Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Дырка в продуктовой линейке 1С

Дырка в продуктовой линейке 1С
Я
   Молочный брат
 
22.01.20 - 09:38
Я думаю, что вендору стоило бы задуматься над разработкой комплексной учетной конфигурации. Спрос есть. Не всех устраивает существующая триада УТ+БП+ЗУП с одной стороны и 1С:ERP, КА 2 с другой. Я думаю, КА 2 реально не может заполнить эту нишу по ряду причин, главная из которых это постановка решения. Продукт, полученный методом «кастрации» ERP, продолжает сохранять методологические подходы свойственные «старшему брату», что не позволяет ему приниматься своим для учетных служб предприятия.  Пора вообще пересмотреть систему разработки ERP-КА-УТ, как совершенно не оправдавшую себя. Пусть тяжелые решения развиваются по своим правилам, а учетные по своим.  Метод последовательного отрезания функционала- тупик.
Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП. У вендора есть замечательная команда разработки БП, в котором энергичный и креативный лидер, хорошие методисты, нормальная группа разработки. Я думаю, они несколько грустят от отсутствия самореализации.
По сути нужно развить зарплатную часть (то, что сейчас есть в БП, немножко стыдненько считать ЗП) или полноценно скрестить с ЗУПом.  А также доработать Продажи примерно до уровня 10.3. Полученный продукт может быть одним из вариантов миграции с УПП (КА 1). И вообще, если на рынке нет конкуренции - это ведет к загниванию, если нет внешнего конкурента, нужно создавать разумную конкурентную среду внутри 1С.
Предлагаю при обсуждении топика обойтись без банальностей про кактус, с.. тряпки и прочее.
   vvspb
 
401 - 23.01.20 - 14:01
(400) если б 500к
   НадюшаЯЯ
 
402 - 23.01.20 - 14:02
(398) ага прямо 30 минут) На практике есть подвержденные примеры?
   lucbak
 
403 - 23.01.20 - 14:26
(395) Не знал о том, что разработку при этом финансирует вендор. Удобно конечно.
   080808Ник
 
404 - 23.01.20 - 14:32
(401) «1С:ERP Управление предприятием 2»    432 000  + 10 лицух 41 400 + 86 400 сервак = 559 800. чуть больше получается
   vvspb
 
405 - 23.01.20 - 14:35
(404) +3 млн внедрение и не знаю сколько сопр-е
   vvspb
 
406 - 23.01.20 - 14:36
Чего чего??? Сервер <100 тыщ? Баксов
   Молочный брат
 
407 - 23.01.20 - 14:39
(395) Брехня, уважаемый. Не стоит пользоваться непроверенными источниками.
(396) Не имею возможности, да и желания дискутировать по данной теме. Наши поезда самые поездатые
   Новиков
 
408 - 23.01.20 - 14:47
vvspb, а зачем думать за бизнес, сколько ему это будет стоить? Ты технически-консалтерский специалист. Не можете позволить себе ERP? Ок. Ну, а тебе то лично с того? :) Те кто может позволить - те работают. Кто не могут - сидять в упп.

Просто не понятно, в чем батхерт то весь? Типа нет денег на ERP, пусть комманда бухня напишет такое же, за 30 тыщ в коробке? :)
   vvspb
 
409 - 23.01.20 - 14:49
(408) если работу не менять нужно думать что делать через 2-3 года...
   pechkin
 
410 - 23.01.20 - 14:51
(409) тоже самое что и сейчас
   pechkin
 
411 - 23.01.20 - 14:52
(405) внедрение не зависит от по а скорее от количества внедряемых блоков
   Новиков
 
412 - 23.01.20 - 14:58
(409) я правильно понимаю, что консультант по ERP, сейчас на полном серьезе говорит, что через 2-3 года, ему делать в отрасли будете нечего? :)
   Молочный брат
 
413 - 23.01.20 - 14:59
(408) Есть по крайней мере две различные по обьему и бюджету задачи. Это задача создания системы управления ресурсами- тогда ЕРП- наш путь. Есть гораздо более скромная задача- комплексной автоматизации учета. Я как бы намекаю, что для этой задачи нужен инструмент. Описание в (0).
Надеюсь, никто не будет спорить, что 90 и более % наших предприятий полностью или частично не готовы к внедрению ЕРП-решения. Дело даже не в деньгах
   lucbak
 
414 - 23.01.20 - 15:07
(413) Предположим, что все согласились с тем, что нужен такой продукт, что дальше? Хочешь как-то повлиять на вендора с помощью общественного мнения?
   Новиков
 
415 - 23.01.20 - 15:10
(413) >>что для этой задачи нужен инструмент.

