Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Дырка в продуктовой линейке 1С

Дырка в продуктовой линейке 1С
Я
   Молочный брат
 
22.01.20 - 09:38
Я думаю, что вендору стоило бы задуматься над разработкой комплексной учетной конфигурации. Спрос есть. Не всех устраивает существующая триада УТ+БП+ЗУП с одной стороны и 1С:ERP, КА 2 с другой. Я думаю, КА 2 реально не может заполнить эту нишу по ряду причин, главная из которых это постановка решения. Продукт, полученный методом «кастрации» ERP, продолжает сохранять методологические подходы свойственные «старшему брату», что не позволяет ему приниматься своим для учетных служб предприятия.  Пора вообще пересмотреть систему разработки ERP-КА-УТ, как совершенно не оправдавшую себя. Пусть тяжелые решения развиваются по своим правилам, а учетные по своим.  Метод последовательного отрезания функционала- тупик.
Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП. У вендора есть замечательная команда разработки БП, в котором энергичный и креативный лидер, хорошие методисты, нормальная группа разработки. Я думаю, они несколько грустят от отсутствия самореализации.
По сути нужно развить зарплатную часть (то, что сейчас есть в БП, немножко стыдненько считать ЗП) или полноценно скрестить с ЗУПом.  А также доработать Продажи примерно до уровня 10.3. Полученный продукт может быть одним из вариантов миграции с УПП (КА 1). И вообще, если на рынке нет конкуренции - это ведет к загниванию, если нет внешнего конкурента, нужно создавать разумную конкурентную среду внутри 1С.
Предлагаю при обсуждении топика обойтись без банальностей про кактус, с.. тряпки и прочее.
 
 
   pechkin
 
101 - 22.01.20 - 11:35
(99) дело не в перепровдении, а в параллельности. или у вас все валится из одного места?
   Sasha_1CK
 
102 - 22.01.20 - 11:37
(101) причем здесь паралелльность и что значит валится из одного места?
   END
 
103 - 22.01.20 - 11:37
(99) А зачем вы КА то целиком перепроводите? По старой памяти?
   pechkin
 
104 - 22.01.20 - 11:38
(102) ну как бы бух регистр - это самое слаое место для параллельности.
помнится когда занимался оптимизацией уппшек - первм делом предлагал переносить в форное провдение по проводкам
   scanduta
 
105 - 22.01.20 - 11:39
(101) (104)  Я работал в конторе, была УПП - параллельно работало больше 1000 пользователей.  Да где то переписали на управляемые блокировки.Полет был нормальный.
   pechkin
 
106 - 22.01.20 - 11:39
(105) и проводки на лету формировались?
   pechkin
 
107 - 22.01.20 - 11:40
еще скажи что и партии тоже
   scanduta
 
108 - 22.01.20 - 11:40
(106) В целом да, но некоторые документы имели отложенное проведение. (некритичные для учета)
   scanduta
 
109 - 22.01.20 - 11:41
(107) в УПП партии на РН
   Sasha_1CK
 
110 - 22.01.20 - 11:41
(103) Это было давно - еще когда старая КА типа умела партионный учет и среднескользящую себестоимость
   Sasha_1CK
 
111 - 22.01.20 - 11:43
(105) А я видел кейс когда УПП тупо РИБом на 2 били и в одной  работали а в другой себестоимость рассчитывали. Тоже параллельность.
   Sasha_1CK
 
112 - 22.01.20 - 11:46
(105) ну 1000 пользователей - это все ж таки крупное предприятие - там и УПП и ЕРП - вполне себе соответствуют моменту.

Речь скорее о крупных ларьках 50-150 активных пользователях - там зачастую связки из БП + УТ,  БП+КА или БП + ЕРП  явно избыточны. Но их туда зачастую пихают с упорством достойным лучшего применения
   vvspb
 
113 - 22.01.20 - 11:50
(112) Но их туда зачастую пихают с упорством достойным лучшего применения\\\ альтернатива?
   Sasha_1CK
 
114 - 22.01.20 - 11:53
(113) За 20% от стоимости внедрения ЕРП - можно дописать в БП любой управленческий/аналитический функционал для любого предприятия в диапазоне 50-150 пользователей с учетом всей их специфики и накопленных в старых программах фишках и бантиках.
   tenikov
 
115 - 22.01.20 - 11:53
(56)  ERP, УНФ или даже БП в зависимости от требуемых функций.
   080808Ник
 
