(564) хочешь сказать, недостаточно дебильно понимаю?
571 azernot
 
24.01.20
17:29
(542) Вы о среднем чеке?
572 Shandor777
 
24.01.20
17:29
(565)/В неё давно пора было внести изменения в части приоритета международных законов над нашими. Я считаю, что такая статья подрывает суверенитет страны./
А он и не возражает. Но это должно делаться после созыва Конституционного Собрания на Референдуме.
"Похожую оценку эксперт дает и норме о верховенстве Конституции РФ над международным правом. Эта норма, по его убеждению, должна быть записана в 15-ю статью первой главы, в которой описано соотношение Конституции РФ и норм международного права, а не в 79-ю статью третьей главы, как предложил президент."
573 Fish
 
24.01.20
17:30
(567) А я в (526) не увидел вопроса. Ты о чём там спрашивал и кого?
574 olegves
 
24.01.20
17:31
(573) ну, если тебе не интересно, тогда проехали
575 piter3
 
24.01.20
17:31
(570) Ты именно воспринимаешь как написал
576 Shandor777
 
24.01.20
17:32
(568)/ Так её не меняют. В чём претензии?/
В том, что "изменения" предлагается вносить не в те главы, где им положено быть.
Это всё равно, что новые обязанности в трудовом договоре вносить в раздел "Права работника".
577 piter3
 
24.01.20
17:42
А кстати любопытно,а этот хрен немецкий не выступал,когда Меркель,как говорят нарушила свое законодательство?А то говорят злые языки,что чего-там нарушила
578 RomanYS
 
24.01.20
17:45
(577) А ты за ним следишь)? Раз мы теперь знаем, что она что-то там нарушила, значит кто-то выступал.
579 vvspb
 
24.01.20
18:14
(279) пособия на ребенка до 7!!! Лет/// кто его получит? Ну для начала -- ок
580 RomanYS
 
24.01.20
18:15
(579) Кто нуждается, вроде так.
581 antgrom
 
24.01.20
18:24
(545) конечно в интерпретацию статистики и упрётся разговор.
Ну давай продолжим тему которая уже была в этой ветке: миграционные потоки (с учётом бюрократических барьеров) являются показателем привлекательности страны ?
582 RomanYS
 
24.01.20
18:28
(581) бесмысленно. Да, является. Только таких показателей можно десятки придумать. И крутить как выгодно рядом из них. Собственно что все "эксперты" и делают с обоих сторон. Опрос в (0) из той же серии.
583 vvspb
 
24.01.20
18:29
(580) а получат и нуждаться сразу перестанут :(
Кто-то бы рассказал лицам принимающим решения -- затраты на ребенка с взрослением только растут, и с 7 лет не уменьшаются, а только начинают расти..
Как выяснилось, при капитализме позволить себе наследников -- роскошь.
584 vvspb
 
24.01.20
18:31
(581) конечно...
Посмотрите на миграционные потоки внутри страны -- они говорят о привлекательности регионов?
585 RomanYS
 
24.01.20
18:33
(583) >> Как выяснилось, при капитализме позволить себе наследников -- роскошь.
Это всегда так было. По мне, так моим родителям было в 90е гораздо тяжелее с двумя детьми, чем мне сейчас с четырьмя. Но родители не одинесники))
586 vvspb
 
24.01.20
18:39
(585) в какие 90-ые? В 92-94 была .опа
В начале 2000-ых у меня была личная .опа и сегодня при тех же жизненных обстоятельствах, боюсь, очень трудно не скопытиться, ну и поверь -- не 1с никам и сегодня не легко.
587 vvspb
 
24.01.20
18:39
У тебя четверо? Круто :)
588 piter3
 
24.01.20
18:51
(578) Не совсем так,я читал в 2016 году,ну ладно там же демократия зе
589 piter3
 
24.01.20
18:53
(583) Ну да и ты продолжаешь руками стирать)
590 RomanYS
 
24.01.20
18:55
(586) "не легко" это не секрет.
(583) Ну родители тоже должны это понимать, в т.ч. на этапе планирования. Государство в общем-то не обязано содержать наших детей, а потому что обязано уже могут быть вопросы
591 piter3
 
24.01.20
18:55
(585) В сотни раз по моему,особенно как они бились,что бы заработать.Это было такое,без мата не скажешь.
592 RomanYS
 
24.01.20
18:58
(588) если для тебя это важно, можешь писать об этом на немецких форумах, спасать немцев))
А с (576) согласен, даже если это тот немец сказал
593 vvspb
 
24.01.20
18:59
(589) причем здесь я? Я жалуюсь вообще на что-то?
А руками я стирала...в 2001-м мама заболела, кома, потом ещё какое-то время лежала. Я знаю что такое стирать руками, не надо меня пугать.
594 piter3
 
24.01.20
19:04
(592) Для некоторых важно,что скажет немец,мне нет,так что не по адресу
595 piter3
 
24.01.20
19:06
(592) Ну и хорошо, запад на поможет, пофигу,что сами на правила кладут,главное ведь что у нас.Соглашайтесь,это правильно
596 piter3
 
24.01.20
19:08
(593) О том что быстро все забывается,вкусняшки коих не было становятся привычными.
597 vvspb
 
24.01.20
19:12
Спасибо Петя что напомнил
598 piter3
 
24.01.20
19:13
Не за что,Вера
599 RomanYS
 
24.01.20
19:14
(594) прочитай (577), там тебе он ещё был любопытен)))
600 art_id
 
24.01.20
19:17
не понял, сейчас "писькомер" начался как все жили в 90-е?
601 piter3
 
24.01.20
19:19
(599) Он мне любопытен лишь в том разрезе,что немец лечит нас,а на свои косяки забил,вот и все.Инетресен он после этого,это выбор твой,кстати очень показательный
602 piter3
 
24.01.20
19:20
(600) Не совсем,некоторые просто забываются слегка,особенно когда стали сытыми после жопы.Грабли видимо это национальный вид спорта
603 vvspb
 
24.01.20
19:20
(600) надеюсь что закончился и ещё очень надеюсь что не 100 лет ещё будем сравнивать с "90-ми"
604 piter3
 
24.01.20
19:21
(603) Надо,а то привыкли и забылись
605 art_id
 
24.01.20
19:22
(603) я сейчас про конкретно в этой ветке)))
606 art_id
 
24.01.20
19:23
(604) я лично, хоть и молодой был, но такое не забуду точно
607 RomanYS
 
24.01.20
19:27
(601) а почему предполагается что он по Меркель не выступал, и почему он свои? Ладно, лучше не продолжать про немца.
608 vvspb
 
24.01.20
19:27
А в войну было точно хуже чем в "90-ые", это означает что 30 лет назад мы жили в целом не так уж плохо?
609 piter3
 
24.01.20
19:30
(606) Это хорошо,особенно если понимать.Вот китайцы правильно сделали и изучили процесс.
610 piter3
 
24.01.20
19:31
(607) Потому что здесь вам не там.хорошо,каждый воспринял как смог,тоже не плохо
611 piter3
 
24.01.20
19:33
(608) Конечно,давай прикинем.Я чуть не сдох,спасибо родственнику медику выжил.А вот энциклопедия была жутко интересная.
612 Фрэнки
 
24.01.20
19:33
(608) в этом смысле есть два ключевых момента - должны умереть вообще все, кто видел ВОВ
Второй момент - должны умереть те, кто застал 90-ый уже в сознательном возрасте.

Если по первому - уже осталось не так долго ожидать.
В по второму - многие захватили осознано не полностью все года, но 1998-ой - уже одного этого осознанного года достаточно. Т.е. не скоро еще дождемся ситуации, когда эти сравнения в лихими 90-мы перестанут быть актуальными.
613 art_id
 
24.01.20
19:37
(608) не понимаю Вашего утрирования
614 Фрэнки
 
24.01.20
19:38
Лично я в сознании был начиная примерно с 1985-го года. А фрагментами помню с 1980, который был яркой вспышкой за счет Олимпиады-80.
От Олимпиады помню картинку закрытия, людей в соплях и песню "До свиданья, наш ласковый Миша". Миша потом вернулся в 1985-ом своей Перестройкой.
Еще от 1980-го помню, что Высоцкий именно тогда умер. Вот как-то так.
615 piter3
 
24.01.20
19:41
(613) Это эмоции,они не могут быть плохими или хорошими,тут ещё я подбесил
616 vvspb
 
24.01.20
20:07
(615) бохтымой
На самом деле я не могу объяснить простую, на мой взгляд, штуку -- родителям тогда тяжело тоже было не всем, попробуйте это понять.
617 vvspb
 
24.01.20
20:09
(614) я помню какие-то бесконечные похоронные сирены и трансляции траурные, они все у меня в памяти слились в одну. На их фоне Миша первое время был даже ничего
618 vvspb
 
24.01.20
20:10
А в 98-м я ничего не потеряла, т.к. терять было нечего, а в 2014-м -- много.
619 piter3
 
24.01.20
20:14
(616) Моим трудно было.Если за 90 то я помню их виноватый вид,рано пришлось повзрослеть.Родители,которые не могут минимально обеспечить ребенка,боже мой не дай повториться,я же все слышал как они пытались.Я не знаю как бы своим детям я бы пытался объяснить такое
620 vvspb
 
24.01.20
20:19
Моим тоже, очень, а кто-то купил акции Газпрома, нам тут рассказывали
621 piter3
 
24.01.20
20:21
(620) Потом да,но в самую жопу,ни за что и за это я буду драться до конца.Мне есть что и кого терять.
622 fdsa01
 
24.01.20
20:24
(618) Эх, хорошо быть нищебродом - все эти финансовые кризисы абсолютно пофигу...
623 Новиков
 
24.01.20
20:25
(603) >>что не 100 лет ещё будем сравнивать с "90-ми"

Поколение, которое не застало святых 90-ых, уже начало активно работать. Именно поэтому они такие ярые борцуны, т.к. по факту основная их масса даже в страшном сне не может себе представить, что такое когда ты приходишь со школы, или института - а тебе, и это не фигура речи, а именно дословно - НЕЧЕГО ЕСТЬ. Просто вот ты с утра попил чайку с сахаром, в обед или вечером вернулся - а тебе есть не чего, нет еды. Я надеюсь, что описанное - когда-нибудь в истории, эти святые девяностые, просто светлейшие, будут на законных основаниях официально признаны в нашей стране как голодомор и геноцид собственного народа. Вот такие у меня прекраснейшие воспоминания об эпохи святой демократии, братских отношений со странами партнерами, когда нам все улыбались и спрашивали "как у нас дела", когда не было ни каких трат вообще ни на что, а народ, пласты целые населения вымирали кто от голода, кто от безысходной самогонки.
624 vvspb
 
24.01.20
20:25
(622) угу
626 piter3
 
24.01.20
20:27
(622) Да или ты
627 vvspb
 
24.01.20
20:28
(621) да не потом, Петр, а одновременно. И сейчас точно также -- кто-то концы с концами сводит и виновато на детей смотрит, а кто-то (хорошо, не буду показывать пальцем) ...ну в общем понятно.
628 vvspb
 
24.01.20
20:28
И да, не понятно зачем за опу держаться...
629 piter3
 
24.01.20
20:29
(627) Да уж,такое не хочется видеть в массовом масштабе
630 piter3
 
24.01.20
20:30
(628) Ты не поняла,потом,что бы было не стыдно.
631 vvspb
 
24.01.20
20:32
(630) тебе же не бывает стыдно?
632 vvspb
 
24.01.20
20:33
Или бывает, Петр?
Тогда я больше не буду.
633 piter3
 
24.01.20
20:34
(631) Ещё как,если бы не было,может был уже миллионером,а так все маюсь,это не совести и прочие слюни инелегентов
634 art_id
 
24.01.20
20:41
вот смотрю я сейчас и  думаю, как же за%бали люди, которые до контейнера не хотят дойти, чтобы выкинуть мусор из своей квартиры. Может лучше начать с самих себя?
635 vvspb
 
24.01.20
20:47
(634) дело говоришь
Оказывается другой Владимир Владимирович давно все объяснил :)))
https://youtu.be/B5VYf5rGBAo
636 piter3
 
24.01.20
20:47
(634) Не только это бесит,все хотят как в в Европе,но делают как в топе.Вот наша проблема.Или собачки гадят на детской площадке,им Путин должен сказать.И таких эпизодов море
637 RomanYS
 
24.01.20
20:54
(635) Вольфович же он. И да, многие его предсказания сбывались)
638 art_id
 
24.01.20
20:55
(636) люди за собаками не убирают, да. Есть которые убирают, но их мало пока
(635)  опять кто-то виноват?)))
639 vvspb
 
24.01.20
20:55
(637) ой :)))
640 RomanYS
 
24.01.20
21:01
+(637) В 90-е его воспринимал как клоуна, который бред нёс. Потом восприятие поменялось.
Примеры "пророчеств"
https://www.youtube.com/watch?v=RrJhn4qGh4U
641 art_id
 
24.01.20
21:09
(640) к чему это?
642 vvspb
 
24.01.20
21:11
(641) к тому, что шутам и юродивым всегда можно было говорить правду
643 RomanYS
 
24.01.20
21:12
(641) к (637) же
644 art_id
 
24.01.20
21:14
(642) (643) он всегда говорил
645 vvspb
 
24.01.20
21:15
(641) если Вам про мусор и собачек важнее -- мусор я сортируют, у меня кошка, но когда с псом брата гуляю, всегда убираю.
646 art_id
 
24.01.20
21:16
(645) причем тут мусор?
647 antgrom
 
24.01.20
21:16
(623) в 90-е совпало три события :
Развал страны (СССР)
Смена социально-экономического строя
Насильственная смена власти (путч)

Если бы эти события не совпали, не произошли бы вместе, то не было бы такой жопы.
Значит проблема не в мальчиках-либералах, а в наложении друг на друга трёх катастроф.

