Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Дырка в продуктовой линейке 1С

Дырка в продуктовой линейке 1С
Я
   Молочный брат
 
22.01.20 - 09:38
Я думаю, что вендору стоило бы задуматься над разработкой комплексной учетной конфигурации. Спрос есть. Не всех устраивает существующая триада УТ+БП+ЗУП с одной стороны и 1С:ERP, КА 2 с другой. Я думаю, КА 2 реально не может заполнить эту нишу по ряду причин, главная из которых это постановка решения. Продукт, полученный методом «кастрации» ERP, продолжает сохранять методологические подходы свойственные «старшему брату», что не позволяет ему приниматься своим для учетных служб предприятия.  Пора вообще пересмотреть систему разработки ERP-КА-УТ, как совершенно не оправдавшую себя. Пусть тяжелые решения развиваются по своим правилам, а учетные по своим.  Метод последовательного отрезания функционала- тупик.
Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП. У вендора есть замечательная команда разработки БП, в котором энергичный и креативный лидер, хорошие методисты, нормальная группа разработки. Я думаю, они несколько грустят от отсутствия самореализации.
По сути нужно развить зарплатную часть (то, что сейчас есть в БП, немножко стыдненько считать ЗП) или полноценно скрестить с ЗУПом.  А также доработать Продажи примерно до уровня 10.3. Полученный продукт может быть одним из вариантов миграции с УПП (КА 1). И вообще, если на рынке нет конкуренции - это ведет к загниванию, если нет внешнего конкурента, нужно создавать разумную конкурентную среду внутри 1С.
Предлагаю при обсуждении топика обойтись без банальностей про кактус, с.. тряпки и прочее.
 
 
   vvspb
 
601 - 24.01.20 - 14:52
(599) неее, упаси бох, знания ж систематизировать, ну и так, на разный случай, пусть будут
   Krendel
 
602 - 24.01.20 - 14:53
+(600) Просто в моем случае штата нет, и не будет, это принципиальная позиция
   Молочный брат
 
603 - 24.01.20 - 14:55
(602) Ты аутсорсер? Или в штате?
   Krendel
 
604 - 24.01.20 - 15:03
(603) Я аутсорсер для заказчиков, и в штате для своей компании ;-))))
   Krendel
 
605 - 24.01.20 - 15:05
(603) Моему заказчику проще менять подрядные организации чем штатных спецов, если вкратце
   080808Ник
 
606 - 24.01.20 - 15:15
(593) я правильно понимаю, что у нее почти 900 сообщений за две недели?
   080808Ник
 
607 - 24.01.20 - 15:17
(595) о чем  и речь) чем заниматься 1,5 прогеру на упп мне непонятно
   080808Ник
 
608 - 24.01.20 - 15:18
(591) "штатного прогом можно с большой натяжкой назвать" то есть завод может платить лям в год зарплату недопрогеру на 70 человек, но ерп внедрить дорого
   vvspb
 
609 - 24.01.20 - 15:19
(608) сам придумал, сам возмутился :)))
   Krendel
 
610 - 24.01.20 - 15:21
(608) Ты имел ввиде 1,2кк на руки и 600к налогов
   Krendel
 
611 - 24.01.20 - 15:26
и это если он на минималке сидит
   080808Ник
 
612 - 24.01.20 - 15:37
(609) я не возмутился, а констатирую факт) Любопытно на этом фоне выглядят заявления о высокой стоимости внедрения на 3 ляма
   vvspb
 
613 - 24.01.20 - 15:52
Ещё раз. Высокой стоимостью внедрения дело не ограничится.
   pechkin
 
614 - 24.01.20 - 15:54
(613) а зачем вам на ерп переходить? упп же еще жива.
и думаете на бп-ерп было бы дешевле перейти?
   080808Ник
 
615 - 24.01.20 - 15:55
(613) Еще раз - что вы включаете в ССВ после внедрения?
   vvspb
 
616 - 24.01.20 - 15:56
(614) вы же знаете что УПП "не развивается"? Ладно, пустое это всё, похоже. Буду сокращать кол-во своих сообщений :)
   080808Ник
 