116 - 22.01.20 - 11:54
(114) мсье знает толк в извращениях
   scanduta
 
117 - 22.01.20 - 11:54
(114) +100

И поддержка будет дешевле и обновлять проще!
   Молочный брат
 
118 - 22.01.20 - 11:55
(114) Александр, вы большой... ученый. На правах автора топика попрошу заткнуть фонтан. Я устал
   vvspb
 
119 - 22.01.20 - 11:55
(117) и обновлять проще!\\\ точно? На БП дописать пр-во и обновлять всё равно будет дешевле?
   scanduta
 
120 - 22.01.20 - 11:57
(119) Да дешевле, потому что дописанное производство обновлять не надо, а БП стабильная конфа и обновляется очень просто. Это не ERP которое каждые пол года переписывется вдоль и поперек
   Sasha_1CK
 
121 - 22.01.20 - 11:57
(119) в пределах 100-120 ч/ч в год.
   Sasha_1CK
 
122 - 22.01.20 - 11:59
(118) ок. Но 1С сама делать конкурента собственным продуктам - все равно не будет. Хотя я ваше желание из (0) поддерживаю и разделяю
   pechkin
 
123 - 22.01.20 - 12:01
при том что обновление бп выходит раз в 2 недели.
   dka80
 
124 - 22.01.20 - 12:09
(123) не обманывай. раз в неделю. Но никто ж не обязывает все подряд накатывать
   Biker
 
125 - 22.01.20 - 12:42
(0) Какой странный запрос, хотите уйти от ОУ? Может в молочке вычерки не практикуются и у вас и доки не исправляют и задним числом не проводят?
   vvspb
 
126 - 22.01.20 - 12:44
(125) что значит уйти от оперативного учета?
   vvspb
 
127 - 22.01.20 - 12:45
вычерки (акты расхождений) -- практикуют, доки поздно поступают, и поэтому я против обменов
   pechkin
 
128 - 22.01.20 - 12:46
а что ордерный склад разве не решает проблемы долгого поступления документов?
   Джинн
 
129 - 22.01.20 - 12:46
Нужно вообще прекратить зоопарк развивать и оставить одну конфигурацию - ERP. Подумав об опциональном включении только необходимых функций.
   vvspb
 
130 - 22.01.20 - 12:49
(128) допустим -- решает, а с вычерками в двух базах предлагаешь ковыряться?
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
131 - 22.01.20 - 12:50
(129) из первого предложения согласна с первой частью :)))
   END
 
132 - 22.01.20 - 12:55
(112) Допиши мне в БП аналог алгоритмов в УТ/ERP/КА по интеркомпани и партионный учет без обязательного перепроведения.
   Biker
 
133 - 22.01.20 - 12:56
(120) >> сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП
(128) ордерный склад никак не решает проблему оригиналов и проведения их в бу, по закону с слову
   pechkin
 
134 - 22.01.20 - 12:57
почему кстати никто до сих пор такую отраслевку не выпустил?
раз она так нужна
   Biker
 
135 - 22.01.20 - 13:03
(134) потому что бизнесу она не нужна, программисту нужна,как я понял его не устраивает огромное количество регистров оу при проведении певички, решил упростить)
   DexterMorgan
 
136 - 22.01.20 - 13:06
(129) +1. Собрание ларечников какое-то.


(0) "Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП"

А для кого? Для тех у кого бизнес-процессы попроще и денег поменьше? А нах?
   DexterMorgan
 
137 - 22.01.20 - 13:08
Берите БП и пилите. Договора, скидки, акции и тд. ЗП если так надо.
   vvspb
 
138 - 22.01.20 - 13:10
(136) с какого товарооборота организация может себе позволить ERP?
   vvspb
 
139 - 22.01.20 - 13:10
млрд 5?
   pechkin
 
140 - 22.01.20 - 13:10
(138) ка с любого может позволить
   pechkin
 
141 - 22.01.20 - 13:11
ну ерп стоит 450к.
цена на внедрение не сильно зависит от по. скорее от колдичесвтва внедряемых блоков
   vvspb
 
142 - 22.01.20 - 13:11
(140) в КА пр-во появилось? (я КА плохо помню. м.б. нужно посмотреть её)
   pechkin
 
143 - 22.01.20 - 13:12
или речь про производство в гараже у Рафика?
   pechkin
 
144 - 22.01.20 - 13:12
(142) есть конечно
   vvspb
 
145 - 22.01.20 - 13:12
(141) цену приобретения я знаю и она меня вообще не волнует
   Молочный брат
 
146 - 22.01.20 - 13:12
Дело даже в цене коробки или ССВ. Зачем мне трактор, если я хочу ездить на велике. Продайте мне его
   pechkin
 