Выскажу такую внезапную мысль: предположим в 1992 т.е. уже после этих трёх событий к власти приходит социалист(коммунист, тиран, капиталист типа Рузвельта но с всё тем же интеллектом наших реформаторов , национал-социалист) поставьте нужное сами. Подумайте - несмотря на политическую окраску политиков, в экономике России была бы примерно такая же жопа. Просто потому что катастрофа уже произошла.
А либеральные реформаторы накосячили не потому что они либеральные, а потому что они непрофессиональные и тупые. Они были некомпетентны. А это уже проблема того поколения политиков.

И к власти пришли именно либералы и именно реформаторы - потому что народ и партноменклатура сами хотели и реформ и свободы (либерализма).

Итак, скорее всего, повторения 90х точь в точь - не будет.

П.с. старые динозавры из Политбюро должны вовремя уходить на пенсию. Тогда будет сменяемость власти и будут дозированные реформы вовремя, вместо обрушения десятилетиями гниющей системы.
648 vvspb
 
24.01.20
21:21
(647) потому что они непрофессиональные и тупые/// а ничего что у них советники были? И известны их имена и фамилии?
649 vvspb
 
24.01.20
21:23
(646) Вас не легко понять...в общем, я дохожу с мусором до ПУХТО
650 art_id
 
24.01.20
21:29
(649)  Вас тоже видимо))) и что за пухто какое-то?
651 ДенисЧ
 
24.01.20
21:32
(650) Это питерский жаргон. Наравне с поребриками, парадными и сосулями.
652 antgrom
 
24.01.20
21:33
(648) даже то что у реформаторов были советники,  не отменяет того факта, что три перечисленных события совпали.
653 vvspb
 
24.01.20
21:33
Пункт утилизации и хранения твердых отходов
654 vvspb
 
24.01.20
21:34
(652) не знаю... ту войну мы проиграли :(((
655 art_id
 
24.01.20
21:36
(653)понял, спасибо
656 RomanYS
 
24.01.20
21:39
(652) Они не совпали, это звенья одной цепи. И роль внешних сил как в самих событиях далеко не нулевая, в том числе к подготовке народа к желанию свободы и реформ.
657 vvspb
 
24.01.20
21:41
(656) да, я в совпадения не верю, совсем
658 antgrom
 
24.01.20
21:55
(656) снова обратите внимание на мою мысль.
Я НЕ пишу  что связь есть или связи нет.
Я пишу  что  резкое ухудшение ситуации произошло из-за сразу трёх событий. Кем бы они не были вызваны.

Если вы с этим согласитесь, тогда  следующий пункт/вопрос : возможна ли в нынешней России смена социально-экономического строя ? С капитализма на какой-то другой.
Я считаю : нет, невозможна.

Отсюда следствие : совпадения именно трёх "катастроф" - не будет.
Значит - "90-х" больше не будет.
659 vvspb
 
24.01.20
22:04
(658)  считаю : нет, невозможна/// сегодня -- нет
660 vvspb
 
24.01.20
22:04
Это не значит -- завтра (или послезавтра) нкт
661 vvspb
 
24.01.20
22:04
Но дело не в строе
662 art_id
 
24.01.20
22:08
(661) Вы всегда только плохое видите в нашей стране?
663 vvspb
 
24.01.20
22:09
Что-то Т9 разгулялась (функция)
Если капитализм не одумается, я за него не ручаюсь
664 vvspb
 
24.01.20
22:10
(662) что я вижу плохое? Трава зелёная, небо голубое, лес вырубают.
665 art_id
 
24.01.20
22:23
(664) проблемы есть, их надо решать
666 Shandor777
 
24.01.20
22:24
(658) Смотря что вы понимаете под "90-ми"?
667 antgrom
 
24.01.20
22:34
(666) "90-е" для меня - обнищание народа, возросшая безработица и как следствие разгул преступности. Ну и уже последствия - алкоголизм, возросшая смертность и прочее.
Самое первое - это обнищание народа.
668 Shandor777
 
24.01.20
22:48
(667) На мой взгляд, как раз обнищание народа может повториться даже в худшем варианте, поскольку в 90-е годы многие предприятия остановились, работали кое-как, но еще не были разрушены. Помните, т.н. экономический рывок правительства Примакова? Почему он стал возможен? Как раз потому, что заработали простаивавшие мощности сохранившихся предприятий. Оборудование еще было рабочим. Работники еще не потеряли квалификацию. Сейчас все может оказаться гораздо сложнее, если, к примеру будет введено гласное или негласное эмбарго на импорт сырья из России.
669 Фрэнки
 
24.01.20
22:54
// гласное или негласное эмбарго на импорт сырья
абсолютно фантастическое предположение.

Гораздо проще вообразить, что можно воровать деньги, которые должны поступать в Россию от продажи того же сырья, чем вводить эмбарго.

А ведь прикольно получается, вот она отгадка на вопрос: отчего санкции России пошли на пользу? Воровать стали меньше!
670 Shandor777
 
24.01.20
23:02
(699) Откровенно говоря, кроме препятствования строительству потоков в обход Украины я не вижу серьезных санкций пока в области экономики.
671 Фрэнки
 
24.01.20
23:06
(670) я даже в этих препятствиях ничего особенного не вижу. Есть внезапно возникающие обстоятельства, влияющие на сроки завершения работ. Эти обстоятельства в чисто публичном поле называются "санкциями", а по сути просто корректировка планов или договоров. Способ внесудебного регулирования хозяйственной деятельности субъектов из разных юридических регистраций.
672 antgrom
 
24.01.20
23:11
(668) будем рассуждать последовательно, обратимся к примерам в истории и вспомним - каким странам вводили эмбарго на экспорт нефти ?
Ирак при Саддаме, но тогда действовала программа "нефть в обмен на продовольствие". И против Ирана вводили санкции, но кажется Китай всё равно покупал у них нефть.

Предположим, что страны Запада объединились и договорились покупать только 20% от нефти и газа, которые Россия может поставить.
Предположим.
Очень упрощенно - нефтедолларовые доходы упадут примерно в 6 раз.
На что это будет похоже ?
На падение цен на нефть с 140 долларов до  40 долларов.
Смысл не в точных ценах и не в точных доходах. Смысл в том что Россия выдержала это падение цен, значит выдержит и санкции.
П.С. считаю такой вариант событий фантастическим.

Что отсюда следует ?
Одна "катастрофа" - не страшна. Такие варианты не интересны.

Жду ваших прогнозов о сразу двух "катастрофах" )
673 Shandor777
 
24.01.20
23:15
(671), (672) Извиняюсь, что приостанавливаю участие в дискуссии, но у нас уже первый час ночи. Отправляюсь спать :).
674 piter3
 
25.01.20
07:53
(672) Блокировка всех транспортных потоков пойдет?
675 piter3
 
25.01.20
07:55
Самолёты,ЖД,фуры.Фантастика конечно,но не нулевая вероятность
676 antgrom
 
25.01.20
09:09
(674) нет, не подойдет. Потому что вы не поняли основную мысль : одна "катастрофа"(ваш пример - блокировка транспортных потоков) для экономики не страшна.
Мне нужен прогноз : возможны ли в ближайшем будущем России - две или три "катастрофы" совпавшие по времени.
И мне вечером вспомнился пример - в истории России был случай когда за 3 года случилось 4 "катастрофы" подряд (война, смена строя, насильственная смена власти, распад страны)
677 vvspb
 
25.01.20
09:21
Главное чтобы новый Гайдар не родился.
678 rphosts
 
25.01.20
11:09
Пока во всем мире мягко говоря дрожат как осиновый лист в РФ НПО вектор разработало средства диагностики нового коронавируса.
https://vn.ru/news-sredstvo-diagnostiki-novogo-koronavirusa-razrabotali-v-tsentre-vektor/

Так ведь и до вакцины могут добраться
679 rphosts
 
25.01.20
11:45
+ (678) вообще забавная история, снова угроза западу №1 (РФ) уничтожит угрозу №2 (вирус)
680 Гобсек
 
25.01.20
11:57
(623) я хорошо помню 90-е. Тогда было несладко. Но я твердо убежден, что те времена - это санаторий по сравнению со сталинским ГУЛАГом или отечественной войной. Особенно в эпоху IT-технологий для представителя точных наук или вроде.
681 Гобсек
 
25.01.20
11:58
(677) А ведь Чубайс на полном серьезе называет Егора Гайдара гением.
682 vvspb
 
25.01.20
12:05
(681) так я их обоих гениями считаю, Злыми Гениями, рыжий ещё ходок... ну знал кого любить надо, видимо, парень не промах
683 Гобсек
 
25.01.20
12:11
Еще про те времена могу сказать, что лично я боялся тотальной карточной системы гораздо больше, чем дикого капитализма. Именно перспектива тотальной карточной системы вырисовывалась за несколько лет до прихода к власти Горбачева.
684 antgrom
 
25.01.20
12:25
685 antgrom
 
25.01.20
12:56
такая новость (понятно, что приз был определен и оплачен заранее, но всё же ...)

https://lenta.ru/news/2020/01/25/zasluzhila/

В Тихоокеанском государственном университете города Хабаровск победительницу студенческого конкурса «Татьяна года» наградили поездкой.
В Китай.
686 RomanYS
 
25.01.20
13:08
(676) Может "основная мысль" не верная и достаточно одной "катастрофы": фиксации результатов холодной войны. На вторую в теории тянет Чернобыль, но скорее как катализатор. Без него процесс развала мог несколько затянуться и отложиться.
687 Гобсек
 
25.01.20
13:19
(686) В такой стране, как наша, есть смысл бояться рукотворных внутренних катастроф. К примеру, одной из катастроф, которые были одновременно с Чернобылем, была антиалкогольная кампания. Антиалкогольная кампания 1985-1990 гг была колоссальным ударом по бюджету и катализатором экономического развала. Причем на этом форуме ее чаще хвалят.
688 rphosts
 
25.01.20
13:57
(680) брехня!
И вообще дёшево манипулируешь, сравнивать жизнью гражданина страны и зк ГУЛАГа - у местной публики не прокатит.
689 Гобсек
 
25.01.20
14:08
(688) Я веду речь о проблеме, как выжить. В 1990-е годы для многих вопрос стоял именно так.
В той же речке, в которой Георгий Жженов будучи зк ловил рыбу, ловили рыбу и в 1990-е, чтобы подкормиться. Причем там же в нескольких десятках километрах есть море, в котором гораздо больше рыбы.
Лично я убежден, что Жженов сидел ни за что.
Еще добавлю, что официально голод в нашей стране последний раз был в 1946 году. В 1990-е официально голода не было.
690 vvspb
 
25.01.20
14:17
(686) Чернобыль, конечно, дааа...но без амбиций ЕБН, без готовности прийти к власти любой ценой, не союза, так того что от него останется...
691 antgrom
 
25.01.20
14:18
(687) я читал мнение врача нарколога(лечившего алкоголиков и знающего статистику по алкоголикам), так вот он положительно отзывался об антиалкогольной компании Горбачева.

