Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Дырка в продуктовой линейке 1С

Дырка в продуктовой линейке 1С
Я
   Молочный брат
 
22.01.20 - 09:38
Я думаю, что вендору стоило бы задуматься над разработкой комплексной учетной конфигурации. Спрос есть. Не всех устраивает существующая триада УТ+БП+ЗУП с одной стороны и 1С:ERP, КА 2 с другой. Я думаю, КА 2 реально не может заполнить эту нишу по ряду причин, главная из которых это постановка решения. Продукт, полученный методом «кастрации» ERP, продолжает сохранять методологические подходы свойственные «старшему брату», что не позволяет ему приниматься своим для учетных служб предприятия.  Пора вообще пересмотреть систему разработки ERP-КА-УТ, как совершенно не оправдавшую себя. Пусть тяжелые решения развиваются по своим правилам, а учетные по своим.  Метод последовательного отрезания функционала- тупик.
Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП. У вендора есть замечательная команда разработки БП, в котором энергичный и креативный лидер, хорошие методисты, нормальная группа разработки. Я думаю, они несколько грустят от отсутствия самореализации.
По сути нужно развить зарплатную часть (то, что сейчас есть в БП, немножко стыдненько считать ЗП) или полноценно скрестить с ЗУПом.  А также доработать Продажи примерно до уровня 10.3. Полученный продукт может быть одним из вариантов миграции с УПП (КА 1). И вообще, если на рынке нет конкуренции - это ведет к загниванию, если нет внешнего конкурента, нужно создавать разумную конкурентную среду внутри 1С.
Предлагаю при обсуждении топика обойтись без банальностей про кактус, с.. тряпки и прочее.
 
 
   pechkin
 
201 - 22.01.20 - 13:47
остальные бы и в екселе перебились, но бухи не могут
   Krendel
 
202 - 22.01.20 - 13:47
(200) Ну так ставь бухню и не парь моски
   Молочный брат
 
203 - 22.01.20 - 13:47
(194) Ну, да, ну да. Только ведь все мы оттуда, из автоматизации БУ выросли. Тех, кому не нужны системы управления бизнесом- большинство среди пользователей 1С. Причем, подавляющее. Они кормят
   pechkin
 
204 - 22.01.20 - 13:47
(202) ну так продажники тоже хотят
   shuhard
 
205 - 22.01.20 - 13:48
(194) [Бухгалтер - постановщик учета]
бред
постановщик учета государство, через ПБУ и НК
бухгалтер нахлебник, едущий хлеб менеджеров
   vvspb
 
206 - 22.01.20 - 13:49
(200) ну так у нас традиционно - заказчки внедрения бухи для сдачи отчетности\\\ интересно получается -- запроса "бизнеса" нет, а у 1 С предложение -- есть, а того -- на что есть запрос -- этого нет, беричтодают
   Провинциальный 1сник
 
207 - 22.01.20 - 13:49
(200) Не утрируйте.. задача бухгалтера не "нарисовать отчетность", а организовать бухгалтерский учет, которым могут (и должны) пользоваться все службы предприятия для своих интересов.
(205) Вот из-за таких подходов мы и имеем горький катаклизм с ЕРП.. что там самых квалифицированных специалистов в области учета отодвигают на второй план, а на первый выдвигают барыг-торгашей)
   vvspb
 
208 - 22.01.20 - 13:49
(205) без этого нахлебника менеджеры твои всё сожрут
   shuhard
 
209 - 22.01.20 - 13:49
(203)[Тех, кому не нужны системы управления бизнесом- большинство среди пользователей 1С. Причем, подавляющее. Они кормят]
Карл, не кормят бухгалтера, совсем
кормят менеджеры и инженеры, которым БП не нужна
   pechkin
 
210 - 22.01.20 - 13:50
(206) это запрос ларьков, у боьшого бизнеса все не так. а все деньги сечас там
   vvspb
 
211 - 22.01.20 - 13:50
(210) так не цель ли государства -- развитие малого и среднего бизнеса?
   Джинн
 
212 - 22.01.20 - 13:51
(207) Квалифицированных специалистов в области учета? Поржал.
   shuhard
 
213 - 22.01.20 - 13:51
(207) [что там самых квалифицированных специалистов в области учета отодвигают на второй план, а на первый выдвигают барыг-торгашей]
если для тебя торгаши барыги, смени РФ на Северную Корею, заповедник коммунизма там
   Провинциальный 1сник
 
214 - 22.01.20 - 13:51
(213) Просто каждый должен делать своё дело. Специалисты по учету - учитывать. Торговцы - торговать.
   vvspb
 
215 - 22.01.20 - 13:52
(213) а нельзя признавать важность всех подразделений предприятия?
   vvspb
 