147 - 22.01.20 - 13:13
а что тогда дорого?
   vvspb
 
148 - 22.01.20 - 13:13
волнуют "сопутствующие" расходы и расходы в будущем
   vvspb
 
149 - 22.01.20 - 13:14
(146) Зачем мне трактор, если я хочу ездить на велике\\\ наверное так
   shuhard
 
150 - 22.01.20 - 13:14
(0) не взлетит, ведение учета запасов и задолженностей на плане счетов не совместимо с торговым функционалом
ведение их на регистрах уже реализовано в КА/ERP

спарка БП + ЗиУП бессмысленна, обмен отражениями зарплаты в учете раз в месяц не стоит усилий
   pechkin
 
151 - 22.01.20 - 13:14
(148) какие именно?
на программиста? ну так программисты и должны стоить дорого. вне зависимости от ерп или бп
   DexterMorgan
 
152 - 22.01.20 - 13:14
(146) Приди в автосалон и скажи мне не нужны ваши автомобили, мне  - велик.  Ну дальше ты понял
   pechkin
 
153 - 22.01.20 - 13:15
Нужен велик, но мешок картошки перевозить я хочу
   Провинциальный 1сник
 
154 - 22.01.20 - 13:15
(150) А что именно не совместимо? Что, трудно сделать забалансовый счет "товары в резерве" и тому подобное?
   vvspb
 
155 - 22.01.20 - 13:15
(151) ну так программисты и должны стоить дорого\\\ :) кто разделяет это мнение кроме самих программистов?
   pechkin
 
156 - 22.01.20 - 13:16
(155) это мировая тенденция. ничего с ней не сделаешь.
хочешь дешево - забудь про кастомизацию
   Молочный брат
 
157 - 22.01.20 - 13:16
(152) Некоторые люди страдают зашоренностью сознания. Это даже и не болезнь. Так .. расстройство. Лечи все болезни касторкой, полегчает
   DexterMorgan
 
158 - 22.01.20 - 13:16
(150) Зависнет все наглухо от 100 чел
   DexterMorgan
 
159 - 22.01.20 - 13:17
(157) Да да. Любитель аналогий епт, сливайся, че
   DexterMorgan
 
160 - 22.01.20 - 13:18
(158) к (154)
   Провинциальный 1сник
 
161 - 22.01.20 - 13:19
(158) Ну эти пусть берут ЕРП и КА. А подавляющему большинству все эти навороты в виде сноповязалок с вертикальным взлетом нафиг не сдались. Их бы трактор Беларусь устроил, где нет пропеллера, но он может пахать землю.
   DexterMorgan
 
162 - 22.01.20 - 13:19
(154) Как ты блокировки будешь на бух регистре мутить ты уже представил?
   Провинциальный 1сник
 
163 - 22.01.20 - 13:20
(162) Блокировки не мешают при небольшом потоке ввода данных. Для мелкооптовой торговли с парой десятков документов в день это не ограничение.
   DexterMorgan
 
164 - 22.01.20 - 13:20
(161) чет меня про "подавляющему большинству" сомнения охватывают. Если бы это "большинство" было действительно "подавляющим" (в плане бабла) то вендор ими бы занимался, не?
   Провинциальный 1сник
 
165 - 22.01.20 - 13:22
(164) Вендор уже окучил мелкий и средний бизнес, от них деньги не получить второй раз. Теперь окучивать взялись крупняк, а мелочь - по остаточному принципу. Вот вам кастрированный ЕРП с барского плеча, пользуйтесь...
   shuhard
 
166 - 22.01.20 - 13:22
(154) речь об узком рынке, которому не нужен функционал УТ и менеджеры готовы смотреть оборотки,
попытки вести в такой системе бюджерование и планирование безусловно приводит к покупке либо ERP, либо БиТ Финанс
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
167 - 22.01.20 - 13:22
(164) Если бы это "большинство" было действительно "подавляющим" (в плане бабла) то вендор ими бы занимался\\\ и я искренне на это надеюсь
   DexterMorgan
 
168 - 22.01.20 - 13:22
(163) Ну значит вендор оценил, что не стоит того. Я понимаю про что ты пишешь, только мне они не интересны, у них бабок никогда нет. За какую-то обработку за 5000 удавятся нахер. Видимо вендору тоже не интересны.
   Провинциальный 1сник
 
169 - 22.01.20 - 13:23
(168) У нас в деревне других нет)
   vvspb
 
170 - 22.01.20 - 13:24
(166) я не готова "смотреть оборотки", в ПУБе были вполне читаемые отчёты
   shuhard
 
171 - 22.01.20 - 13:24
(164) подавляющему большинству БП + УТ + ЗиУП достаточно,
в варианте не снятом с поддержке
   DexterMorgan
 
172 - 22.01.20 - 13:24
(169) Так это счастье. У них выбора нет, кроме как к тебе бежать, вендору же пох на них.
   Провинциальный 1сник
 
173 - 22.01.20 - 13:24
(171) Но если бы в БП были функции торгового учета и анализа - было бы ещё лучше, без заморочек с обменами..
   shuhard
 
174 - 22.01.20 - 13:25
(170) которые строились по плану счетов с жалкими 3 субконто
   vvspb
 
175 - 22.01.20 - 13:25
(174) а тебе сколько субконто нужно? :)))
   shuhard
 
176 - 22.01.20 - 13:26
(173) ещё раз,
БП строиться вокруг плана счетов, со всеми его ограничениями, он не конкурент Рг накопления
   Провинциальный 1сник
 
177 - 22.01.20 - 13:27
(176) Конкретно, в чём не конкурент?
   shuhard
 
178 - 22.01.20 - 13:27
(175) открой Рг Себестоимость товаров и ПродажиСебестоимость, посчитай
   pechkin
 
179 - 22.01.20 - 13:28
а в пубе разве все на проводках было? вроде нет, на регистрах
   pechkin
 
180 - 22.01.20 - 13:29
(177) в параллельности и скорости работы
   Молочный брат
 
181 - 22.01.20 - 13:30
(171) Я не против связки УТ+БП+ЗУП, для многих это наилучший вариант. Еще более не против я ERP, пусть растет и развивается. Между ними дырка, КА эту дырку не закрывает. Затычка плохая.
   pechkin
 
182 - 22.01.20 - 13:30
(181) почему не закрывет?
   Провинциальный 1сник
 
183 - 22.01.20 - 13:32
(180) Это для ниши БП некритично, с их жидким потоком ввода первички.
   Провинциальный 1сник
 
184 - 22.01.20 - 13:33
(182) Слишком сложная для внедрения и организации учета, требует более высокую квалификацию работников, на порядок выше требования к железу сервера (а в файловом режиме КА2.4 вообще нежизнеспособна).
   pechkin
 
185 - 22.01.20 - 13:35
(184) в файловый режим вообще нужнозапретить
   vvspb
 
186 - 22.01.20 - 13:36
(185) это всё, что на (184) есть возразить?
   shuhard
 
187 - 22.01.20 - 13:38
(184) зевая,
важна стоимость владения, зарплата 1С-ника за 3 года(срок амортизации нижней группы ОС) на порядок выше стоимости сервера 1С
   pechkin
 
188 - 22.01.20 - 13:40
ну то что ка-ерп нужно делать более дружественной - это я согласен.
бп то она дружественнее ибо там ничего нет практически
   Молочный брат
 
189 - 22.01.20 - 13:41
(188) В моем понимании, БП - это лучший продукт вендора на сегодняшний день.
   Krendel
 
190 - 22.01.20 - 13:42
(189) Потому что он самый простой
   pechkin
 
191 - 22.01.20 - 13:42
(189) да потому что там функционала кот наплакал
   Krendel
 
192 - 22.01.20 - 13:42
На текущий момент, я не готов возвращаться на УПП с ERP
   pechkin
 
193 - 22.01.20 - 13:43
(192) ну так упп - это не бп
   shuhard
 
194 - 22.01.20 - 13:44
(189) для бухгалтера лучший,
бухгалтер центр затрат
   vvspb
 
195 - 22.01.20 - 13:45
(192) ну надо же... з.п. выросла? :)
   Провинциальный 1сник
 
196 - 22.01.20 - 13:45
(191) Самое важное для функционирования абстрактной фирмы там есть. Не хватает конкретики - оптовой торговли, производства, оказания услуг.
(194) Бухгалтер - постановщик учета, он определяет как и что будем учитывать. И логично, чтобы учетная программа была удобна бухгалтеру.
   Krendel
 
197 - 22.01.20 - 13:45
(195) Я ЗП не получаю уже 8 лет ;-)
   vvspb
 
198 - 22.01.20 - 13:45
(194) собственник в "+"-е?
   vvspb
 
199 - 22.01.20 - 13:46
(197) а, ну другое дело
   pechkin
 
200 - 22.01.20 - 13:46
(194) ну так у нас традиционно - заказчки внедрения бухи для сдачи отчетности
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.