Так что твоё мнение возможно субъективно и неполно, в том смысле что ты не учитываешь влияние этой компании на здоровье граждан.
692 rphosts
 
25.01.20
14:37
(691) есть способ сделать что-то постепенно и сделать абортивно... т.е. метод эволюции и метод революции.
693 antgrom
 
25.01.20
14:37
вот и вот описание ситуации с алкоголиками и там вскользь статистика про СССР и про 91, 92, 93 и пр года

https://stelazin.livejournal.com/87122.html

https://stelazin.livejournal.com/36218.html
694 rphosts
 
25.01.20
14:38
(693) ромикс, перелогинься!
695 antgrom
 
25.01.20
14:44
(692) я вас умоляю.
Для начала демагогический аргумент : если я скажу вам что Крым надо было возвращать в течении 50 лет, а не за месяц, то вы сразу забудете про "постепенно" и про "метод эволюции" и начнете убеждать что всё сделано правильно. Значит иногда решительные действия нужны ?

Второй аргумент. Уже корректный. Считаю что алкоголизм - это болезнь.  Если алкоголизм высокий в масштабах страны - значит это эпидемия болезни.
Китайцы со своим коронавирусом почему то не медлят, а действуют. Значит и с эпидемией алкоголизма надо было так же действовать.

Между прочим при Ельцине и при Путине - увеличилось количество заболевших ВИЧ.
Тоже своего рода эпидемия.
И остановить рост у нас в стране  - не могут.

(694)    )
696 rphosts
 
25.01.20
15:02
(695) если есть угроза немедленной смерти - действовать нужно прямо сейчас, если терпит - действовать постепенно. В США борьба с курением привела к росту потребления наркотиков.
697 vvspb
 
25.01.20
15:12
с ВИЧ в России "терпит", понятно...
698 rphosts
 
25.01.20
15:18
(697) с ВИЧ не терпит, имхо. Но что лично вы предлагаете?
699 vvspb
 
25.01.20
15:20
Начинается... Вы знаете, министром здравоохранения не меня назначили.
700 rphosts
 
25.01.20
15:24
(699) если вас что-то не устраивает что вы предлагаете? Или Путин лично вам обязан изобрести таблетку для однократного приема которая 100% излечивает от ВИЧ? Или что? Или Вы как Шариков "несогласный я"?
Без конкретики вы тупо ничем не довольны.
701 vvspb
 
25.01.20
15:28
rphosts, Вы так предсказуемы... "несогласный", Шариков, скучно.
702 rphosts
 
25.01.20
15:31
(701) у вас есть предложения?
703 rphosts
 
25.01.20
15:34
vvspb, у вас есть что предложить или нет? Вопрос простой: да или нет?
704 vvspb
 
25.01.20
15:39
Мои предложения мужчинам не понравятся :)))) (предложения эти прекрасно давно известны), а если серьёзно -- сегодня важно не скрывать ситуацию, не замалчивать, проблема давно вышла за рамки "неблагополучного контингента". У меня всё. Спасибо за внимание.
705 rphosts
 
25.01.20
15:43
(704)не ваше дело судить о том кому и что понравится, тем более у всех разные тараканы в голове и даже если предложите кастрировать всех - будут мазохисты которым эта идея придётся по душе. Итак вам есть что сказать или как с танцем на крыше?
706 vvspb
 
25.01.20
15:47
Вы меня пугаете... Нууу, специально для Вас: Безопасный секс и постоянный, надежный половой партнер. Использование презервативов помогает снизить риск заражения, однако даже при правильном использовании презерватива он никогда не защищает на 100%. И главное -- не впадать в иллюзию что это проблема наркоманов и проституток. Достаточно?
707 ДенисЧ
 
25.01.20
15:48
(706) Радио Радоеж не надо слушать?
708 vvspb
 
25.01.20
15:49
(707) что это? :)))
709 vvspb
 
25.01.20
15:51
а, :)))) неее. осенить себя крестом перед соитием вне лона семьи не поможет :)))
710 rphosts
 
25.01.20
15:54
(706) С тем что этого нет кто виноват и как вы предлагаете это обеспечить? За счёт чего? Побивать камнями за измену как принято у ортодоксальных мусульман?
711 Гобсек
 
25.01.20
15:55
Средство от СПИДа: спи-1
712 vvspb
 
25.01.20
15:58
(710) боже мой, чего нет? БС? Надёжных партнёров? :))) В отсутствии информации министерство здравоохранения, вероятно.
713 rphosts
 
25.01.20
16:02
(712) Вы не верующая, как что оставьте в покое того существование кого отрицаете.

Что именно мешает? Отсутствие информации?
714 antgrom
 
25.01.20
16:03
(706) это неправильный ответ, потому что это ответ для одного человека.
Наверное подразумевалось : какие меры должно предпринять государство для остановки роста этой болезни.
И тогда правильный ответ - изучить опыт западных стран, в которых удалось остановить рост заболеваемости ВИЧ и применить те же меры.
Скорее всего - это повышение информированности населения, возможно бесплатная раздача презервативов и шприцов. Как то так.
715 vvspb
 
25.01.20
16:04
попрошу :))) -- я православный агностик. Да, я считаю что адекватной информации нет. у взрослого населения в т.ч.
716 rphosts
 
25.01.20
16:06
(715) Снова лжёшь! Я взрослый и я обладаю достаточной инфой, так что уже нельзя говорить за всё взрослое население. Или у вас другая инфа? Вы не из ВИЧ-диссидентов?
717 vvspb
 
25.01.20
16:10
(716)  Снова лжёшь!\\\ ой, всё :(((
я тут первый раз вашего Навального посмотрела... знаете что у вас (Fish этим страдает) общего -- вот г-н Навальный таким же приёмом пользуется -- "он лжёт", "они лгут"... как страшно жить, так мало адекватных людей, так было хорошо умных людей почитать пока Вы не пришли.
718 vvspb
 
25.01.20
16:12
хотя нет, не так, не так, наверное -- адекватных не мало, но им постоянно затыкают рты и отбивают желание что-то говорить неадекваты
719 rphosts
 
25.01.20
16:20
(717) Ну а что делать если у вас такие дешевые манипуляции?
Вы сами-то обладаете достаточной инфой про ВИЧ?
720 rphosts
 
25.01.20
16:21
(718) не сливайся так быстро!
721 vvspb
 
25.01.20
16:22
(720) вот нет чтоб написать что будешь скучать без меня...грубиян, фу
722 rphosts
 
25.01.20
16:25
(721)сначала танец - потом обсудим
723 vvspb
 
25.01.20
16:30
что ты собрался со мной обсуждать? :)))
724 rphosts
 
25.01.20
16:37
(723) ты-же сама писала "что будешь скучать без меня"
725 vvspb
 
25.01.20
16:42
ужас...похоже не только из банков роботы звонки осуществляют, на форумах тоже их научили писать...ну хоть бы ЧЮ вписали им в алгоритм, что ли...
726 Bigcalm
 
25.01.20
17:13
(714) Верное дело, но сейчас другая политическая обстановка.
Политическая обстановка, заключается в том, что из каждого утюга народонаселению вещают, про изменение этой самой политической обстановки.
Народонаселение нахлобучивают этой этой политикой, и активно внушают, что политическая обстановка - это важная часть жизни народонаселения в текущий момент.
Чот придумали, чего-то решили, и давай внедрять в массы...
727 rphosts
 
25.01.20
17:22
(725) Способность реально смешно шутить присутствует иной раз реже чем у каждого десятого, почти всегда у менее чем 1 %. И да, у вас тоже с ЧЮ не торт
728 antgrom
 
25.01.20
19:59
немного пятничных политических кубов вам

https://coub.com/view/27saz9

https://coub.com/view/27vk6w

)
729 vvspb
 
25.01.20
20:22
(727) с ЧЮ не торт/// уф, ну значит не будешь скучать :)
(728) на месте девушки я бы ответила так же :))) особенно в субботу до полудня :)
730 vvvadim70
 
25.01.20
23:53
Интересно, на что будут пенять адепты НОД во главе с Фёдоровым? Ведь именно Конституция якобы мешала Путину работать на благо страны, особенно пункт о приоритете международного права на российским.
731 Злопчинский
 
26.01.20
00:08
В китае в связи с эпидемией приняли решение построить еще одну больницу на 1200 мест.
ЗА 15 ДНЕЙ.

за 15 дней.
732 Фрэнки
 
26.01.20
00:13
(730) я так понимаю, что это именно риторический вопрос - не требующий ответа :-)
733 welwel
 
26.01.20
00:37
(731) за 15 дней пишут про вторую больницу вроде бы уже
Первый госпиталь обещают вообще за 6 дней
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ab3629a79476f437a2c4f
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2c42b39a7947f6a58a6014
734 Злопчинский
 
26.01.20
01:32
(733) да капец, показали в новостях, на площадке одновременно экскаваторов тридцать работают...
735 Злопчинский
 
26.01.20
01:32
Но расползается быстро. еще позавчера было 340, вчера 600 с хвостиком. сегодня уже 1300
736 rphosts
 
26.01.20
02:39
(734) это не экскаваторы - эти хрени грунт похоже разрыхляют. Экскаватор черпанул и отсыпал в кузов бортового грузовика или под отвал бульдозера и тут стоят и подёргиваются. У них там судя по видео зимой прямо сейчас и не пахнет... а у меня в регионе глубина промерзания грунта 2,2м!!! И то когда нужно было (лет 7-10 назад) какие-то коттеджи для показухи с внешней отделкой возвели за месяц - тут такая-же показуха.... ничего нового
737 rphosts
 
26.01.20
02:40
(733) гы-гы-гы, обещать не значит жениться
738 rphosts
 
26.01.20
02:43
Два научных института в России параллельно ведут разработки вакцины от коронавируса 2019-nCoV, вспышка которого была зарегистрирована в Китае. Об этом сообщила главный санитарный врач России Анна Попова в эфире телеканала «Россия 1».
По её словам, делается всё возможное, чтобы не допустить распространения эпидемии в нашей стране. Попова посоветовала следовать тем же правилам, которые соблюдают для профилактики гриппа. В случае, если вирус всё же проникнет в Россию, будут предприняты меры для его локализации, заявила санитарный врач.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/72292_dva-rossiiskih-instituta-razrabatyvayut-vakcinu-ot-novogo-ko

быстро! То, что сразу 2 артели пашут - это хорошо! Конкуренция в таком деле + приз финишировавшему первым - хороший стимул!
740 shiling
 
26.01.20
09:04
(739) да хватит уже эти выплаты обсуждать. Уже обсосали - что МК годен только в случае покупки жилья, которое ты не собираешься никогда продавать. Во всех остальных случаях - это туалетная бумага.
742 shiling
 
26.01.20
09:17
(741) Вероятность попать на деньги при обналичивании - 99%. Сейчас ПФР очень жестко все контролирует.
744 Shandor777
 
26.01.20
09:57
(736)/это не экскаваторы - эти хрени грунт похоже разрыхляют./
Не видел самого видео, но может речь идет о скреперах? Которые сами срезают землю и сами её вывозят. У меня под окном на работе как раз такие стояли :).
745 vvspb
 
26.01.20
10:31
Маски закупили уже?
746 RomanYS
 
26.01.20
10:54
(739) Умеет не умеет... всё гораздо проще. Мера в текущем формате временная и ориентирована на текущую картину. Если раньше был ориентир на поколение 80х с предложением успеть сходить за вторым, то сейчас переориентировано на ту часть 90-х, которые рожать не хотят и на поколение 2000х, которому рановато но оно большое. С точки зрения демографии это всё может быть ошибочно. Но когда приблизится 26-й можно пересмотреть и исправить ошибки. Если внезапно рынок недвижки не будет нуждаться в закачке, то можно будет просто отменить(естественно в форме, которая не вызовет недовольства масс).
И да политик должен уметь в популизм.
747 vvspb
 
26.01.20
10:59
(746) на поколение 2000х, которому рановато но оно большое/// большое рожать начнет после 26-го
А автор (739) про 450 забыл? Третий без второго не получится
748 RomanYS
 
26.01.20
11:05
(747) Так, когда начнет, "морковку" МК можно будет снова перевесить на второго или отменить по ситуации.
749 vvspb
 
26.01.20
11:11
(748) разумеется, но это дела завтрашнего дня. Я не очень понимаю почему они не стимулируют 80-десятников на четвёртых :))) в этом поколении есть даже некая "мода" на большую семью и это здорово, ещё бы грамотно помочь.
750 vvspb
 
26.01.20
11:13
(740) у меня брат продал квартиру, купленную с МК, поменьше яда.
751 RomanYS
 
26.01.20
11:32
(750) И не пожалел, что связался с МК? Доли детям выделялись? Опека активно участвовала?