216 - 22.01.20 - 13:52
(214) угу
   Biker
 
217 - 22.01.20 - 13:53
(214) а куда экономистов дел ? лишнее звено?
   Провинциальный 1сник
 
218 - 22.01.20 - 13:54
(214) Да, я понимаю ЕРП/КА2.4 это не учет, это автоматизация управления в целом. Но вот что касается именно учета - он там объективно хуже, чем в БП. Ибо по сути там профанация бухучета, с отложенным отражением.
   Aleksey
 
219 - 22.01.20 - 13:54
(207) мы купили за 100 продали за 120 и всем службам интересно именно 20 рублей наценки и нкого не интерисует, что в целях оптимизации этот товар прошел через 3 юрлица и поэтому посчитать наценку не предоставляется возможным, так как нет сквозной аналитики учета. А уж про то что чтобы узнать общий долг клиента нужно складывать несколько цифр по тому что по разным фирмам была продажа. Ну и добавим сюда.  у нас нет данных по прошлому периоду, так как с нового года мы сменили юрлцо и по нему еще нет движения
   Провинциальный 1сник
 
220 - 22.01.20 - 13:54
(217) Экономисты не занимаются учетом, их задача считать планы и факты.
   Krendel
 
221 - 22.01.20 - 13:54
Глобально -какая проблема- ну есть у тебя спрос на такого рода решения, ну так допиши бухню до уровня КА 1.1, и продавай свое отраслевое решение
   shuhard
 
222 - 22.01.20 - 13:55
(214) и поэтому покупать БП с присадками бизнес не будет, кроме редких случаев, которые уже покрыты типовыми УХ, Подрядчиком строительства и Лизингом
   Krendel
 
223 - 22.01.20 - 13:55
Да, ты не будешь 1С Совместно никогда, но 1С совместимо вполне
   Krendel
 
224 - 22.01.20 - 13:56
Поднимите ветки 10-летней давности, ровно также говорили про ПУБ и УПП
   shuhard
 
225 - 22.01.20 - 13:56
(220) Экономисты отвечают за любой стоимостной учет, в том числе за постановку
   Провинциальный 1сник
 
226 - 22.01.20 - 13:57
(219) Любое кроилово ведет к попадалову. Если на предприятии не будет службы учета - его обворуют свои же работники. Ибо концов не найдут. Амбарные книги - не концы.

(222) Будет. Если не дорого) Знаю несколько фирм, которые бы купили БП с расширенной торговлей тыщ за 50.
   Biker
 
227 - 22.01.20 - 13:58
(218) и это правильно, не надо чтобы цифры в ОСВ как на одометре менялись.
   vvspb
 
228 - 22.01.20 - 13:59
(226) Амбарные книги - не концы\\\ не скажи :)
   Krendel
 
229 - 22.01.20 - 14:00
(228) Сколько раз восстанавливала учет из Амбарной книги?
   vvspb
 
230 - 22.01.20 - 14:00
(229) один
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
231 - 22.01.20 - 14:00
(230) Сошелся с остатками?
   vvspb
 
232 - 22.01.20 - 14:01
(231) вполне
   Aleksey
 
233 - 22.01.20 - 14:03
(226) ? Кто говорит об отсутствии учета?
Но зачем мне для учета перемещение меду фирмами:
   Провинциальный 1сник
 
234 - 22.01.20 - 14:11
(228) Суть в том, что только бухучет создает объективный конфликт интересов корреспондентов. И если один подчистит в свою пользу, то ввиду двойной записи - это будет против интересов другого лица. Амбарные книги это не обеспечат, там легко можно договориться и закрыть глаза на кое-что..
(233) Технически можно учитывать товар по данным бухучета во всех фирмах, в чем проблема? Просто написать соответствующий отчет и всё.
   Aleksey
 
235 - 22.01.20 - 14:18
(234) как? у меня товар пришел товар ушел и вижу входящую, и исходящую
в БП там товар пришел ладее он продался, но не конечному покупателю, а своему юрлицу, далее оттуда он отчетом комиссионера передался третьиму. и уже третье лицо закупила часть товара на стороне, а часть по комиссии продало конечному покупателю. И как ты будешь вычленять "входящую" цену от стороннего поставщика?
   vvspb
 
236 - 22.01.20 - 14:18
(234) на кое-что.. \\\ не что? :) их вести нужно правильно; амбарные книги 500 лет вели, а 1 С чуть больше 20
если что я за возврат к счетам не агитирую :)
   Aleksey
 