617 - 24.01.20 - 16:00
(616) то есть ответов на вопросы не будет)
   vvspb
 
618 - 24.01.20 - 16:09
(617) будут, но в следующие 15 дней :)))
Не буду портить статистику :)))
   080808Ник
 
619 - 24.01.20 - 16:17
(618) да нам то что, это молочный бизнес оплачивает Ваши сообщения, а не мы)))
   Krendel
 
620 - 24.01.20 - 16:22
(619) поэтому и рентабельность 2%
   080808Ник
 
621 - 24.01.20 - 16:23
(620) "может случиться и такой год")
   Krendel
 
622 - 24.01.20 - 16:23
(621) Вера вышла на мисту? ;-)
   pechkin
 
623 - 24.01.20 - 16:28
(616) собственно поэтому и так недорого стоит сопровождение
   vvspb
 
624 - 24.01.20 - 17:27
(620) В среднем по отрасли? :)
Ну да, из-за меня ж рвет канализацию, уходит пр-во растут/падают цены на масло или СОМ, я ж ведьма, приходится с этим жить. Впрочем :) могу себе позволить -- я не играю, не болею с похмелья, не смотрю порнуху, учусь за свой счёт иу меня нет расценки за час :)
   Начинающий_13
 
625 - 24.01.20 - 17:36
Вы о чем так спорите? Победит для больших организаций ЕРП,а УПП как и прочие базы сдохнут. Для малого бизнеса будут самописки и переделанные начальные отраслевые релизы
   vvspb
 
626 - 24.01.20 - 17:38
Ну я о средних, т.к. ЕRP избыточно, а УПП сдохнет
   Krendel
 
627 - 24.01.20 - 17:38
(624) Тогда чем ты занята весь рабочий день?
   Cthulhu
 
628 - 25.01.20 - 13:29
одному мне мнится, что доведение расширений до ума позволит кардинально решить многие из описанных тут запросов и проблем методом "лего" - накатом на некую конфигурацию, именуемую, например "базовый интегратор" (собирающую и предоставляющую информацию "побогаче" о составе подключенных расширений), нужных поддерживаемых (и не очень) расширений?
   vis_tmp
 
629 - 25.01.20 - 13:39
(624)Почему нет расценки? Нет подработок?
   vvspb
 
630 - 25.01.20 - 14:14
Просто замечательно: "Резко увеличилось время расчета себестоимости, ранее расчет выполнялся за 12-14 часов, потом резко скаканул на 36, в следующем месяце 50 часов, последний раз расчет шел 60!!! часов!"  ERP 2.4 ооочень долго считает себестоимость ДетализацияПартийТоваровДляНДСиУСН2_4
(629) тема не обо мне
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
631 - 27.01.20 - 09:53
(630) Ну в УПП тоже были свои огрехи ;-)
   Krendel
 
632 - 27.01.20 - 10:17
Продолжая тему перехода, вообще-то штатный программер за год должен самостоятельно переводить компанию за год на 50 пользователей, без привлечения внешних спецов
   pechkin
 
633 - 27.01.20 - 10:17
(632) Это должен быть штатный сеньор за 200к+
   pechkin
 
634 - 27.01.20 - 10:18
а ведь наверняка когда принимали, то брали мидла на поддержку
   vvspb
 
635 - 27.01.20 - 10:27
Я считаю что год -- очень долго :)
Вопрос -- зачем?
   Молочный брат
 
636 - 27.01.20 - 10:34
(632) Ни о чем в такой постановке. Вопрос какой функционал будет запускать. Если внедрять как ЕРП-решение-задача не по плечу штатному спецу, даже если он весьма силен.
   Krendel
 
637 - 27.01.20 - 10:43
(636) Не вижу сложностей из 2к человекочасов в год, выделить 1-1,5к на подготовку с обучением
   Молочный брат
 
638 - 27.01.20 - 10:51
Ну да , Ну да. Этот спец должен иметь компетенции по всем разделам учета, планированию, бюджетированию,Управлению производством и прочая, прочая прочая. Кроме этого, это должен быть классный писатель кода, консалтер от бога, к тому же его авторитет в компании должен быть на уровне первых лиц.
Давайте уже не будем иметь нам всем мозг
   Krendel
 
639 - 27.01.20 - 10:54
(638) На 50 пользаков именно ГБ, ГД, ФД, и КД ставят задачи программеру, а не уборщицы
   Молочный брат
 
640 - 27.01.20 - 10:56
(639) Давай уже замнем. Скучно. Тем более, что оффтоп
   vvspb
 
641 - 27.01.20 - 10:56
Я предпочту на себе опыты не ставить
   Sasha_1CK
 
642 - 27.01.20 - 11:05
(633) Это ЗП для какого региона?
   Krendel
 
643 - 27.01.20 - 11:06
(640) Ну не обсуждать же, что кто-то не может освоить функционал КА 2.4?
   Молочный брат
 
644 - 27.01.20 - 11:08
(643) К чему его осваивать. В этом смысле, я солидарен с Шухером. Либо ЕРП, либо Бух
   pechkin
 
645 - 27.01.20 - 11:09
(638) ну так если он 1 был в которе, то наверняка имел
   pechkin
 
646 - 27.01.20 - 11:09
(642) дефолтного конечно
   Krendel
 
647 - 27.01.20 - 11:17
(644) Пока я не нашел отличий ЕРП и КА 2.4 в торговой части
   vvspb
 
648 - 27.01.20 - 11:26
"в торговой части" наверное уже нечего совершенствовать давно и спецов более чем достаточно, чего про другие участники не скажу
   vvspb
 
649 - 27.01.20 - 11:27
*участки/блоки
   Krendel
 
650 - 27.01.20 - 11:30
(644) Ну я в свое время навнедрялся ка 1.0 ;-)
   Молочный брат
 
651 - 27.01.20 - 11:34
А мы только УПП, ЕРП. Но это наш выбор. Никому не навязываем
   Krendel
 
652 - 27.01.20 - 11:40
(651) Да я тоже ;-)
   Sasha_1CK
 
653 - 27.01.20 - 13:25
(646) Для дефолтного имхуется мне - такой супермен должен 250+ на руки иметь.
   pechkin
 
654 - 27.01.20 - 13:27
(653) таких рядовых безподчиненных не бывает
   Sasha_1CK
 
655 - 27.01.20 - 13:37
(654) С одной стороны согласен, с другой стороны - не очень понятно - если у человека есть скиллы позволяющие ему в одного переводить организации от 50 АРМов на КА/ЕРП с использованием больше чем одного блока (торговли)  - на фига он будет сидеть в конторе за 200+  - где его будут заваливать текучкой и дергать на совещания?
КМК - таких тоже по пальцем можно пересчитать.
   Krendel
 
656 - 27.01.20 - 13:39
(654)(655) Народу кто переходит в одну каску- достаточно
   Krendel
 
657 - 27.01.20 - 13:39
Может быть в полторы-2
   Sasha_1CK
 
658 - 27.01.20 - 13:44
(656) Что бы в КА/ЕРП использовалось больше одного блока? и что бы пользователей от 50?
И что бы он сам и швец и жнец и на дуде игрец?
   Молочный брат
 
659 - 27.01.20 - 13:44
(656) Ну и где эти истории успеха? К чему этот безудержный оптимизм?
   Krendel
 
660 - 27.01.20 - 13:49
(658) Не от, а ДО ;-)
(659) КА продано больше чем команд внедрения ;-)
   Sasha_1CK
 
661 - 27.01.20 - 13:53
(660) "До" - очень растяжимое понятие. 2,5 бухгалтерам - можно внедрить КА и в носу ковыряясь. Это если не озадачиваться вопросом "Нафейхоа".

И да, "продажа" <> "внедрение". Я этих коробок на полках с ЕРП и КА в промышленных количествах видел.
   Krendel
 
662 - 27.01.20 - 14:02
(661) Основное количество коробок КА 2, пойдет как раз в категории до 50 пользователей
   vvspb
 
663 - 27.01.20 - 14:06
(657) может быть...однако:
Структура проектной команды и распределение трудозатрат на крупных проектах
Данные фирмы 1С на 25.10.2016. 300 отчетов о ходе внедрения от 50 АРМ.

Численность и состав со стороны клиента: ИТ специалиста 2,11 менеджер 1,24 консультант 2,25
В среднем от клиента 6 человек. Итого численность команды 12
Численность и состав со стороны партнера: программиста 2,05 менеджер 1,34 консультант 2,11

https://wiseadvice-it.ru/o-kompanii/blog/articles/statistika-po-proektam-vnedreniya-1s-erp-upravlenie-predpriyatiem/

работать не умеют?
   Sasha_1CK
 
664 - 27.01.20 - 14:09
(662) прекрасно. В таких компаниях редко используется более 1-1,5 блоков (торговля и чуток производства на уровне комплектации) - и перевести их в 1-у маску вполне можно без трудовых подвигов. С этим как раз никто и не спорит.

Спор зашел - что можно внедрить в 1 маску КА/ЕРП в компании где пользователей от 50 и они использует что то за пределами торговля + огрызок производства.

З.Ы. При этом - лично я остаюсь в убеждении - что во многих таких случаях (1 -1,5 блока и менее 50 пользователей)- проще и дешевле с точки зрения внедрения и последующей поддержки было допилить БП
   Krendel
 
665 - 27.01.20 - 14:14
(663) Численность в узбекистане у одного франча была на 2-х пользователей, 1 спец, и что?
   vvspb
 
666 - 27.01.20 - 14:17
(665) спасибо за ответ
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
667 - 27.01.20 - 14:18
(663) Для понимания этого отчета
6 челов в месяц генерят дебиторку в размере 3кк (если ставка 3к в час), если считать проект в 5 месяцев подготовки, то это 15кк предпусковые
   Krendel
 
668 - 27.01.20 - 14:20
я конечно поменяю свою оценку труда, но не сильно верю что проект на 50 пользаков можно продать за 15кк
   vvspb
 
669 - 27.01.20 - 14:23
(667) умножение я освоила
   Krendel
 
670 - 27.01.20 - 14:30
(669) И?
   vvspb
 
671 - 27.01.20 - 14:33
(670) и то, что "не сильно верю что проект на 50 пользаков можно продать за 15кк", а УПП прикажет долго жить
   pechkin
 
672 - 27.01.20 - 14:37
(664) можно конечно. но постепенно. не все блоки сразу
   pechkin
 
673 - 27.01.20 - 14:38
(671) еще 4 года у тебя есть
   Sasha_1CK
 
674 - 27.01.20 - 14:44
(667) Честно говоря сомневаюсь - что бы Франч всю команду из 6 человек реально бы задействовал на такое внедрение в фултайме на все 5 месяцев. думаю коэффициент участия все же колебался бы от 25 до 100%. и за 9-12КК  продать ЕРП на 50 АРМов - вполне себе посильная задача. и в целом тогда укладывается в рекомендуемые 1С-ом 150-250 К за АРМ.

З.Ы. другой вопрос - что если это не новое предприятие - то вопрос "а нафейхоа?" - так и остался бы за кадром.
   Krendel
 
675 - 27.01.20 - 14:58
(674) Подожди, в статье были временные затраты на предпусковые работы, без опытной экслпуатации
   Bell
 
676 - 27.01.20 - 17:21
(0) А Вы представляете кому это нужно? Главному бухгалтеру эта усложненная конструкция не нужна. Ибо проще разделить это на подсистемы с соответствующим умным обменом.(Как и сделал разработчик!).
   Молочный брат
 
677 - 27.01.20 - 17:25
(676) То есть все глбухи так и думают?
   pechkin
 
678 - 27.01.20 - 17:26
(677) для бух версия требование быстрого обновления от вендора.
а если мы накрутим туда всякой лабуды?
   vvspb
 
679 - 27.01.20 - 17:28
(676) низкий поклон ему
   Sasha_1CK
 
680 - 28.01.20 - 01:07
(678) То будем обновляться не 3 раза в месяц, а один раз в месяц.

Проблема в том - что внедрить ЕРП без доработок - тоже могут "не только лишь все" (с). да и не только лишь везде - ибо как раз большие ларьки от 50 пользователей - склонны генерировать "уникальные бизнес-процессы" в промышленных количествах, при этом далеко не всегда они могут от них отказаться - просто в силу ограничений своего размера.

А не обновлять ЕРП, в условиях когда законодатели меняют правила игры именно в операционной деятельности, а не в регламентированном учете - тоже могут позволить себе далеко не все.

(676) (677) Странно но в моем окружении Главбухи больших ларьков думают как раз наоборот - чем меньше обменов - тем легче им контролировать и управлять ситуацией. Да для больших компаний разделение сфер отвественности и систем учета - вполне себе разумная (и зачастую вообще единственно возможная стратегия)  - но в больших ларьках - ситуация чаще всего иная.
   Krendel
 
681 - 28.01.20 - 11:45
(680) ХЗ, я как рекомендовал БУ в отдельной базе, так и рекомендую
   Krendel
 
682 - 28.01.20 - 11:46
Только бухгалтеров перевожу на ЕРП
   pechkin
 
683 - 28.01.20 - 11:47
(681) Если есть обмен, то должен быть иншник, который бы за ним следил
   pechkin
 
684 - 28.01.20 - 11:47
*ИТшник
   Молочный брат
 
685 - 28.01.20 - 11:49
(681) Вот уж поистине единое информационное пространство, бесшовная интеграция и образчик ЕРП подхода. Браво!!!
   Krendel
 
686 - 28.01.20 - 11:55
(685) Я занимаюсь внедрениями, пока со 100% результатом, а не тупым следованием буквочкам западных стандартов
   Молочный брат
 
687 - 28.01.20 - 11:59
(686) Внедрение слово многозначное. В ларьке тоже внедрение. Так, что корону побереги
   vvspb
 
688 - 28.01.20 - 12:04
(686) ну расскажи -- чем занимаются, какие участки используют
   Krendel
 
689 - 28.01.20 - 12:07
(688) Давай что-нибудь сначала сама расскажешь ;-)
(687) Ну смотря что считать ларьками, а не то представители автоматизации РОСАТОМа, и прочих синих фишек могут тут всех автоматизаторами ларьков назвать
   vvspb
 
690 - 28.01.20 - 12:07
(687) а ваши кто на ерп переполз?
   vvspb
 
691 - 28.01.20 - 12:08
(689) Давай что-нибудь сначала сама расскажешь ;-) /// ок, с меня как я понимаю ССВ :) да?
   Молочный брат
 
692 - 28.01.20 - 13:01
(690) С упп (1с:Молокозавод) сейчас один в процессе.
   Krendel
 
693 - 28.01.20 - 15:23
(692) ССВ у него понизится или повысится? Сколько пользователей? Каковы сроки?
   Молочный брат
 
694 - 28.01.20 - 15:25
(693) Безусловно, повысится. В разы. Остальное не имеет значения
   vvspb
 
695 - 28.01.20 - 15:27
(694) Причина перехода?
Хочу ваше мнение узнать -- с маркировкой нет шансов на, хотя бы, перенос сроков, как думаете? И почему тишина такая по этому поводу.
   Молочный брат
 
696 - 28.01.20 - 15:31
(695) Причина иррациональна, если честно. Думаю, что Маркировка не может быть запущена в такие сроки. Если еще и четкой концепции нет. Я думаю, будет предложен выбор систем прослеживаемости: Меркурий или маркировка. Основа у них одна- Партионный учет. И выхлоп тоже- одинаково пустой. Только затраты разные.
   Krendel
 
697 - 28.01.20 - 19:41
(696) У тебя же план проекта и договор на руках ;-)
   vvspb
 
698 - 28.01.20 - 19:51
(697) Там ответ на два вопроса. Ты о чём?
   Aleksey_a_z
 
699 - 28.01.20 - 22:27
Хоть один довод напишите чем ут10 интересней ут11, последнюю не одну коробку внедрил, главный плюс быстрый расчет прибыли, гибкие механизмы расчета скидок, резервирования, работа с сериями и тд, а что в ут10? Вы в ней пробовали валовую прибыль считать? А расчет по партиям?
   vis_tmp
 
700 - 29.01.20 - 05:59
700
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.