(749) А смысл? Аудитория небольшая, кто мог и хотел и так сделает. Ну если порыться можно какие-то плюшки найти, например досрочный выход на пенсию вроде есть.
753 ДенисЧ
 
26.01.20
12:10
(752) То есть давать не надо?
Помнишь, как Президент назвал тех, кто рассуждает так?
754 vvspb
 
26.01.20
12:12
(751) опека участвовала, не знаю насколько активно; доли выделялись -- пропорционально МК, а не стоимости квартиры.
755 vvspb
 
26.01.20
12:14
(751) не знаю про плюшки, у моих с 3-мя был только кружок по шахматам б/п :)
757 Фрэнки
 
26.01.20
12:29
(756) а давай ты со своим говнецом в бане посидишь хотя бы сутки?
758 Фрэнки
 
26.01.20
12:31
(756) а то похоже, что у кого-то выходной день не впрок идет.
759 piter3
 
26.01.20
12:31
(752) Говорят 10 трнл в серости в год,это забываешь? Анекдот о том кто вы понятно,только вопрос в цене актуален на века
760 piter3
 
26.01.20
12:32
(756) Хм,то есть серая за это норма?
761 shiling
 
26.01.20
16:47
(754) Никто не говорит, что это невозможно. Только потери при продаже в среднем будут соизмеримы, а если не выше стоимости МК. При использовании МК есть очень большая проблема - в любой момент времени по формальным признакам (например у вас была квартира в центре, а купили в новостройке на окраине, была новостройка, а купили в хрущевке и т.д. и т.п.) государевы люди могут сказать, что произошло ухудшение условий и сделку откатят назад. По этой причине квартиры с МК продаются с довольно существенным дисконтом (я в Екате когда искал, то чистая квартира была около 7 млн, а обремененная ипотекой + МК - 6 млн. Отказался именно по причине рисков.   https://ekb.cian.ru/forum-rieltorov-riski-pri-pokupki-kvartiry-na-kotoruju-ispolzovalsja-mat-kapital-no-doli-detjam-ne-vydeleny-264352/ ). Если не секрет, то насколько ваш родственник снизился?
762 rphosts
 
26.01.20
17:22
(744) там видео с большой высоты (не рассмотреть детально), техника стоит достаточно плотно что-бы кто-то кроме крайних мог куда-то уехать, я не знаю что таоке скриперы но есть аппараты   у которых концевик типа такого, вот на них очень походят.
https://i.ytimg.com/vi/1zQIBu8hHH8/hqdefault.jpg
763 rphosts
 
26.01.20
17:23
*такое
764 rphosts
 
26.01.20
17:23
(745) денег не хватит Илончика купить
765 vvspb
 
26.01.20
19:02
(761) продали по рынку, но она у них уже не была в ипотеке; выкуп из под ипотеки -- да, снижаются, ну так и без МК под ипотекой идут на торг
766 vvspb
 
26.01.20
19:12
+(765) а про Вашу ссылку -- ну можно ещё более мутных продавцов найти, скидка будет ещё больше
767 terraByteG
 
27.01.20
10:10
(740) "Уже обсосали - что МК годен только в случае покупки жилья, которое ты не собираешься никогда продавать."
Опять х*рьню транслируют. Миф это, нечего его плодить!
768 terraByteG
 
27.01.20
10:12
(761) Бред какой-то... Мы брали, никакого дисконта не было... Знакомые продавали. Цена рыночная. В чем проблема то?
769 Fish
 
27.01.20
10:20
(767) Да, некоторые тут любят вбросить. Вот vvspb намедни тоже заявляла, что МК вводился якобы ради поддержания рынка недвижимости. Но как только попросили обосновать этот бред - тут же слилась, как обычно. А про то, что МК используется не только для покупки жилья, она не в курсе, получается.
770 vvspb
 
27.01.20
10:30
(769) я не буду грубить... Есть у Вас статистика о прочих направлениях использования?
771 Fish
 
27.01.20
10:32
(770) Во-первых статистика скажет только о том, на что ИСПОЛЬЗУЕТСЯ МК, а не на что он был предназначен. Но и статистика есть, конечно же. Например, за 2018-й:
"«По предварительным итогам за 2018 год 77% средств направляется на жилье, 18% на образование, присмотр и уход, и 5% на ежемесячные выплаты и иные цели», — указал Дроздов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/17/01/2019/5c404cf69a7947cde4525dd7

Признаешь, что соврала или будешь упорствовать?
772 Oftan_Idy
 
27.01.20
10:32
(733) Китайцы тоже умеют играть в политическую показуху.
Построить больницу за 6 дней просто не возможно, технологически.
Нужно время чтобы бетон высыхал.
Даже если они решать собирать больницу как конструктор из металлокаркаса, т.е наполнять больницу спец.инвентарем они не собираются? Всякие ренгены, МРТ, лифты и т.д
Если это просто сотня кроватей с куполом над головой, то можно было тупо шатер натянуть в поле
773 ДенисЧ
 
27.01.20
10:34
(772) Зачем рентгены и мрт для лечения пневмонии?
774 vvspb
 
27.01.20
10:35
(771) см (717)
Господа пропагандисты, обсудите на своих совещаниях свои методы работы,-- вы нормальных людей талкаете в объятия оппозиции.
775 RomanYS
 
27.01.20
10:37
(773) Диагностика?
776 worker-good
 
27.01.20
10:37
(774) А кто такие кремлеботы?
777 Fish
 
27.01.20
10:39
(774) Нормальные - это такие, как ты? Которые постоянно на вранье, вбросах и передёргивании попадаются? :)))
"Господа пропагандисты" - И да, не надо пытаться присвоить своё призвание другим - это, как я погляжу, у вас основной аргумент. Пропагандисты тут только вы. Только пропаганда ваша направлена против моего народа.
778 вым
 
27.01.20
10:40
(777) как вы любите прикрываться народом
779 Fish
 
27.01.20
10:43
(778) По существу вопроса написать нечего? :)
780 ДенисЧ
 
27.01.20
10:43
(775) Пневмонию рентгеном?
781 ДенисЧ
 
27.01.20
10:43
782 Oftan_Idy
 
27.01.20
10:43
(773) Предлагаешь позвать шаманы, чтобы он проводил диагностику накладыванием рук?

Пневмонию вообще-то через флюрографию находят, а это разновидность рентгена.
МРТ тоже очень нужна, она видит мягкие ткани и ткани средней плотности (не кости).
Узи просто необходим (ну его благо можно в чемодане перенести)
783 piter3
 
27.01.20
10:44
(780) Ага
784 shiling
 
27.01.20
10:46
(767) Я не транслирую. Я констатирую факт. У меня ипотека, но МК лежит мертвым грузом, так как я ПЛАНИРУЮ через какое-то время  улучшать условия. Консультации с риэлторами и юристом  показали, что в моей ситуации я продам свою квартиру с большим дисконтом (хоть та же vvspb утверждала, что у них все по рынку прошло).
(777)  Твоего народа?
785 RomanYS
 
27.01.20
10:47
(780) Я не врач,
https://orvistop.ru/pnevmoniya/diagnostika-vospaleniya-legkih.html
Основные методы
Наиболее доступным и достоверным способом диагностировать пневмонию является проведение рентгенографии грудной клетки или флюорографии, если пациент старше 15 лет.
786 ASU_Diamond
 
27.01.20
10:48
(761) так-то по ссылки пример по нарушению условий сделки при покупке за мат капитал. Не надо было нарушать условий и не было бы никаких проблем. Я продал без всякого дисконта, по рыночной цене.
787 vvspb
 
27.01.20
10:50
За 6 дней можно соорудить сарай для изоляции заболевших
788 vvspb
 
27.01.20
10:51
(786) угу
789 shiling
 
27.01.20
10:52
(771) В ЖО..У можно засуть этот МК, а не истратить на остальные цели.  Вот у меня сейчас ребенку 3.5 года. На данный момент я полученный МК бы хотел истратить
1.Деньги, так как жена была в декрете - не, у меня больше чем 20 тр на человека доход был
2.Частный детский садик, так как в государственный не попасть - не, не положено.
3.Погасить немного ипотеки - проблемы в будущем.

Ну подскажи, куда я еще его могу деть???
790 vvspb
 
27.01.20
10:53
(789) на пенсию ж жене...
791 Bigbro
 
27.01.20
10:54
(789) вроде для поддержки автопрома обещали разрешить на покупку первого семейного авто ))
792 ASU_Diamond
 
27.01.20
10:55
(+786) да и покупатель квартиры и не узнает, что использовался маткапитал у продавца. Если всё правильно оформлено.
793 shiling
 
27.01.20
10:56
(786) (788) Соглашусь, что пример я привел некорректный. Но все равно не согласен, что использование МК - не обременение.  Я уже писал, что при покупке текущей квартиры смотрел кучу вариантов квартир 2-5 лет  в новостроях. Тенденция четкая - если Ипотека+МК, то процентов на 10-15 дешевле.
794 vvspb
 
27.01.20
10:58
(793) а где ипотека без МК какая тенденция?
795 RomanYS
 
27.01.20
10:59
(792) вопрос не в использовании МК, а в выделении доли детей. И участии опеки при таких обстоятельствах
796 shiling
 
27.01.20
11:03
(794) там где был МК+ ипотека я сразу разворачивался. Где была ипотека не в СБ (где я брал) - я разворачивался. В ипотеке СБ я пытался торговаться (там легко в принципе ипотека переоформлялась).
797 shiling
 
27.01.20
11:04
(795) именно так. и более того, (792) написал, что можно и не узнать - а это прямой путь к откату сделки и потере денег.
798 shiling
 
27.01.20
11:05
(790) да, точно, прочитал сейчас что можно и так
799 Trimax
 
27.01.20
11:06
(789) "я полученный МК бы хотел истратить "... А ты "мать"? Тут ключевая ошибка. Данные выплаты направлены на поддержание матери (и ребенка), а не в целом семьи. Изначально. То что эти направления расширяются - то не все сразу.
800 pechkin
 
27.01.20
11:07
(799) а ипотека значит не на всю семью?
801 pechkin
 
27.01.20
11:07
интересно были такие кто МК тратил на пенсию?
802 73с
 
27.01.20
11:08
Вот кругом меня полно народа, у которого дети рождались и соответственно, МК был.
И ни разу ни от кого не слышал про какие-то проблемы (если МК использовали законно), на Мисте впервые услышал.
803 Trimax
 
27.01.20
11:09
(796) В 13-ом году брал ипотеку+МК. Под бешеные 13,75%%. Ни каких проблем с выкупом долей у уже "бывшей" и старшей дочери. Квартира сейчас записана на меня и младшую дочь.
804 vvspb
 
27.01.20
11:10
(802) ещё не вечер
805 Oftan_Idy
 
27.01.20
11:10
(800) "а ипотека значит не на всю семью?"

Конечно же нет! Ипотека конкретно на заемщика.
806 piter3
 
27.01.20
11:11
(800) Ее все члены семьи берут разве?
807 73с
 
27.01.20
11:11
(804) Ещё не вечер, но статистика
808 Oftan_Idy
 
27.01.20
11:12
(787) "За 6 дней можно соорудить сарай для изоляции заболевших"

Вот вот.