237 - 22.01.20 - 14:19
(234) бред
   vvspb
 
238 - 22.01.20 - 14:19
(237) что именно?
   Aleksey
 
239 - 22.01.20 - 14:20
товар списался с 41 и ушед на 90.2.  В тоже время на 62 возник долг с 90.1. А теперь вопрос если я почишу, т.е. удалю вторую проводку что получиться в общей массе? Правильно товар списался, но никому никто не должен
   Krendel
 
240 - 22.01.20 - 14:21
Господа и дамы, если вы считаете что нужна простая и удобная конфа для учета на основе БП,  запустите проект на Кикстартере
   Aleksey
 
241 - 22.01.20 - 14:21
двойная запись НЕ обеспечивает сохраность, так как у нас товар (41) не корреспондирует с 62 (дебиторка)
   vvspb
 
242 - 22.01.20 - 14:21
(239) и что следует из этой глубокомысленной мысли?
   vvspb
 
243 - 22.01.20 - 14:22
вот, мало того что за менеджерами глаз да глаз, ещё и 1 с-ники туда же...
   Krendel
 
244 - 22.01.20 - 14:24
+(240) В пределах 10-20кк вы должны уложиться на простую конфу ;-)
   080808Ник
 
245 - 22.01.20 - 14:25
(155) Рынок)
   vvspb
 
246 - 22.01.20 - 14:26
(245) ага, это поэтому собственники ERP боятся?
   Krendel
 
247 - 22.01.20 - 14:27
Кстати неплохой проект чтобы вписаться в рынок на ближайшие десяток лет
   080808Ник
 
248 - 22.01.20 - 14:35
(246) какие собственники боятся ерп и причем здесь рыночная стоимость 1сника?)
   080808Ник
 
249 - 22.01.20 - 14:35
(240) собственно хороший вопрос. нужна конфа - пилите. Нет, мы лучше соберемся в чатике и будем поучать вендора, покрывшего 80% рынка снг как надо конфы делать)))
   Krendel
 
250 - 22.01.20 - 14:39
(246) Собственники боятся только у тех, где спецы не могут позволить себе пройти обзорные курсы по ЕРП для принятия решения о погружении или отказе
   Звездец
 
251 - 22.01.20 - 14:39
(249) то что у 1с 80% рынка еще не значит что она идеальна.

а так да, некой средней конфы не хватает. На нее претендовала УНФ, но там что-то часто препараты меняются
   vvspb
 
252 - 22.01.20 - 14:41
(249) покрывшего 80% рынка\\\ и теперь решившего сливки снять? Что за порочная практика конфы бросать?
   vvspb
 
253 - 22.01.20 - 14:42
(250) а как принимать решение если у ERP альтернативы нет?
   Krendel
 
254 - 22.01.20 - 14:43
(253) Альтернатива есть всегда, обмен стоит от 500к и поддержка его 10-20к в месяц
   Krendel
 
255 - 22.01.20 - 14:44
То что спецы не могут их поддерживать штатные- наверное это проблема спецов
   Krendel
 
256 - 22.01.20 - 14:45
500к это один человекомесяц работы в мск
   Krendel
 
257 - 22.01.20 - 14:45
так что я не вижу проблем о которых вы говорите
   stix2010
 
258 - 22.01.20 - 14:45
(0) не нужно портить прекрасное
   vvspb
 
259 - 22.01.20 - 14:46
(255) а если штатных не было никогда :))) -- придётся завести?
   Krendel
 
260 - 22.01.20 - 14:46
(259) Можно я не буду решать бесплатно, вопросы управления чужим бизнесом?
   Krendel
 
261 - 22.01.20 - 14:48
Счеты не требуют 1Сников
   vvspb
 
262 - 22.01.20 - 14:49
(260) а я просила?
   Krendel
 
263 - 22.01.20 - 15:08
(262) Смотри (259)
   080808Ник
 
264 - 22.01.20 - 15:10
(251) А никто не говорит, что она идеальна. У нее куча косяков, но я сбился со счета сколько раз тут обсуждали чего 1с нужно сделать, только никто не предложил альтернативу)
   080808Ник
 
265 - 22.01.20 - 15:10
(252) чего бросать? Это называется развитие. Давайте предъявим БМВ что она не поддерживает модели 40х годов выпуска?)
   080808Ник
 
266 - 22.01.20 - 15:12
(259) если предприятие доросло до ерп, то ему нужны штатные кодеры. по определению. И не важно это 1с ерп или сап с навиженом
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
267 - 22.01.20 - 15:56
(265) а з.ч. купить когда возможность исчезла?
   080808Ник
 
268 - 22.01.20 - 16:17
(267) давно. Очень давно)
   vvspb
 
269 - 22.01.20 - 16:18
(268) через сколько лет после окончания выпуска? А на УПП до 16-го года переходили
   080808Ник
 
270 - 22.01.20 - 16:20
(269) стопе. причем переходили? дату выхода редакции 1.3 в студию)
   Krendel
 
271 - 22.01.20 - 16:21
(269) Вы немного разные вещи обсуждаете
ПО поставляется как есть, и может работать сколь угодно долго

Машина тоже поставляется как есть и тоже может работать сколь угодно долго при "ОБСЛУЖИВАНИИ"
   vvspb
 
272 - 22.01.20 - 16:21
стопе/// у меня аллергия на это "слово"
   Krendel
 
273 - 22.01.20 - 16:21
(270) 10 или 11 год
   Krendel
 
274 - 22.01.20 - 16:22
Но я уже не помню, чем она отличалась от 1.2
   Krendel
 
275 - 22.01.20 - 16:23
Как крашилась УППшка в 10 году при использовании посменного планирования и перехода с графика пятидневного на посменный, так и в 17 году она продолжала крашиться
   080808Ник
 
276 - 22.01.20 - 16:24
(273) то есть в 2016 году упп 1.3 было 6 лет. а в этом уже десять. Десять лет для ПО) а когда ерп вышло?
   vvspb
 
277 - 22.01.20 - 16:26
(276) когда ерп вышло/// уже устарело?
   080808Ник
 
278 - 22.01.20 - 16:31
(277) Пока выходят редакции - нет) Но с 2014 года у людей есть выбор брать новенькую ерп или старую упп, поддержка которой через пять лет будет прекращена)
   Krendel
 
279 - 22.01.20 - 16:32
(276) В 2016 году УПП было помойму лет 13
   pechkin
 
280 - 22.01.20 - 16:34
(279) в 2003 только 8 вышла
   Krendel
 
281 - 22.01.20 - 16:35
(280) ДА, попутал с УТ 10-кой
   Krendel
 
282 - 22.01.20 - 16:38
Я начал свое знакомство с решениями компании 1С, как раз с УПП, редакции 8.0.8 чтоли
   Krendel
 
283 - 22.01.20 - 16:38
в далеком 2008 году
   vvspb
 
284 - 22.01.20 - 16:40
(278) эм...я уточнила не устарело ли erp, по вашему
   vvspb
 
285 - 22.01.20 - 16:40
А то мало ли
   080808Ник
 
286 - 22.01.20 - 16:40
кстати на счет запчастей, я шото не понял, упп получает обновления (вчера последнее вышло). И непонятно сколько лет еще будет обновляться.
   080808Ник
 
287 - 22.01.20 - 16:41
(284) я не разработчик ерп, поэтому по-моему в данном случае не актуально)
   pechkin
 
288 - 22.01.20 - 16:41
(286) как минимум 3 после объявления о прекращении. а такого объявления еще не было
   Krendel
 
289 - 22.01.20 - 16:42
+(288) Я тоже не видел
   pechkin
 
290 - 22.01.20 - 16:44
но по ерп еще будут глобальные изменения. как пить дать
   Krendel
 
291 - 22.01.20 - 16:45
(290) Ну сейчас должна выйти в продакшн WE версия, на 2.5.х
   pechkin
 
292 - 22.01.20 - 16:46
но там даже бсп 3.1 нет
   080808Ник
 
293 - 22.01.20 - 16:46
(288) так мне и непонятно тогда нытье. Те у кого есть упп, получают обновления, в чем проблема? новых сажайте на ерп. А вот тут и получается что проблема не в запчастях к моделям , а в водителях, которым лень переучиваться вот они и ноют - верните мой жыгуль с шморгалкой. а то намотали непонятных проводочков и кнопочек понатыкали.
   Krendel
 
294 - 22.01.20 - 16:56
(293) Нытье как раз понятно почему
   kauksi
 
295 - 22.01.20 - 17:12
Я полностью поддерживаю топикстратера, пишу про это нескольок лет. Для контор у которых нет производства, а есть оказание услуг (страхование, транспорт, логистика), ЕРП нафик не нужно, а БП мало, ибо там нет бюджетирования, казначейства, управления договорами, разделения на управленческие/бухгалтерские движения документов и т.д. Деньги есть у контор. Много. Нет решения. И 1С тупо не видит эту золотую нишу.
   Krendel
 
296 - 22.01.20 - 17:13
(295) Чем тебя не устраивает КА?
   pechkin
 
297 - 22.01.20 - 17:13
(295) но так и отраслевики не видят. значит ее нет
   Krendel
 
298 - 22.01.20 - 17:15
Или чем тебя не устраивает ЕРП

Нет производства- и 1 галка в доп опциях
   Krendel
 
299 - 22.01.20 - 17:16
Нужен себе услуги по инжиниринговой конторе-> + Производство
   Krendel
 
300 - 22.01.20 - 17:16
*Себес
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.