Я вроде уже писал: такой инструмент есть, упп - бухня 1.6, зуп 2. какой-то, ут 10 как вы любите, все на старых формах, все по олдскулу. Кстати - все поддерживается. Чем упп то не угодило?
   vvspb
 
416 - 23.01.20 - 15:12
(412) если бы...я по ERP "только учусь"
   pechkin
 
417 - 23.01.20 - 15:13
(413) в ерп можно простой учет вести, управлять предприятием не обязтельно
   vvspb
 
418 - 23.01.20 - 15:15
(417) а это зачем так? О_о
   Молочный брат
 
419 - 23.01.20 - 15:16
(414) Наше дело предложить. Обозначить возможности и преимущества. Решать не нам.
(415) Нам пофиг старые или новые формы
(417) А мужики-то не знают. Наверно, это очень удобный и доступный инструмент для контор в пределах 20 рм, не правда ли?
   pechkin
 
420 - 23.01.20 - 15:17
(419) да вполне нормальный инструмент
   pechkin
 
421 - 23.01.20 - 15:18
какие конкретно  блоки учета тебе не равятся как реализованы?
   Молочный брат
 
422 - 23.01.20 - 15:19
(421) См. (407)
   Biker
 
423 - 23.01.20 - 15:20
(413) >>Надеюсь, никто не будет спорить, что 90 и более % наших предприятий полностью или частично не готовы к внедрению ЕРП-решения. Дело даже не в деньгах
откуда статистика ?
   Новиков
 
424 - 23.01.20 - 15:22
(416) >>если бы...я по ERP "только учусь"
Ты накупила курсов на десятки тыщ, не смотришь, не учишься. Конечно пора, не знаю что ты тянешь. У тебя огромный список дедлайнов: ерп, замуш, Москва. А щас у тебя - обычный синром отложенной жизни - все потом, щас времени нету - одни танцы нагишом на крыше. Ну что это такое???

Учу учу, блин. И все бесплатно, вот какой бескорыстный рядовой 1сник?
   pechkin
 
425 - 23.01.20 - 15:22
(422) зачем тогда ветку завел, если не хочешь дискутировать?
поныть чтоли просто?
   vvspb
 
426 - 23.01.20 - 15:23
(424) спасибо :)
   pechkin
 
427 - 23.01.20 - 15:23
или кто-то думает, что 1с помотрит эту ветку и решит - вон оно, то чего все ждут
   Молочный брат
 
428 - 23.01.20 - 15:25
(423) Ответить тебе также глубокомысленно, как ты в (344)
(427) У меня нет проблем написать напрямую руководству вендора. Это уже неоднократно бывало. Так, что расслабься
   vvspb
 
429 - 23.01.20 - 15:27
+(426) только взамуж я больше не хочу...
   pechkin
 
430 - 23.01.20 - 15:27
(428) и много раз твое мнение учитывали?
 
 Рекламное место пустует
   lucbak
 
431 - 23.01.20 - 15:27
(428) Если не секрет - какой бы ответ вендора? Типа (нет, не сейчас, никогда, когда нибудь) ?
   Молочный брат
 
432 - 23.01.20 - 15:28
(429) Все лукавим, Верочка
   pechkin
 
433 - 23.01.20 - 15:28
(431) ваше пожелание записано
   080808Ник
 
434 - 23.01.20 - 15:28
(405) какое внедрение в конторе на 10 человек на три ляма? вы серьезно?
   Молочный брат
 
435 - 23.01.20 - 15:30
(434) Вот-вот. А какое ЕРП в такую контору? Или если даже 20 пользаков?
   080808Ник
 
436 - 23.01.20 - 15:31
(435) ставим комплексную и не жужжим или ут+бп. И тоже не жужжим.
   Молочный брат
 
437 - 23.01.20 - 15:32
(436) Ну ты умен... Абалдеть
   pechkin
 
438 - 23.01.20 - 15:35
(435) да почему ерп. когда ка есть
   Молочный брат
 
439 - 23.01.20 - 15:37
(438) Читаем (0)
   pechkin
 
440 - 23.01.20 - 15:39
(439) у тебя только 1 претензия к КА - то что она делается вырезкой из ЕРП
   Молочный брат
 
441 - 23.01.20 - 15:41
(440) Это вопрос?
   Провинциальный 1сник
 
442 - 23.01.20 - 15:41
(440) Так это главное. Там подход ЕРПшный, а не БПшный. А разница подходов это очень важно для понимания. Если БП на предприятии можно внедрить на раз-два при знании основ бухучета, неинтуитивных моментов там минимум, то ЕРП задает слишком много вопросов, на которые приходится долго искать ответы. И более ориентирована на внедрение через франчей.
   Krendel
 
443 - 23.01.20 - 15:44
(442) БОльше функционала, больше требований к спецу
   Krendel
 
444 - 23.01.20 - 15:45
(405) Мы за 3-ху сделали на 50 пользователей за 3 месяца актива
   pechkin
 
445 - 23.01.20 - 15:54
(441) это возражение к тому что в (0) все изложено. а там ничего таки не изложено
   Молочный брат
 
446 - 23.01.20 - 15:55
Умеющий думать- сам разовьет мыслю, тот кто не умеет- ему и не надо
   Krendel
 
447 - 23.01.20 - 15:56
(445) Претензия скорее к подходу, что из младшего ты должен получать большее, а не наоборот
   Krendel
 
448 - 23.01.20 - 15:57
Вопрос подхода, мне как методологу, вообще пофигу, так как я решение все равно буду смотреть на максималках
   pechkin
 
449 - 23.01.20 - 15:57
нет бы придти и сказать: нам не нравится в ЕРП то-то и то-то. А вот если бы сделали вот так, то было бы здорово.
   pechkin
 
450 - 23.01.20 - 15:58
а мы бы такие: вот ты умная голова, какие светлые идеи толкаешь
   vvspb
 
451 - 23.01.20 - 16:01
(444) т.е. 3 это min
   vvspb
 
452 - 23.01.20 - 16:03
(432) уже не знаю. Такое впечатление что со стороны виднее :)
   080808Ник
 
453 - 23.01.20 - 16:03
(437) не надо оваций
(450) претензия простая, Молочный исходит из потребностей бушек, которым нужен план счетов и не волнуют их вот эти ваши регистры. Потому что "1с бухгалтерская программа") а то что уже даже ларьки доросли до потребностей в инструменте управления и нужно не на бушек ориентироваться, а на управленцев это он понимать отказывается) и хочет что бы 1с оставалась в нише бухучета до скончания века
   080808Ник
 
454 - 23.01.20 - 16:04
(444) и шо в 3ху входило? какие работы?
   vvspb
 
455 - 23.01.20 - 16:05
(436) я думаю жужжащих не мало, больше половины упп-иков
   vvspb
 
456 - 23.01.20 - 16:06
(453) у меня только один вопрос -- бизнес спросили?
   pechkin
 
457 - 23.01.20 - 16:07
(453) ну так в ерп есть проводки вполне норм.
может толькопо 60-62 нет аналитики по документу
   Krendel
 
458 - 23.01.20 - 16:07
(454) Модель учета, перенос остатков, доработка критики, запуск
   pechkin
 
459 - 23.01.20 - 16:07
(456) думаю спросили, но скорее всего не ларьки
   080808Ник
 
460 - 23.01.20 - 16:09
(455) а вот скажите, а упп оно как с коробки взлетало без внедрения?)
 
 Рекламное место пустует
   080808Ник
 
461 - 23.01.20 - 16:10
(456) естественно) не было бы потребности, 1с бы не пилила.
   palsergeich
 
462 - 23.01.20 - 16:11
(381) К сожалению вендор в последнее время гипертрофированно склонен к оверинжинирингу. Сразу закрыть максимум потребностей и выходит то что выходит
   080808Ник
 
463 - 23.01.20 - 16:13
(459) у вас превратное отношение к ларькам. ларькам больше нужны системы именно для управления, а не для учета. Это холдинг на 10к сотрудников может позволить содержать орду управленцев. а контора где 50 человек директор не может за всем уследить
   080808Ник
 
464 - 23.01.20 - 16:31
(458) сколько человек в команде было?
   Krendel
 
465 - 23.01.20 - 16:31
(460) Да все такие же требования, ничего не поменялось
   Krendel
 
466 - 23.01.20 - 16:32
(464) На разных этапах по разному, где-то около 1000-1200 часов уложились
   Krendel
 
467 - 23.01.20 - 16:34
На запуске 3 человека
   Krendel
 
468 - 23.01.20 - 16:34
2 конса, 1 прог
   vvspb
 
469 - 23.01.20 - 17:08
(459) кто не ларек и куда бедному еврею (среднему бизнесу) податься?
   Krendel
 
470 - 23.01.20 - 17:09
(469) Средний бизнес это какой оборот?
   vvspb
 
471 - 23.01.20 - 17:10
(460) конечно нет, и ничего не будет из коробки
   Молочный брат
 
472 - 23.01.20 - 17:10
(469) Не надо оборот, скажите сколько молока в сутки перерабатываете
   vvspb
 
473 - 23.01.20 - 17:11
(470) как там сейчас по стандарту? >2 млрд
   Krendel
 
474 - 23.01.20 - 17:13
(423) Ну и чо, люди которые зарабатывают порядка 100-200кк в год не могут 10-20кк отдать на автоматизацию?
   Krendel
 
475 - 23.01.20 - 17:13
Раз в 7 лет?
   080808Ник
 
476 - 23.01.20 - 17:13
(469) (473) то есть компания с оборотом в 2 лярда не может изыскать 3 ляма на внедрение что составляет 0.15% от оборота?
   080808Ник
 
477 - 23.01.20 - 17:13
При этом упп тоже им обошлось не в меньшую сумму
   Молочный брат
 
478 - 23.01.20 - 17:14
(474) Забавно
   pechkin
 
479 - 23.01.20 - 17:17
от того что сделают ка на бп стоимость вредрения не уменьшится
   Krendel
 
480 - 23.01.20 - 17:18
(479) Увеличится
   Молочный брат
 
481 - 23.01.20 - 17:19
Внедрение учетного софта всегда в разы дешевле, чем ЕРП(УПП)
   Krendel
 
482 - 23.01.20 - 17:20
(481) А механизмы управления они должны сделать  на бумаге?
   pechkin
 
483 - 23.01.20 - 17:21
(481) так внедряй в ерп тоже только учет. опер контур не внедряй
   pechkin
 
484 - 23.01.20 - 17:22
ПТУ-РТУ-Платежка.
котоловое производство тоже есть
вот и весь учет
   Молочный брат
 
485 - 23.01.20 - 17:23
Ну, поучите. Я же известный спец по ларькам:))
   pechkin
 
486 - 23.01.20 - 17:23
(485) как врендрять только бух учет?
   Молочный брат
 
487 - 23.01.20 - 17:24
И маркетинговые блабла умею точно не хуже вашего
   pechkin
 
488 - 23.01.20 - 17:26
или как заставить контору с 200кк потратить 20кк на внедрение?
   Krendel
 
489 - 23.01.20 - 17:29
(488) с 2ккк ;-) Ты на порядок ошибься

Стоимость перехода будет порядка 5-6кк, все остальное рюшки и решения 10-х проблем
   vvspb
 
490 - 23.01.20 - 17:29
(472) в феврале или июле? :)
>100
   vvspb
 
491 - 23.01.20 - 17:30
(474) (476) вы мне назовите стоимость сопровождения
   Молочный брат
 
492 - 23.01.20 - 17:30
(490) не так и много. 50-70 мест в УПП
   Krendel
 
493 - 23.01.20 - 17:33
(491)  сопровождения чего, пользователя?
   Krendel
 
494 - 23.01.20 - 17:34
С развитием функционала или без?
   vvspb
 
495 - 23.01.20 - 17:34
(492) я ж не сказала сколько :)))
>70
   Krendel
 
496 - 23.01.20 - 17:39
Смысла от сумм не будет, ибо каждое предприятие будет хотеть свои блоки, кто-то без Оперучета работает на бухне, кто-то переходит с перепиленной в хлам УППшке
   pechkin
 
497 - 23.01.20 - 17:40
(489) цифры я у тебя взял.
   Krendel
 
498 - 23.01.20 - 17:40
(497) Доход предприятия-200к, а не обороты
   Krendel
 
499 - 23.01.20 - 17:41
200КК!
   pechkin
 
500 - 23.01.20 - 17:41
(498) а я и не уточнял. см внимательно
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.