Похоже на зомбиапокалипсис.
Прямо средневековье, где основной мерой остановки эпидемии было окружить деревни с больными  войсками и убивать всех кто приблизится к кольцу окружения на расстояние полета арбалетного болта
809 Fish
 
27.01.20
11:13
(802) Так ты и услышал про проблему при незаконном использовании МК (см. 786).
810 shiling
 
27.01.20
11:13
(805) Да что вы говорите.... Вы пытаетесь спорить о использовании МК в ипотеке, при этом элементарных азов по ипотеке не знаете.
811 RomanYS
 
27.01.20
11:13
(797) Не узнать о чем, что доли НЕ выделены? Интересна практика по таким делам.
812 RomanYS
 
27.01.20
11:14
(803) Старшей сколько лет было?
813 Bigbro
 
27.01.20
11:15
(800) ипотека на заемщика но в собственниках ребенок на которого МК должен присутствовать со своей долей.
ну и там куча еще от органов опеки требований по неухудшению условий.
814 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:18
(797) а покупателя вообще не должно волновать на какие деньги приобретена квартира, если я не скажу что использовался МК покупателю, то это не является причиной онулирования сделки. Доли выделены детям и всё, дальше никаких особых проблем, кроме дополнительной бумажки из опеки.
815 RomanYS
 
27.01.20
11:21
(814) Доли выделяются после закрытия ипотеки, пока ипотека не закрыта долей нет, есть только бумажка о которой знают родители и опека.
816 shiling
 
27.01.20
11:22
Мне кажется мы в спорах ушли в неконструктив. Вот мое понимание МК:
1. Хорошо или плохо, что выдают МК - ХОРОШО
2. Можно ли использовать МК свободно - НЕТ. Есть куча ограничений. Можно ли обналичить - МОЖНО, но это противозаконно.
3. Можно ли использовать МК при покупке квартиры в первоначально взносе - можно, но не реально.
4. Можно ли погасить долг и проценты МК - МОЖНО. Проблема может возникнуть в дальнейшем в связи с тем, что нужно выделить долю ребенку и при последующей продаже квартиры нужно будет сделать все правильно (выделение доли в новом жилье, разрешение опеки и т.п.), что бы потом не как минимум пытались востребовать средства МК с вас, а как максимум не откатили сделку назад.
5. Можно ли покупать квартиру с использованным МК - можно, но для вас есть руск в силу п.4 и вы будите идиотом, если не проверите все очень тщательно на юридическую чистоту и не попытаеть сбросить сумму с цены за риск.
817 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:25
(815) банк то же знает. Если ипотека с использование МК не закрыты, то почему продают квартиру?
818 DEVIce
 
27.01.20
11:28
(816) "3. Можно ли использовать МК при покупке квартиры в первоначально взносе - можно, но не реально."
Да с хрена ли? Легко и не принужденно. И сами пользовали и куча знакомых тоже. Никаких проблем.
819 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:28
(811) практика вроде есть, что признают сделку недействительной.
У меня у знакомой квартира была куплена с использованием МК, бывшей муж стуканул что доли не выделены, вызвали и дали срок на выделение доли, иначе признаю сделку о покупке квартиры недействительной.
820 RomanYS
 
27.01.20
11:28
(817) Ипотеку гасят досрочно при продаже, банку по идее пох - он получает остаток долга, обязательства заемщика перед опекой его волновать не должны.
(816) Интересна практика по пунктам 4, 5
821 shiling
 
27.01.20
11:29
(814) не спорю. а теперь давайте вариант рассмотрим.  Чел купил квартиру. Продавец не выделил долю ребенку. Что будет дальше? https://exspertrieltor.ru/2019/02/01/mina-zamedlennogo-deystviya/
822 Trimax
 
27.01.20
11:29
(800) Нет.
823 shiling
 
27.01.20
11:30
(819) я про что и говорю!!!!!!
824 Trimax
 
27.01.20
11:31
(812) 18
825 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:32
(821) т.е. ты изначальна планируешь при использовании МК нарушать требования? Ты приводишь примеры, где нарушают закон.
826 RomanYS
 
27.01.20
11:32
(824) Так она совершеннолетняя, опеки до нее дела нет. Интересно "переселение" малолетних
827 73с
 
27.01.20
11:34
(818) Мы продавали жилплощадь, молодая семья- покупатели расплатилась в том числе МК. Никаких проблем, счет только потребовалось открыть в том банке, в который ПФ МК им перечислил, но это - полчаса заняло.
828 73с
 
27.01.20
11:36
А если квартира куплена без МК, но есть несовершеннолетние - разве не требуется согласие опеки, которая также смотрит неухудшение условий ?
829 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:37
(826) да никаких проблем с переселением. Опека дает разрешение на продажу, дает разрешение на покупку, потом в течении определенного срока должен выделить доли в новом жилье и прописать там детей, потом документы заносишь в опеку. Вкратце так.
830 Trimax
 
27.01.20
11:37
(828) Выделеная доля в собственности у несовершеннолетних должна быть.
831 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:38
(828) разница в том что прописан несовершеннолетний и имеет долю в недвижимости.
832 vvspb
 
27.01.20
11:38
(828) теперь если деть не собственник -- нет
833 shiling
 
27.01.20
11:40
(825) нет. Я планирую через какое то время улучшить свои условия. И в данный момент, основываясь на опыте покупки текущей квартиры,  прекрасно понимаю, что использовать МК на текущую квартиру неразумно, так как при  ее продаже цена будет ниже. Кроме того, у меня возникнут сложности с тем, что перед продажей мне прийдется либо купить новое жидлье и выделить долю доче и СОГЛАСОВАТЬ покупку с опекой, либо положить эти пол ляма налички на счет, либо написать обязательство опеке и сильно уступитьпокупатель в цене.
(827) Я хотел взять квартиру дороже текущей, но мне не хватало на первоначалку. Сбербанк отказал в использовании МК в качестве части первоначального взноса.
(829) а может и не дать. И вы кстати согласны купить например квартиру за 10 лямов, зная, что теоритически, сделка может откатиться по причине ("потом в течении определенного срока должен выделить доли в новом жилье и прописать там детей", но не сделал этого)?
834 RomanYS
 
27.01.20
11:41
(829) да никаких проблем... опека дает разрешение
А если не дает?
835 Fish
 
27.01.20
11:42
(833) "использовать МК на текущую квартиру неразумно, так как при  ее продаже цена будет ниже." - Тебе же уже сказали, и не один раз, что цена не будет ниже. Ты не видел этих постов?
836 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:43
(833) срок - это вроде месяц если не меньше.
837 shiling
 
27.01.20
11:43
838 Trimax
 
27.01.20
11:43
(834) А почему не дает?
839 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:44
(834) не дает на что? опека должна обосновать.
А так ещё от конкретной опеки зависит, у меня знакомый выделил доли в квартире своих родителей (дедушки и бабушки несовершеннолетних) и это прокатило, у других не прокатило.
840 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:47
(833) лет через 10 на вторичке наверное каждая вторая квартира будет в своей истории иметь покупку с использованием МК, получается будет отдельная категория квартир с меньшей стоимостью?
841 shiling
 
27.01.20
11:47
(835) Мне могут что угодно говорить. я верю только в то, что я видел и делал сам. И это говорит об обратном. Спорить не буду
842 shiling
 
27.01.20
11:48
(840) ну мы же говорим что сейчас, а не что будет.
Ответьте на вопрос: есть две абсолютно одинаковых квартиры по одной и той жен цене. Одна чистая, вторая с МК. Какую возьмете?
843 RomanYS
 
27.01.20
11:49
(838) Ну, например, ты планируешь переехать из МО в Мск, а площадь новой квартиры будет на пару метров меньше

(839) Все эти сценарии у Вас вписываются в "без проблем". Тогда конечно никаких проблем.
Я наблюдал картину, когда ребенку при продаже трёшки в Домодедово (на него была 1/4 оформлена) дедушке пришлось переписать квартиру.
844 mishaPH
 
модератор
27.01.20
11:49
(843) 1. главное чтобы в метрах доля несовершеннолетнего не была меньше.
845 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:49
(842) которая дешевле.
846 Trimax
 
27.01.20
11:50
(841) Ты не поверишь, но большинство покупают/продают жилье с МК без проблем. Конечно, если у обоих супругов серая з/п и 0 первоначальный взнос - банк откажет.
847 mishaPH
 
модератор
27.01.20
11:51
(842) а причем тут МК или нет? главное собственник несовершеннолетний есть или нет. С этим обычно гемор. а по НК он или нет
848 RomanYS
 
27.01.20
11:51
(842) Разница лишь в геморе с оформлением, никаких других причин для снижения нет. Риск больше, где о МК неизвестно.
849 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:51
(843) я через эти "без проблем" сам прошел и никаких проблем это не составило.
850 Fish
 
27.01.20
11:51
(842) "есть две абсолютно одинаковых квартиры по одной и той жен цене. Одна чистая, вторая с МК. " - Ты же только что говорил, что та, которая с МК - должна быть дешевле?
851 RomanYS
 
27.01.20
11:52
(844) Нет. Т.е. можно ребенку квартиру в Воркуте купить и вообще не париться?
852 Trimax
 
27.01.20
11:53
(842) Покупая вторичку, ты должен учитывать, что "пробег может быть скручен и по ПТС не 1 владелец, а пятеро и гоняли они все в такси". Вообще все сделки по вторичке лучше проводить через агенство и нотариусов, с прописаным пунктом об ответственности за "возврат".
853 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:53
(842) если с МК всё сделано по правильному, то никакой разницы между квартирой в которой есть собственник несовершеннолетний и квартирой с несовершеннолетним собственником с МК, в обоих случаях одинаковый комплект документов. Если есть нарушения по МК, то продавец тебе про это и не скажет.
854 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:54
(851) всё зависит от опеки, некоторые смотрят только площадь, некоторые если дополнительные условия (район, стоимость и т.п.). В интернете полно случаев описано.
855 RomanYS
 
27.01.20
11:56
(849) Молодец, при этом сам пишешь, что у кого-то не прокатило.
(854) Я знаю, но у (844) другие сведения
856 ASU_Diamond
 
27.01.20
11:56
(855) внимательно прочитай что не прокатило.
857 shiling
 
27.01.20
11:57
(846) прокомментируй из моей ссылки "При покупке квартиры в ипотеку.
Большинство органов опеки очень не любит такой случай. Многое зависит от города. Например, в Москве местные опеки всегда отказывают. В Санкт-Петербурге разрешают, но не все. Во-первых, не каждый ипотечный банк согласится на то, чтобы ребенок был одним из собственников. Во-вторых, даже если банк и согласится (например, Сбербанк), то квартира (а значит и доля ребенка) будет в залоге/обременении — ст. 1 и ст. 19 Федерального закона об ипотеке от 16.07.1998 N 102-ФЗ. Опека считает, что при залоге на долю ребенка ухудшаются его права. Хотя Верховный суд не видит в этом проблем — Определение от 6 августа 2013 г. № 24-КГ13-4."
(850) (845) Скорее всего по первой квартире торго не будет, а по второй - будет торг, причем сильный.

Еще раз, я не спорю, что в большинстве случаем проблем не будет при использовании МК. Но есть вероятность, что вам не повезет. тут уж каждый решает для себя уровень приемлемого риска. Я вот сейчас смотрю на ЖК, в котором ОЧЕНЬ хотелось взять квартиру и понимаю, что если бы рискнул, то все было нормально. Но на момент покупки там было совсем мутно - земля одних, продажа не по ДДУ по ФЗ, а через участие в ЖСК, зарегистрированном в Карелии.
858 Trimax
 
27.01.20
11:57
(851) Вот от таких "ухарцев" и защищают органы опеки детей.
859 RomanYS
 
27.01.20
11:58
(856) Я прочитал, и такой же пример привел. Всё это говорит о том, что проблемы есть и нет универсального их решения (кроме купить больше и дороже)
860 mishaPH
 
модератор
27.01.20
11:59
(851) если там же и родитель собственник то да. переезд типа на пмж.
861 Trimax
 
27.01.20
12:02
(857) Это нормально. Вы забываете, что банк - это коммерческая организация и она по максимуму должна минимизироват риски.
Вот тебе простая ситуёвина. Заемщик не может платить по ипотеке. "Нэт дэнег, да?". Там в доле ребенок. Соответственно банк не может реализовать квартиру, для погашения ипотеки. Отсюда и отказ в получении ипотеки.
862 ASU_Diamond
 
27.01.20
12:03
(857) всё что ты описал - это проблемы продавца ВО ВРЕМЯ продажи, а не всплывающие после оформления сделки. Если продавец не получил разрешение опеки, то он не сможет продать квартиру.
863 RomanYS
 
27.01.20
12:03
(860) Опека за собственность бьется, посмотри (837). И опека она разная, просто метры не везде работают.
864 shiling
 
27.01.20
12:07
(861) Блин, вернулись к тому, с чего начались все споры (840) "Уже обсосали - что МК годен только в случае покупки жилья, которое ты не собираешься никогда продавать."
МК - КЛАССНО, но в ряде случаем он может послужить камнем преткновения
865 terraByteG
 
27.01.20
12:07
(784) А... Ну тогда понятно, по себе судите. XD
Тогда сделайте одолжение, не транслируйте свои фобии как истину в последней инстанции.
866 vvspb
 
27.01.20
18:03
госсовет обновили, а вы тут всё опеку обсуждаете
867 RomanYS
 
27.01.20
18:10
(866) Ссылку давай что там обновили. Конституцию ещё не могли изменить))
868 vvspb
 
27.01.20
18:37
(867) на РБК было, но это не особо интересно.

Российские регионы усилят свое влияние, если в ближайшие годы федеральные министерства будут размещаться за пределами Москвы, считает руководитель лаборатории новых технологий Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ) Дарья Кислицына. По ее словам, инициатива уже обсуждалась на заседании рабочей группы по поправкам в Конституцию РФ.

Как рассказала Кислицина в беседе с РИА «Новости», идея децентрализации министерств обсуждалась рабочей группой на заседании 27 января. По оценкам социолога, предложение направлено на усиление роли регионов и в и будущем поспособствует развитию крупных городов. «Фактически это децентрализация власти в какой-то степени, когда из центра в регионы предлагается передача дополнительных полномочий, и фактически это усиление роли регионов», — отметила представитель ЭИСИ. это уже живее, ура.ру пишут
869 vvspb
 
27.01.20
18:40
http://mosday.ru/news/item.php?2121006
кого-то ещё отправят в Питер...
870 Shandor777
 
27.01.20
19:09
(868) Это предложение по т.н. децентрализации путем размещения министерств в регионах, ИМХО, полный бред. Понятен уровень "экспертов" в этой "рабочей группе".
871 Фрэнки
 
27.01.20
19:14
(870) скорей всего, что они отталкиваются от известных им фактов налиция каких-то крупных дата-центров, например. Если это действительно так, то в теории вероятность может быть и что-то окажется на Урале и в Поволжье (не только в СПб и подмосковных пригородах)
872 Shandor777
 
27.01.20
19:30
(871) По факту из заявления следуе, что эта Кислицина приводит какие-то утверждения, а по сути фантазии, не основанные ни на чем. Ни на логике, ни на мировом опыте, так - с потолка.
Каким образом размещение какого-нибудь министерства транспорта и связи в Екатеринбурге усилит влияние региона? Боюсь, что результатом могут быть только огромные расходы на переезд и последующие огромные расходы на постоянные "командировки", уж не знаю, в Москву или в Сочи.
873 vvspb
 
27.01.20
19:32
По скайпу пообщаются
874 Shandor777
 
27.01.20
19:37
(873) Я ожидал подобных предложений :).
Но вот хорошо помню, как приводили данные в свое время, как во время очередной "работы над документами" в Сочи, к Б.Н.Ельцину постоянно летали министры, причем в один день могли лететь несколько, но каждый на отдельном самолете.
875 vvspb
 
27.01.20
19:46
(874) а нечего, премьер Норвегии экономом летает
876 piter3
 
27.01.20
19:50
(875) Ну да,сначала на велике,а потом)))
877 Фрэнки
 
27.01.20
19:53
(874) зря ты скайп игноришь. Я видел своими глазами примеры, когда из-за нехватки времени проводят совещание в скайп даже сидя на одном общем этаже вы одном здании, а если на разных этажвх, то аж бегом в скайп но не ножками по лестнице. Тем более, что часть присутствующих на совещании обязательно оказывается вне города, как минимум, а привлекается в совещание внезапно и ждать пока прибежит вызванный ногами в комнату для переговоров не хочется - времени нет.

Тем более. что все автоматически при пропускании через видеоконференцию фиксируют в архив.
878 Shandor777
 
27.01.20
20:07
(877) Да я совершенно не против использования средств связи (это моя военная специальность :), даже обеими руками ЗА. Меня даже очень удивляют супердорогостоящие "посиделки" "мировых лидеров" для обсуждения проблем, которые вполне можно обсудить используя имеющиеся средства спецсвязи.
Но в данном случае, зачем разносить министерства одного Кабинета министров? Какой смысл? Если перенести столицу в маленький городок, типа Бонна или Вашингтона, то можно увидеть определенные плюсы. А вот растащить министерства по стране - не вижу плюсов. Один "гольный" популизм.
879 piter3
 
27.01.20
20:11
(878) Видимо есть то что нельзя доверить связи,к тому же личный контакт тоже важен
880 Shandor777
 
27.01.20
20:16
(879)/Видимо есть то что нельзя доверить связи,к тому же личный контакт тоже важен/
Так и зачем предлагается растащить министрерства по разным "волостям"? Мы же именно это предложение обсуждаем.
Просто опять вспоминается анекдот о передвигании кроватей :)
881 piter3
 
27.01.20
20:23
(880) Таки я не о внутренней,а о внешней
882 Shandor777
 
27.01.20
20:30
(881) До меня дошло чуть позже, что Вы о первой части моего поста. Отчасти согласен, но мне кажется, что чрезмерно часто проводятся эти очень дорогостоящие мероприятия. Чаще всего напоминают именно посиделки. Личные контакты это хорошо, но такие встречи должны решать что-то кардинальное, чрезвычайно важное, типа "Ялты", "Потсдама". Тут больше похоже на другое. Сейчас найду цитатку интересную.
883 piter3
 
27.01.20
20:36
(882) Да не,там за кулисами как раз и решается судьбы миров.А вот вся рутина может и попроще обсуждается,я про каналы связи
884 Shandor777
 
27.01.20
20:40
+(882) Из доклада тов. Полянского.
"Нельзя не обратить вашего внимания и на методы, которыми тов. Хрущев вершит внешнюю политику. В связи с этим уместно сказать о его зарубежных поездках, о практике приемов, о дипломатии, которую можно назвать «родственной», и о ряде других моментов.

Говоря обобщенно, тов. Хрущев все время стремится отодвинуть в сторону наше Министерство иностранных дел, дипломатов и сам пытается решать многие международные проблемы. Эффективным средством дипломатии он провозгласил «встречи в верхах», а практическим выражением этой политики стали его поездки за рубеж.
... Цель поездок и связанных с ними шумихи и саморекламы — убедить людей у нас и за границей, что тов. Хрущев якобы действительно обладает непревзойденными качествами и огромным непререкаемым авторитетом в массах."
885 Shandor777
 
27.01.20
20:45
+(884) Да, вот ссылка на сам доклад. Там много чего полезного и актуального можно почитать.
https://on-island.net/History/1964.htm
886 rphosts
 
28.01.20
02:34
(868) такая децентрализация может привести к замедлению управленческих реакций на события и рассогласованностью действий, что не есть нормально
887 rphosts
 
28.01.20
02:46
«Мы разрабатываем две вакцины, прототипы которых уже в июне должны пройти первые исследования», — заявил гендиректор центра «Вектор» Ринат Максютов.

Последние новости про новую напасть: https://russian.rt.com/world/article/712273-koronavirus-kitai-bolnicy-vakcina
888 rphosts
 
28.01.20
02:47
Премьер-министр России Михаил Мишустин после совещания по вопросам профилактики и контроля за распространением коронавируса поручил организовать оперативный штаб.
Как сообщили в кабмине, в штаб войдут заместители председателя правительства, а также главы Минтранса, Минздрава, Роспотребнадзора, МЧС, МВД и Минпромторга.
https://russian.rt.com/russia/news/712492-mishustin-shtab-koronavirus

Пока Шойгу и К не подключили - опасность средняя
889 Пробел
 
28.01.20
05:10
(868) Сначала превратили регионы в колонии, перенаправив почти все налоговые поступления в москву, назначив губернаторов-наместников и уничтожив независимую муниципальную власть (и теперь хотят закрепить это в конституции). А потом удивляются, че эт регионы так плохо живут, и предлагают приложить подорожник.
890 DEVIce
 
28.01.20
05:58
(889) Ну это было логично. Накорню истребили любые сепаратистские проявления среди местных элит. Сохранили территориальную целостность страны. Только вдруг выяснилось, что все хотят переехать в Москву или к ней поближе и теперь не сепары грозят развалом, а тупо опустошение территорий, а значит и постепенная потеря контроля.
891 piter3
 
28.01.20
08:16
(889) Не  все,не надо врать.Сначала изучите вопрос
892 rphosts
 
28.01.20
08:20
(891) тем не менее проблема сепаратизма существовала... Шаймиев и Татарстан, Уральская республика, Сибирское соглашение, I`m siberian - это было!!!
893 piter3
 
28.01.20
08:21
(892) Конечно было,с этим никто не спорит.
894 rphosts
 
28.01.20
08:22
Из этого сепаратизма остался только I`m siberian став типа как местным брендом посредственно продаваемым туристам
895 rphosts
 
28.01.20
08:23
+ (894) и опять в победе над сепаратизмом главной скрипкой был ВВП!
896 ASU_Diamond
 
28.01.20
08:49
(889) в нашем регионе от перенаправления налогов ничего особо не изменилось. Но когда поставили варяга, то пошли деньги по федеральным программам в регион.
897 shiling
 
28.01.20
09:12
(896) Стало лучше? Я был в удмуртии лет 5 назад. Разруха жестокая
898 Пробел
 
28.01.20
09:20
899 Fish
 
28.01.20
09:20
(898) Это что за спам?
900 piter3
 
28.01.20
09:21
(898) Можно просто сказать,что не знаю,смысл кидать сравнение с сша
901 Trimax
 
28.01.20
09:24
(897) Угу... Вот, давеча ездил в райцентр... Дороги в городе убиты, грязь, все серое и унылое, базар а-ля 90-е... и т.д. по списку "всепропальщиков". Только вот через каждые 100 метров "бристоли, кб, пятерочки, магниты", с работягами пообщался... Логан - авто для нищебродов, минимум дастер, спортэйдж... Квартиры по стоимости как в обл. центре. Одеты очень даже прилично. На обед катаются домой на личных авто или в ресторан ("комплексы"). Кароче живут отлично.
902 Пробел
 
28.01.20
09:25
(899) это к вопросу об изучении
(900) там в том числе на пальцах показано какой процент российских налогов куда идет.
Ну или вот https://www.youtube.com/watch?v=CyKIicFN_w0&t=6s
Оценка налоговой нагрузки на россиянина
903 Fish
 
модератор
28.01.20
09:27
(902) "это к вопросу об изучении" - А правила не для тебя писаны? Напоминаю:
"В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму."
904 ASU_Diamond
 
28.01.20
09:28
(897) лучше
905 Пробел
 
28.01.20
09:30
(903) Как скажете.

(891) https://www.youtube.com/watch?v=EIGputwpyRY&list=LLwMg9b6DF0rbEj04_sK-GDw&index=19&t=0s
В ролике проводится сравнение налоговой нагрузки на гражданина между США и РФ. Но нас интересует только тот кусок, в котором расписывается, какой процент в какой бюджет (муниципальный, региональный, или федеральный) отправляется.
906 ASU_Diamond
 
28.01.20
09:30
(902) а там учитывается сколько из федеральных денег потом уходи в регионы по тем же федеральным программам?
907 vvspb
 
28.01.20
09:32
(901) Кароче живут отлично\\\ Конечно отлично, ты ж уверен что дочери в интернате с бассейном зашибись, при этом позволяешь себе про чужих дочерей шуточки про "ночную библиотеку".
Объективно реальность не пробовал воспринимать?
Централизованное собирание налогов не есть корень зла, корень зла -- дискриминация "замкадышей"
908 Fish
 
28.01.20
09:33
(905) Спасибо за понимание. Не у всех открыт ютуб, да и не все хотят открывать видео непонятно про что.
909 ASU_Diamond
 
28.01.20
09:34
(905) а это обязательно в виде видео надо выкладывать? Мне кажется полно текстовой информации по данному вопросу.
910 Shandor777
 
28.01.20
09:37
(906) /а там учитывается сколько из федеральных денег потом уходи в регионы по тем же федеральным программам?/ Однако обращает на себя внимание, что "обратно деньги стали возвращать, когда поставили "своего человечка" /(896)Но когда поставили варяга, то пошли деньги по федеральным программам в регион./
Т.е. деньги возвращаюся только покорным губернаторам или назначенцам сверху. Мы это проходили в Волгоградской области еще при Ельцине, как нелояльный регион.
911 Trimax
 
28.01.20
09:38
(907) Вашу "объективность" мне показывают в вышеуказаных видосиках. Хайп выпускника 3-го класса церковно-приходской школы.
Это реальность?
912 antgrom
 
28.01.20
09:40
(901) личный опыт не является доказательством
машины на главной улице не показатель жизни всех жителей

Показателем благосостояния жителей является только статистика зарплат
913 piter3
 
28.01.20
09:41
(912) Лучше доходов
914 ASU_Diamond
 
28.01.20
09:41
(910) не правильный вывод: пока были местные (как раз выходцы из 90х) они даже не пробовали не в одну из федеральных программ попасть. Пришедший им на смену тоже не сразу получил из федерального бюджета средства, в течении года заставил подготовить документы по различным федеральным программам.
И да, местные представители не были в оппозиции ЕР, наоборот были ярыми приверженцами данной партии.
915 ASU_Diamond
 
28.01.20
09:42
(912) про "с работягами пообщался" не замечаем?
916 antgrom
 
28.01.20
09:43
если говорить про Удмуртию, то там з/п примерно 31 тыр, что примерно составляет 500$

Просто для сравнения (это примерные данные из Гугла, ссылки на Вики источник нет) : в Ираке средняя з/п 540$, а в Иране 450$. Это в целом по этим странам.
Это я к тому что это невысокий уровень благосостояния.
917 antgrom
 
28.01.20
09:44
Вообще мне казалось что Удмуртия - это северный регион и там тоже должны быть высокие нефтяные зарплаты ...
Значит я ошибался.
918 Irbis
 
28.01.20
09:44
(913) А ещё лучше расходов
919 Shandor777
 
28.01.20
09:45
(915)/ про "с работягами пообщался" не замечаем?/
Так Вы только про торговые сети написали, ни про фабрики, ни про заводы, даже "дороги убитые, грязь". Так какие там "работяги" тогда?
920 Fish
 
28.01.20
09:45
(916) А расходы какие?
921 Irbis
 
28.01.20
09:45
(917) Географию прогуливал выходит
922 piter3
 
28.01.20
09:46
(918) Да,это вообще было бы любопытней всего остального
923 Shandor777
 
28.01.20
09:47
(920) Если Вы намекаете на серые зарплаты, то это камень в нынешнего Премьера? Плохо работал на предыдущем посту? :)
924 Trimax
 
28.01.20
09:49
(919) А речь именно про "унылость" удмуртии и прочих регионов. А по факту получается "государство мне всегда должно".
925 Fish
 
28.01.20
09:50
(923) Я намекаю на то, что сравнение ЗП без сравнения расходов - это типичный идиотизм необразованных людей. Из сравнения размера ЗП без учёта расходов и уровня цен невозможно делать какие-либо выводы. Но несогласные раз за разом пытаются натянуть сову на глобус. Вывод - те, кто приводит подобные сравнения не только необразованные, но ещё и необучаемые, т.к. им неоднократно указывали на эту ошибку.
926 Trimax
 
28.01.20
09:50
(923) Судя по количеству взысканий за прошлый год и количестве дел по уклонению от уплаты налогов - совсем не плохо работал.
927 antgrom
 
28.01.20
09:51
(920) Если оценивать расходы грамотно, то надо выбрать какой либо среднестатистический пункт в обоих регионах и посмотреть - сколько стоит снять жильё, например в сервисе airbnb.
Так можно оценить расходы на жильё.
Но у меня сомнения что в Удмуртию вообще кто то ездит )))
928 Новиков
 
28.01.20
09:52
(907) >>дискриминация "замкадышей"

А кто их дискриминирует то? Почему среднестатистический американец за всю свою жизнь переезжает в разные штаты/города за работой в среднем 7 раз (!!!), а у нас "замкадыш" (по твоей формулировке) обязан "где родился - там и пригодился"? Если в месте рождения нет работы/или уровень дохода не устраивает местного жителя, как поступил бы обычный Джон Слоу из штата Техас? Правильно, он переехал бы в другой штат/другое место, а возможно и другую страну - там где есть работа. Все либерально-настроенные аналитики мисты, всегда ставят в пример сша. Но почему, вы настолько выборочны? Почему в нашей стране, человек должен родиться в одно месте, там же вырасти, там же пойти работать, там же состариться и там же помереть? Что ему мешает мигрировать за работой? Бабушка.
929 vvspb
 
28.01.20
09:53
(928) да переедут, не боись, подросло мобильное поколение, дождались
930 vvspb
 
28.01.20
09:54
+(929) и ты расскажи что с бабушками делать предлагаешь
931 Fish
 
28.01.20
09:54
(927) Ты правда полагаешь, что люди, которые живут и работают в регионе, снимают жильё через сервис airbnb?
932 DEVIce
 
28.01.20
09:55
(928) Щас все съедутся в Москву, остальная часть постепенно отойдет нашим соседям.
933 piter3
 
28.01.20
09:56
(932) Ну да уже 30 лет все отходит и отходит(
934 antgrom
 
28.01.20
09:56
(920) не то чтобы я критикую определенных мистян, но в правилах написано : приводить ссылки.
Я много раз на Мисте писал про зарплату и по-честному приводил пруфы на зарплату.

От вас несколько раз были фразы про расходы.
Вы приведёте пруфы на статистику расходов в разных регионах ?
Если нет, то получается, что вы говорите про расходы, но не приводите ссылок ?
935 Новиков
 
28.01.20
09:58
(930) >>и ты расскажи что с бабушками делать предлагаешь
Забирать с собой, что ж еще? Всех своих забирать. На время обустройства договориться с кем-то, кто мог бы ухаживать, как только переехал, сразу забирать и договариваться по месту.
936 Fish
 
28.01.20
09:59
(934) Нет. Получается, что ты, как обычно, натягиваешь сову на глобус. А делая вид, что не понимаешь объяснений про расходы, без которых сравнивать уровень жизни невозможно, ты ещё и дурачком прикидываешься.
937 vvspb
 
28.01.20
09:59
(935) в 11м2 :(
938 ASU_Diamond
 
28.01.20
10:00
(917) у нефтяников норм зарплаты, но их не так много у нас.
939 ASU_Diamond
 
28.01.20
10:01
(927) у нас пытаются развивать этнотуризм, плюс зоопарк привлекает
940 Fish
 
28.01.20
10:03
(937) А почему в 11м2? почему не в 6м2? Можно было бы двойной грустный смайлик поставить.
941 vvspb
 
28.01.20
10:04
(939) вот если на ваши экодеревни потратят как на фонтан в Грозном, вот это разговор будет
942 shiling
 
28.01.20
10:04
(901) Вот то, что вы рассказываете говорит только об вашем уровне восприятия. Все приведенные вами показатели - это извините, но показатели типичного нищебродства.
"бристоли, кб, пятерочки, магниты" - ДНО. Да, я хожу в пятерочку, но только за самым необходимым или чем то по акции. Хотя ради справедлиыости, пятерка не самое дно. Есть такая сеть "Верный", которую основал бывший основатель пятерочки - вот это ДНО. А, да пару раз был в КБ - там кто то сказал что продавалось мясо криля в банках. Запах в КБ - как в винных магазинах при социализме. Кнтингент - такой же.
"минимум дастер, спортэйдж..." - купленные в кредит на 15 лет. Не показатель.
" Квартиры по стоимости как в обл. центре." - говнопанелька остается говнопанельной класса "эконом--" вне зависимости от ее стоимости.
943 welwel
 
28.01.20
10:04
(927) зря вы так про Удмуртию
Многие отмечают ее унылость, но по опыту медицина в Ижевске, пожалуй, лучше, чем в той же Уфе - та, которая общедоступная. Скажем так, смотря как определять унылость:) Я бы сказал, унылость медицины в Башкирии выраженнее, а вот внешне да, Уфа может казаться на вид более приличнее Ижевска.
944 terraByteG
 
28.01.20
10:08
(942) А что не дно и почему? И почему не показатель? Потому что вы из себя эстета строите?
945 Shandor777
 
28.01.20
10:12
(928)/Почему среднестатистический американец за всю свою жизнь переезжает в разные штаты/города за работой в среднем 7 раз (!!!), а у нас "замкадыш" (по твоей формулировке) обязан "где родился - там и пригодился"? /
Начнем с главного - жилья. Какую часть зарплаты нужно будет отдавать в другом регионе на оплату квартиры, в которой можно полноценно жить, т.е. с мебелью, техникой и т.п.? Во сколько обойдется переезд семьи? Не с одним чемоданом ведь переезжает семья. Как скажется переезд на детях (в другую школу, садик)? Найдет ли работу на новом месте жена? Можете ли вы безболезненно оставить родственников и друзей?
Насколько отличаются зарплаты в разных регионах России? Или переезд только в Москву и Питер рассматривается?
946 ASU_Diamond
 
28.01.20
10:13
(943) медицину слили уже. Хотя в частных клиниках нормальные врачи есть.
947 rphosts
 
28.01.20
10:17
Российские туроператоры решили приостановить прием новых организованных туристических групп из Китая из-за эпидемии коронавируса, сообщили в Российском союзе туриндустрии (РСТ).
В РТС уточнили, что ограничения на отправку тургрупп за рубеж ввели власти Китая, чтобы предотвратить распространение коронавируса. Остановка въезда китайских туристов произойдет во вторник.
https://vz.ru/news/2020/1/28/1020556.html

ну как-бы наверное не поздно...
948 ChMikle
 
28.01.20
10:21
(947) не надо бояться коронавирус https://www.vesti.ru/doc.html?id=3233653 здесь самый авторитетный медик дает анализ происходящего :))
949 Trimax
 
28.01.20
10:21
(942) Про количество этих "дно-магазинов" на квадратный километр, усердно пропускаете. А там далеко не идиоты-экономисты сидит, что-бы строить магазины в убыточных местах. Кредиты в 20-25 тыщ/ежемесячных выплат, на 15 лет так-же нужно выплачиать, и просто так банки кредиты не дают. Можно купить и гранту за 400, но покупают за 1,5 ляма. Квартиры раскупаются как на вторичке так и на первичке на стадии котлована.
950 shiling
 
28.01.20
10:22
(944) ни капли не строю. Я лишь констатирую факт, что пятерочка - это дно продуктового ритейла. Магазин, предназначенный для низкооплачиваемого сегмента населения с соответсвующими низкокачественными продуктами. КБ - магазин для алкашни, в котром раньше было около 50% контрафакта и подделки. Вы с эти не согласны?  И когда мне говорят, что гналичие пятерочек и КБ - показатель прекрасной жизни - я говорю, что это наоборот, показатель плохой жизни.  Показатель хорошей жизни - это наличие "Перекресток", а не "Пятерочка" (хотя принадлежат одной УК), Мавт-винотека, а не КБ и т.д.
951 welwel
 
28.01.20
10:23
(946) не могу в целом оценивать, лишь отмечу, что по возможности нефтекамские ездят лечиться в Ижевск, а не в Уфу. Сам поехал в Ижевск делать лор-операцию из Уфы. Все, наверно, в сравнении.
952 Oftan_Idy
 
28.01.20
10:23
(948) Очередная теория заговора?
В Китае уже 100 человек умерло и процесс растет.
Это пока его не коснется может весело шутить.
953 Oftan_Idy
 
28.01.20
10:24
(949) "так и на первичке на стадии котлована."

Т.е нарушают закон? Сейчас нельзя законно купить квартиру на стадии котлована.
954 ChMikle
 
28.01.20
10:24
(952) зато врач авторитетный (друг соловьева и семейный доктор) и ссылка с федресурса, а они обманывать и ошибаться не могут !
955 ChMikle
 
28.01.20
10:28
+(954) спроси у любого утреннего посетителя Кб  , он подтвердит авторитет Мясникова и Малышевой!
956 ChMikle
 
28.01.20
10:30
(950) пятерка -это средний класс , есть еще мусорки за пятерками , куда вывозят порченые овощи и просрочку не подлежащую возврату
957 rphosts
 
28.01.20
10:31
(948) если речь про бояться-паника - не надо, если речь про бояться-принимать адекватные меры - надо.
(955) Для меня в вопросах медицины Соловьев - не авторитет, Малышева скорее клоун, а кто такой Мясников не в курсе... подозреваю что он не вирусолог.
958 Fish
 
28.01.20
10:32
(956) "есть еще мусорки за пятерками " - Ты, как я погляжу, именно там обычно отовариваешься?
959 rphosts
 
28.01.20
10:33
(950) Мавт-винотека, КБ - что это за имена? У нас нет ни т ого ни другого
960 Fish
 
28.01.20
10:33
(959) Я так понял, это магазины алкашки какие-то.
961 shiling
 
28.01.20
10:35
(959) В Кемерово нет "Красного белого"? https://ru.wikipedia.org/wiki/Красное_и_Белое
Мавт-винотека - нормальный алкогольный магазин с нормальным спиртным (региональный для Челябы, ЕКБ и Кургана).
962 shiling
 
28.01.20
10:38
(956) Пятерочка - это не средний класс, это жестокий эконом-класс. В X5 к среднему классу относится "Перекресток"
963 Fish
 
28.01.20
10:38
(961) "(региональный для Челябы, ЕКБ и Кургана)." - А почему ты решил, что они должны быть в Удмуртии, а иначе - там дно? У нас вот тоже Мавта нет никакого.
964 ASU_Diamond
 
28.01.20
10:39
(961) "региональный для Челябы, ЕКБ и Кургана" удивительно, почему его нет в приведенном примере, да?
Региональную сеть с федеральной сравнивать...
965 ChMikle
 
28.01.20
10:40
(962) https://www.youtube.com/watch?v=hNT-ilscxcw видео о том как благополучно можно жить на пенсию и таких море
966 Shandor777
 
28.01.20
10:41
(949)/Про количество этих "дно-магазинов" на квадратный километр, усердно пропускаете. А там далеко не идиоты-экономисты сидит, что-бы строить магазины в убыточных местах./
Вот я сейчас живу в районном центре. Действительно, относительно много сетевых магазинов. Это хорошо. Только вот живут они за счет бюджетников и пенсионеров. Производства нет. Позакрывались. Остались магазины и мелкие мастерские типа шиномонтажа и мелкого ремонта. На сервис обладатели иномарок ездят в Волгоград.
967 Trimax
 
28.01.20
10:42
(950) Хм. Интересны йподход. А что есть показатель "прекрасной жизни"?
968 pechkin
 
28.01.20
10:44
а как количество дно-магазинов коррелирует с "уровнем жизни".
вроде как раз корреляция отрицательная должна быть
969 Trimax
 
28.01.20
10:45
(966) Секундочку. "В прошлых сериях" нам усердно лили в уши, что пенсионеры и бюджетники живут за гранью бедности... Таперича оказывается что совсем не так... Да и "На сервис обладатели иномарок ездят в Волгоград." говорит о наличии дорогих авто.
Тогда вопрос: а кто должен производство создавать? ЗА чей счет? Или построить и запустить и отладить за счет государства, а потом отдать в частные рукм?
970 Fish
 
28.01.20
10:46
(965) Видео - явная постановка. Просрочку из магазинов уже давным-давно на помойки не выбрасывают - за это магазин заплатит огромные штрафы. Но для тупых - вполне сойдёт.
971 piter3
 
28.01.20
10:49
(966) Странно,а мне,в том числе ремонтник авто говорил,что конкуренция ого-ого и ехать далеко дороже выходит.
А какие производства были?И как зовется райцентр?
972 Trimax
 
28.01.20
10:51
Ну и "контрольный в голову" по поводу производства.
"В 2019 году промышленное производство Ивановской области продемонстрировало позитивную динамику. Показатели третьего и четвертого кварталов - выше соответствующих периодов предыдущего года, что позволило и в целом зафиксировать по итогам 2019 года рост промпроизводства в регионе. Рост составил 3,3%, и этот показатель в Ивановской области выше, чем в среднем по стране (2,4% по данным Росстата).

По обрабатывающим производствам в Ивановской области зафиксирован общий рост 4,8%. В том числе в производстве текстильных изделий - 5,6%, одежды - 6%. Отмечено увеличение производства тканей на 3,9% (103 млн кв. м по итогам 2019 года), при этом выпуск хлопчатобумажных тканей возрос на 5,1%. Производство постельного белья по итогам года выросло на 10,1%.

Также отмечен рост в производстве кожи и изделий из нее – на 11,1%. Среди предприятий обрабатывающей промышленности наибольшего прогресса по отношению к 2018 году показала мебельная отрасль – почти на 89%.

Общий объем отгруженной продукции в промышленности региона по итогам 2019 года составил почти 192,3 млрд рублей, что выше прошлогоднего на 8,1%. В обрабатывающих отраслях этот показатель составил 155,9 млрд рублей, рост - 10,1%.

Среди обрабатывающих производств наиболее высокие показатели отгруженной продукции у предприятий, производящих текстильные изделия (51 млрд рублей, рост 6,7%), одежду (11,4 млрд рублей, рост 22,2%), металлургическую продукцию (11,5 млрд рублей, рост 9,1%), компьютеры, электронные и оптические изделия (7,6 млрд рублей, рост 4,1%), мебель (7 млрд рублей, рост 194,2%).

https://www.ivanovonews.ru/news/999743/
973 ДенисЧ
 
28.01.20
10:58
(972) Ты врёшь. В России производство всё развалено, а корпуса заводов проданы под бизнес-центры.
974 shiling
 
28.01.20
10:58
(972) Вот зайди в комнату, где никого нет, разденься, и посмотри тна ярлыки одежды. И попробу найти там что-то типа "Ивановская джинсовая фабрика". Потом подойди на рабочее место, ппробуй там найти какую-нибудь электронику с маркой "Ивановский компьютерный завод", потом сходи в оптику и закажи себе очки с линзами "ивановский линзовый завод". А потом возьми сигаретку, и иды покуру и пораздумывай, почему не видишь суслика.   Из всего приведенного тообой я могу согласиться толлько с постельным бельем и мебелью.
975 ChMikle
 
28.01.20
11:01
(972) а почему тогда вы выше писали , что из Иваново мужики на работу в Москву мотаются вахтой ?
976 Shandor777
 
28.01.20
11:02
(969)/Секундочку. "В прошлых сериях" нам усердно лили в уши, что пенсионеры и бюджетники живут за гранью бедности... Таперича оказывается что совсем не так... Да и "На сервис обладатели иномарок ездят в Волгоград." говорит о наличии дорогих авто. /
А в чем Вы видите противоречие? Пенсии у большинства небольшие, зато их на одного владельца магазина относительно много. Вот владелец магазина и ездит на иномарке. А вот соседи-пенсионеры на жигулях и "волгах" в основном.
977 rphosts
 
28.01.20
11:02
(961) вроде нет
978 Fish
 
28.01.20
11:04
(976) "соседи-пенсионеры на жигулях и "волгах" в основном." - Т.е. машину пенсионер купить и содержать таки в состоянии. Хоть и отечественную. Неплохо получается, имхо.
979 Fish
 
28.01.20
11:08
Что-то новое в пенсионной системе. Собственно, многие тут говорили - хочешь хорошую пенсию, откладывай сам. А государство тебе поможет в этом:

"Стали известны регионы России, которые смогут получить наибольшую прибавку к пенсии благодаря гарантированному пенсионному плану (ГПП). Исследование (есть в распоряжении «Известий») провела консалтинговая компания FinExpertiza.

В среднем прибавка к пенсии составит 16,5 тыс. рублей. Отмечается, что больше всего от ГПП выиграют жители столицы (32,7 тыс. рублей) и Сахалинской области (30 тыс. рублей). Самые скромные выплаты могут ожидать жители Тувы (7,8 тыс. рублей) и Карачаево-Черкесской Республики (9,3 тыс. рублей).

Такие данные были представлены из расчета ежемесячного платежа по ГПП в размере 6% от дохода на протяжении 30 лет. Отдельно отмечается, что ГПП — исключительно добровольная схема."
https://iz.ru/969219/2020-01-28/eksperty-poschitali-razmer-pribavki-k-pensii-po-gpp?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
980 Trimax
 
28.01.20
11:11
(975) Мотаются. В основном охрана и прочие неквалифицированные работники за "длинным рублем".
981 Oftan_Idy
 
28.01.20
11:11
(974) Ой блин да ну ладно так сову то натягивать!
Как же задолбала эта сказка про компьютеры.
Иди давай расскажи французу, немцу, англичанину чтобы он пошел и поискал компьютер произведенный во франции,германии и англии.
Ну блин, этот анекдота был бородатым еще 10 лет назад.

"Из всего приведенного тообой я могу согласиться толлько с постельным бельем и мебелью."

Подожди, а почему постельное белье и мебель не считаются то?
Я бы еще подумал где оборот больше.
А какую маржу на мебели поднимают, никакому Интелу не снилось (особенно сейчас когда его АМД зажал в угол)
982 Trimax
 
28.01.20
11:12
(976) эээ . литр безина как-бы 45 рублей стоит... На пенсию не накатаешься, тем более на старом авто.
983 Oftan_Idy
 
28.01.20
11:12
(979) Дураков нет.
984 Oftan_Idy
 
28.01.20
11:12
(982) Можно пересесть на маленькую машина и на газ. Будет экономно
985 Trimax
 
28.01.20
11:15
(974) Вот "по чесноку", без гугла. Armos - производство матрасов и кроватей, чьё?
986 DEVIce
 
28.01.20
11:18
(933) Таки тенденция на уменьшение численности в периферийных регионах. Даже за бесплатный гектар ни кто не хочет приезжать.
987 piter3
 
28.01.20
11:20
(986) Так отходит или нет?Уверены,что никто?
988 Shandor777
 
28.01.20
11:21
(982)/эээ . литр безина как-бы 45 рублей стоит... На пенсию не накатаешься, тем более на старом авто./
Волга у соседа на газ переделана, ремонтирует он её, как я вижу - сам. Купил он её тысяч за 20 или 30. Расстояния здесь небольшие. Все свое время он занимается "курями-гусями" и ремонтом машины. Расходы на одежду и обувь -сами понимаете минимальные.Единственное развлечение - рыбалка на местной речке.
Хорошо по местным меркам живет отставной налоговый полицейский. У него пенсия вместе с гражданской - 30 тысяч.
989 Oftan_Idy
 
28.01.20
11:22
(986) "Даже за бесплатный гектар ни кто не хочет приезжать."

В глушь никто не хочет, чай не 19-й век.
Столыпин сколько народу погубил пока в Сибири людей завез в товарных количествах.

Вот если бы землю давали в средней полосе и недалеко от крупных городов, совсем другое дело.
990 Fish
 
28.01.20
11:23
(989) Даёшь каждому по гектару на Рублёвке. Бесплатно! :))
991 вым
 
28.01.20
11:26
(985) >>Вот "по чесноку", без гугла. Armos - производство матрасов и кроватей, чьё?

тут вообще-то не принято прикидываться дурачком.

Скажете производство Российское. А если копнуть поглубже?
на вскидку, без гугла, оборудование для производства, станки, машины, сырье, материалы чьи?
992 H A D G E H O G s
 
28.01.20
11:26
(989) Я смотрел ради интереса цену на землю в Тверской и Тульских областях - на госаукционах. Стоят - копейки (отстатыщ), никому нахрен не нужно.
993 H A D G E H O G s
 
28.01.20
11:27
(992) Ебстественно, не возле Тулы и Твери, а в каких-нибудь загибающихся УстьКукуйсках.
994 вым
 
28.01.20
11:27
+(991) еще и не удивлюсь, если работают на производстве наши товарищи из ближнего зарубежья
995 pechkin
 
28.01.20
11:28
(993) решил дауншифтить по настоящему?
996 Fish
 
28.01.20
11:29
(991) Бери выше - воздух чей? :))
997 ДенисЧ
 
28.01.20
11:29
(991) А вода и кислород, которые пьют и дышат рабочие - чьи?
998 вым
 
28.01.20
11:29
(992) а кому нужна земля без всего? инфраструктуру самому всю поднимать?
999 DEVIce
 
28.01.20
11:29
(987) Че, нашелся один человек который хочет приехать на гектар? Но пока только хочет, но приезжает? :)
1000 piter3
 
28.01.20
11:30
(999) Ты же в теме,вот и расскажи нам
1001 Trimax
 
28.01.20
11:30
(991) Вичуга, Ивановская область, население 35 тыщ. Материалы и оборудование 50/50 (извините, но кокос в России не растет). Название привел, к тому что есть "брэнд" и есть производство.
1002 вым
 
28.01.20
11:30
(996) (997) поздравляю, попали в одну строчку из методички вместе))))
1003 Fish
 
28.01.20
11:32
(1002) ваши тупые навальнизмы начинают уже поднадоедать адекватным людям на этом форуме.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн