Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Пенсионеров понудят к обелению доходов, под угрозой вменения мошенничества

OFF: Пенсионеров понудят к обелению доходов, под угрозой вменения мошенничества
Я
   Looking
 
18.01.20 - 21:38
2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению53% (19)
4. Свой вариант31% (11)
1. Одобряю понуждение пенсионеров к обелению14% (5)
3. Не определился3% (1)
Всего мнений: 36

https://www.audit-it.ru/news/account/1003314.html
"Налоговая инспекция планирует проверять счета пенсионеров, чтобы выявить тех, у кого есть неофициальные источники дохода. Трудоустройство или даже подработка, за которую дают зарплату «в конверте», будут признаны мошенничеством.
Как отмечают в ФНС, любые источники доходов должны облагаться налогом. Пенсионный фонд России (ПФР) следит за подобными нарушениями. В случае, если пенсионер получает пенсию с индексацией и надбавками и при этом подрабатывает, его могут привлечь за мошенничество. Если налоговая инспекция уличит пенсионера в наличии «теневых» доходов, то ему может грозить штраф до 120 тыс. рублей за мошенничество. В худшем случае пенсионерам, скрывающим свои доходы, грозят исправительные работы или даже лишение свободы на срок до двух лет, отмечает Live24.
Зампредседателя президиума Союза пенсионеров России Людмила Пискунова поддержала такой подход, поскольку получение индексированной пенсии с нелегальными подработками – это нарушение законодательства.
«Сегодня государство предписывает 385 законом не индексировать пенсии работающим пенсионерам. Можно быть недовольным, можно возмущаться, но закон надо исполнять», – отметила она.
Эксперты отмечают, что уже есть практика по подобным судебным делам. Чтобы избежать санкций, пенсионерам следует указывать дополнительные источники дохода. После этого они будут считаться работающими гражданами, платить налоги и получать пенсию без индексации.
Впрочем, ряд экспертов сомневается в том, что у ФНС есть необходимые ресурсы. Как заявил руководитель Центра политэкономических исследований Василий Колташов, у Федеральной налоговой службы нет кадров для ловли нелегально работающих пенсионеров. Если же реализовывать задумку налоговиков, то деньги, которые могли пойти на пенсионные выплаты, потратятся на ненужных, по сути, чиновников.
Наиболее безопасными для нелегально трудоустроенных пенсионеров считаются профессии в сфере рекламы и фриланса.
«Это те должности, которые как-то связаны с работой из дома. Также это могут быть курьеры», — отметил эксперт по кадрам, добавив, что безопасной для нелегально работающих пенсионеров может быть также профессия расклейщика объявлений."
 
 
   Looking
 
1 - 18.01.20 - 21:39
(0)камень преткновения - индексация пенсии. если пенсионер имеет сторонние источники доходов, прикидываясь не работающим, то он получает не положенную ему индексацию пенсии.
   Глупый ответ
 
2 - 18.01.20 - 21:43
чего то мне даже тролить не хочется. https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw

4. Свой вариант
   Глупый ответ
 
3 - 18.01.20 - 21:47
сегодня какой то бабуле которая бездомных кошек кормит дал 200 рублей, котам на молоко. Этому государству этих сра ных пару тыр жалко что ли?
   Looking
 
4 - 18.01.20 - 21:53
(3)не все пенсионеры сирые и убогие, есть и с жирком, фильм "Контрибуция" не смотрели?
   Looking
 
5 - 18.01.20 - 21:57
ведь у пенсионеров есть возможность избежать наказания - добровольно отказаться от индексации, тогда уже мошенничество им не вменишь.
   Глупый ответ
 
6 - 18.01.20 - 21:58
(4) Отечественное кино? Я что враг своему психическому здоровью? Почему режиссеры и актеры ездят на английских, немецких и американских авто, а сами заставляют смотреть свое отечетсвенное гов но? Пусть Михалков с мерседеса с мигалкой, на волгу пересядет для начала.
(5) Думаешь они эти сраные 5000 в офшор уведут или на кипре потратят? Да тут они все на внуков потратят или на кошаков.
   Looking
 
7 - 18.01.20 - 22:03
(6)какая связь между авто и кино? если не можем создать авто, то и остальное нам не по силам? кто снимет нам про нашу гражданскую войну, про революцию? кому кроме нас самих она также интересна и важна?
   Looking
 
8 - 18.01.20 - 22:06
(3)это уже вопрос из области - дает ли нужда и бедность право на преступление? если не на что купить булку, то разве появляется право на то, чтобы украсть ее у булочника, или отобрать у более сытого прохожего?
   Глупый ответ
 
9 - 18.01.20 - 22:08
(7) Очень даже прямая. Я начну смотреть отечественные фильмы, когда отечественные режиссеры будут ездить на отечественных автомобилях. Был один режиссер Балабанов, снял мой любимый фильм "Жмурки".  Почему не можем про ГО и революцию, можем и давно сняли,  вот отличное кино, про господ офицеров. https://www.youtube.com/watch?v=fVKFwFBmP3I . Я вот после заявлений из (0), даже не сомневаюсь что сегодняшние господа, подражающие "России которую мы потеряли" приказ стрелять отдадут даже пол секунды не подумав. Вон Ники второму кровавому, вообще титул святого выдали. Этим тоже выдадут.
   NorthWind
 
10 - 18.01.20 - 22:09
Без комментариев

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Злопчинский
 
12 - 18.01.20 - 22:16
без комментов

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Shandor777
 
13 - 18.01.20 - 22:27
(0)/Зампредседателя президиума Союза пенсионеров России Людмила Пискунова поддержала такой подход, поскольку получение индексированной пенсии с нелегальными подработками – это нарушение законодательства.
«Сегодня государство предписывает 385 законом не индексировать пенсии работающим пенсионерам. Можно быть недовольным, можно возмущаться, но закон надо исполнять», – отметила она. /
А как, интересно, функционер Союза пенсионеров Пискунова отреагировала на то, что в 2016 году В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА не провели положенную индексацию, заменив её на разовою подачку в 6000 рублей?
   Shandor777
 
14 - 18.01.20 - 22:30
+(13) Извиняюсь за опечатку. Даже не 6, а только 5 тыс. рублей.
   Garykom
 
15 - 18.01.20 - 22:34
Ураа еще работы привалило для программистов!

Это же надо в сотрудничестве с банками (да здравствует принудительное ограничение налички) проанализировать официальные доходы и расходы пенсионеров.
Если расходы систематически превышают доходы - добро пожаловать письмо счастья с требование предоставить пояснения с доказательством откуда доходы.

1. Одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Garykom
 
16 - 18.01.20 - 22:38
(15)+ Еще не забыть что нынче есть 115-ФЗ (при покупке золота магазины обязаны стучать куда следует на покупателей сообщая их ФИО и прочие данные).
Осталось все дорогостоящие покупки (особенно за наличку) тоже обязать магазины требовать паспорт и стучать.

Чтобы не только с банков (оплата картами) и недвиги с машинами данные были.
   Garykom
 
17 - 18.01.20 - 22:39
(16)+ К дорогостоящим предлагаю отнести все покупки пенсионером больше чего его месячная пенсия.
   BrainDamage
 
18 - 18.01.20 - 22:42
(0) Вот у меня отцу 61 год, работает на предприятии, которое делает детальки для подводных лодок.
Пенсия -  19 000 р., Москва.
   Garykom
 
20 - 18.01.20 - 22:48
(18) А вот по новым правилам он бы еще пахал и пахал до 65 лет, и хрен ему а не 19к ежемесячно!
   Shandor777
 
21 - 18.01.20 - 22:50
(0) Кстати, нужно уточнить, если зарегистрируешься самозанятым, то это же дополнительный заработок - тоже теряешь право на индексацию?
   BrainDamage
 
22 - 18.01.20 - 22:54
(20) Но у этих нелюдей вот ведь как ;
Россияне 1964 и 1959 года рождения станут первыми участниками правительственного эксперимента.
Источник: https://credits.ru/news/novosti-rynka/novaya-tablitsa-vykhoda-na-pensiyu-s-2019-goda-poslednie-novosti/
   Garykom
 
23 - 18.01.20 - 22:55
   Shandor777
 
25 - 18.01.20 - 23:06
(23) Спасибо! А то я уж засомневался, вдруг передумали :).
   vvspb
 
26 - 18.01.20 - 23:14
(18) а спросите -- без 19 он так же был бы доволен своей сегодняшней работой?
   antgrom
 
27 - 18.01.20 - 23:17
Потому что фактически в РФ к разным группам населения - разное внимание налоговиков.
Пусть налоговики идут на Кавказ, там большая часть зарплат в серую или в черную.
Так ведь нет, они трясут пенсионеров.
Кроме того фиксированная сумма штрафа ударит по малоимущим и не затронет высокооплачиваемых сотрудников которые работают в черную и для которых штраф 120 тыр ни о чём.

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Garykom
 
28 - 18.01.20 - 23:21
(26) Точно-точно.
Или потребовал бы повышения зарплаты или свалил бы и других работников пришлось искать на большую сумму.

Фактически же очень часто пенсионеры выступают в роли штрейкбрехеров, соглашаясь работать за гораздо меньшую зарплату ибо у них уже есть некий стабильный доход.
И да им лучше получать в конверте - что так же пагубно сказывается.
   vvspb
 
29 - 18.01.20 - 23:25
(28) Бывает. У нас главному инженеру 60. Он уже давно о пасеке мечтает.
   Глупый ответ
 
30 - 18.01.20 - 23:31
(14) Господи,  ну и жлобьё эти господа. Я пенсионерам,  которые уличных кошаков кормят в год больше раза в 2 выдаю.
ps
Если у вас какая нибудь бабуля кошаков кормит, не жмитесь дайте денег. Они это из копеешной пенсии делают, 100 процентов в чем то себе отказывают.
(28) я думал, что ты иобнутый, но не думал что на столько. В регионах вообще пенсия может 7500 быть и это у людей, которые лет по 50 в медицине отработали или учителями. За коммуналку 4000 рублей, а 3500 купить макарашек и удавиться. Ну и дурак же ты.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
31 - 18.01.20 - 23:46
(30) Пенсия 7500 не может быть ибо есть http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/soc_doplata/

Так что кто ипанутый еще вопрос.

И есть субсидии на коммуналку https://journal.tinkoff.ru/subsidia-zhku/
   Garykom
 
32 - 18.01.20 - 23:46
(31)+ На госуслугах есть https://www.gosuslugi.ru/group/utilities_discount
   Гобсек
 
33 - 19.01.20 - 00:22
С одной стороны, законы надо соблюдать. С другой стороны все это может вызвать нежелательный резонанс.
   Гобсек
 
34 - 19.01.20 - 00:27
У государства итак профицит бюджета.
   azernot
 
35 - 19.01.20 - 01:26
Надо индексировать пенсии всем, работающим и неработающим.
Но за неуплату налогов наказывать надо всех одинаково, и пенсионеров и не пенсионеровю

4. Свой вариант
   Aleksey
 
36 - 19.01.20 - 01:48
интересно внуков которые помогают деньгами бубушек будут расстреливать или лишать гражданства? Ведь по сути они воруют у государства, а значит враги народа (если бы не помогали, то бабушка бы умерла и государству не нужно было бы платить пенсию)
   Противный
 
37 - 19.01.20 - 03:33
Оставьте пенсионеров в покое, дайте им хотя бы оставшееся спокойно дожить...
ЗЫ: 17 до пенсии если за это время не отменят -5 северных... + не так давно пробегала инфа что у ПФ зависло дофига денег молчунов, дерзайте...

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   DEVIce
 
38 - 19.01.20 - 06:02
(0) Людмила Пискунова чьи интересы защищает? Она наверное и с повышение пенсионного возраста была согласна? Что это за союз пенсионеров такой?
А по сути опроса считаю так. Любой доход должен быть белым и облагаться налогом. Но! Подработка пенсионеров не должна считаться мошенничеством. Закон лучше об индексации поменять, чем и должна заниматься госпожа Пискунова - отстаивать интересы пенсионеров и требовать пересмотра этого тупого закона, а не поддержкой правительства.

4. Свой вариант
   Cyberhawk
 
39 - 19.01.20 - 09:13
Ни одно нарушение закона не должно оставаться безнаказанным

1. Одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   rphosts
 
40 - 19.01.20 - 09:20
(0) Я не понимаю этого крика, то законы не соблюдаются, то зажали... реально законы у неас не самые жёсткие и если киваете на запад - живите законопослушно как на западе! Несанкционированная акция - будь готов к тяжким телесным повреждениям и хорошо так присесть за банальное участие.
У многих ЗП была маленькая, но разве не страна в целом выбрала капитализм - получите и распишитесь!
   Фрэнки
 
41 - 19.01.20 - 09:47
(40) Ну крик просто не правильно сформулирован. И той же Пискуновой тоже (ах, какая громкая фамилия, как она пронзительно звучит - Пискунова!!!)

Если индексацию, как бы честно заработанной пенсии не увязывали бы с получением дохода после достижения пенсионного возраста, да какие проблемы?!
Я даже в ближнем окружении найду нескольких человек (через одно рукопожатие пресловутое), которые работают "в черную" уборщицами или дворниками.

Вот скажите, надо ли этим славным пенсионерам скрывать свой мизерный доход в 5-6-7 тысяч рублей в месяц в обмен на индексацию пенсии?
   Фрэнки
 
42 - 19.01.20 - 09:49
Индексация пенсии в том виде, как это сейчас есть - это верх цинизма и издевательства над пенсионерами

4. Свой вариант
   Фрэнки
 
43 - 19.01.20 - 09:49
(39) всякий закон должен быть хотя справедлив. А по максимуму - разумен.
   Провинциальный 1сник
 
44 - 19.01.20 - 09:56
"ведь у пенсионеров есть возможность избежать наказания - добровольно отказаться от индексации"
Считаю, что налоговые органы должны быть вправе взыскать штраф в размере фактически полученного пенсионером левого дохода, но в размере не выше той "нерабоче-пенсионной" надбавки. А с оставшейся суммы взыскать НДФЛ как положено. Это было бы справедливо и соответствовало духу закона.
А драть с пенсионера 120 тысяч за то, что он например репетиторством лишние пару тысяч заработал - зверство.

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Фрэнки
 
45 - 19.01.20 - 10:03
(44) надо просто "отвязать" необходимость "легализации" от так называемой "индексации". Тогда уговаривать на легализацию будет гораздо проще. Все эти репетиторы могут получить патенты и ничего не нарушать. А сейчас они патенты не получают, т.к. их получение сломает индексацию.
   Провинциальный 1сник
 
46 - 19.01.20 - 10:04
А вообще радикально всё менять надо. Пенсия - это безусловный доход нетрудоспособного гражданина от государства, а не рента от вложенного капитала. Пенсионный фонд распустить к чертям собачьим, помещения и активы частично передать налоговой и ФСС, а частично приватизировать и продать в доход бюджета. Пенсии начислять через федеральное казначейство из бюджета за счет ЕСН с ФОТ. Размеры пенсий установить всем одинаковые в размере регионального прожиточного минимума с дополнительными надбавками по медицинским показаниям. Всю пенсионную отчетность персонифицированного учета отменить за ненадобностью. Первичный учет пенсионеров вести органами соцзащиты, работодателей от обязанностей по учету освободить. Размеры ЕСН ежегодно корректировать, чтобы обеспечить бюджет пенсионного обеспечения.
Всё остальное - накопительные пенсии, инвестирования и прочее - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по инициативе гражданина и за его личные средства!

4. Свой вариант
   rphosts
 
47 - 19.01.20 - 10:15
(44) до 120 не значит 120, если вы невнимательно читаете. А как вы предлагаете делать? Как обеспечить законопослушность? Или мне вот это выгодно - тут требую, а вот это обременительно - тут идите лесом?
   rphosts
 
48 - 19.01.20 - 10:17
(46) бред, до реализации которого не дошло ни в одной стране... по крайней мере пока ни где этого не сделали нет доказательств что это эффективно (пусть даже не хотя-бы 10 летней практикой а тупо расчетами на цифрах) - это бредовая идея.
   vvspb
 
49 - 19.01.20 - 10:19
(46) интересные предложения :)
   vvspb
 
50 - 19.01.20 - 10:21
А проблема насущная. С двумя хорошими работниками расстались (по их инициативе) из-за этой индексации.
   rphosts
 
51 - 19.01.20 - 10:34
(50) платить больше не пробовали?
   fdsa01
 
52 - 19.01.20 - 10:47
(51) Откуда у бедного молочного заводика деньги?
   Фрэнки
 
53 - 19.01.20 - 10:48
(51) а кому это нужно?!
Работодателю, если у него есть такая возможность, нужны черные, а пенсионеру, если ему угрожают индексацию отобрать - нужно на это соглашаться.

Если работодатель готов платить в белую и готов платить больше, то он возьмет любого другого работника непенсионера.
Кстати, есть довольно массовое явление, что подобные ставки с низкой оплатой оформлены на одного человека, а физически эту работу выполняет какой-то пенсионер.
Т.е. пенсионер, ради своей "индексации" сам принесет документы на своего друга или родственника и ставка будет оформлена, например, на внешнего совместителя, а в реальности эту работу будет по прежнему исполнять уже ставший пенсионером индексируемый гражданин.
   fdsa01
 
54 - 19.01.20 - 10:49
А так да, проще искать под фонарём, а не там, где потеряли...
   vvspb
 
55 - 19.01.20 - 10:55
(51) Я правильно Вас поняла -- работадатель должен был платить выше рынка чтобы компенсировать их потери от отсутствия индексации их пенсии?
   rsv
 
56 - 19.01.20 - 10:56
(0) действительно .... такая шикарнаа пенсия от 8 - 16 тыр  и еще подрабатывают .... надо после уплаты жкх  посто билет на оставшиеся на круизный лайнер и  в тур.
   trdm
 
57 - 19.01.20 - 10:58
Пенсия - это уже заслуженная выплата.
Если человек хочет улучшить свое благосостояние - это приветствовать надо, а не выводить за рамки закона.
ИМХО концентрация на пенсионерах - это подлянка. Один из незащищенных слоев населения.
Тем более нет пороговой минимальной суммы с которых налог не платится.

4. Свой вариант
   Фрэнки
 
58 - 19.01.20 - 11:20
(57) лучше по-другому - пенсия = мера социальной поддержки. Заслуженная выплата не должна блокироваться фактом наличия или отсутствия пенсии.
   vis_tmp
 
59 - 19.01.20 - 11:27
(40) Подскажите, когда "страна в целом выбрала капитализм" ?
   rphosts
 
60 - 19.01.20 - 11:36
(55)я нигде не предлагал платить больше рынка, я предлагал платить больше... или вы платите ему настолько мало, что пенсия + индексация сравнима с пенсия + ваша оплата?
   rphosts
 
61 - 19.01.20 - 11:39
(58) она не блокируется, но на время работы индексация не начисляется. Уволился окончательно - имеешь полное право требовать перерасчёта величины пенсии.
Т.е. тебе решать работать и получать пенсию всё время без индексаций + ЗП но только на время работы или пенсию с индексацией.
   marinna
 
62 - 19.01.20 - 11:41
Вы еще не поняли, что законы нам пишут уголовники, присосавшиеся к бюджету?
И меньше всего они хотят платить пенсии, и вообще населения для них очень много, плати всем, заботься. У них цель - сократить население, поэтому сейчас извращаются "законами", а потом попрет другой креатив. О котором уже намекали
   rphosts
 
63 - 19.01.20 - 11:42
(61) в конце концов наверное нет препятствий раз в год увольняться, получать пересчёт величины пенсии и снова на работу устраиваться? Кто хорошо знает законы?
   ДенисЧ
 
64 - 19.01.20 - 11:42
(62) Очерёдной подвальнёныш влез?
   ДенисЧ
 
65 - 19.01.20 - 11:43
(63) Когда ты последний раз пробовал устраиваться на работу на пенсии?
   Shandor777
 
66 - 19.01.20 - 11:44
Хотел бы напомнить, что инфляция не из небесного эфира появляется, а является результатом подпечатывания денег государством. Сделайте нулевую инфляцию и можно будет забыть об индексации и наказаниях за якобы незаконную индексацию.
 
 Рекламное место пустует
   Shandor777
 
67 - 19.01.20 - 11:45
(63)/ в конце концов наверное нет препятствий раз в год увольняться, получать пересчёт величины пенсии и снова на работу устраиваться? Кто хорошо знает законы?/
Этот номер не пройдет :)
   rphosts
 
68 - 19.01.20 - 11:46
(59) мне до пенсии пока как пешком до луны
   aka AMIGO
 
69 - 19.01.20 - 11:52
(65) года 4 подряд пытался устроиться через hh - о результате сообщить?  Или сами догадаетесь? :)
Опыт работы 1с-ником, как оказалось, ни при чем
У нас молодой дружный колефтифф :)
   Фрэнки
 
70 - 19.01.20 - 11:52
(63) об том же и речь, что при наличии устройства на работу индексация снимается. Это доплата, устанавливаемая на какой-то срок. Не изменение базового размера, а именно, что доплата.
Но она названа по дебильному. Как и многое другое в пенсионном этом вопросе, начиная с самого понятия "пенсия", которое намного правильней называть "социальное пособие"
   Гобсек
 
71 - 19.01.20 - 11:53
(63) это невыгодно. Потери из-за неполученной зарплаты будут больше выигрыша за счет перерасчета
   rphosts
 
72 - 19.01.20 - 12:01
(69) ээээ, не взлетело?
   Гобсек
 
73 - 19.01.20 - 12:02
А вообще я надеялся, что когда главный налоговик станет главным министром, то он при помощи IT-технологий наладит мониторинг за доходами и расходами чиновников и т.п. Будет выводить коррупционеров на чистую воду. Но нашлась мишень более подходящая...
   Shandor777
 
74 - 19.01.20 - 12:06
(73)/надеялся, что когда главный налоговик станет главным министром, то он при помощи IT-технологий наладит мониторинг за доходами и расходами чиновников и т.п./
Так он же плоть от плоти это самое "чиновники и т.п." :) Классовая солидарность.
   ДенисЧ
 
75 - 19.01.20 - 12:07
(73) Человек 3й день на посту, а ты уже от него репрессиев ждёшь, а он чижика съел (с).
   fdsa01
 
76 - 19.01.20 - 12:07
(62) Извините, но вы несёте бред.
   rphosts
 
77 - 19.01.20 - 12:13
(69) мне конечно до пенсии... всего-то почти 50... но... как-то прошло легко и просто (через ХХ).
Тут есть такой момент: Охотница за головами правильно говорила, что нужно писать не о годах а о достижениях. Ну есть такое что та страна в которой я получал образование не учили продавать себя, увы.
   vvspb
 
78 - 19.01.20 - 12:13
(60) пенсия + индексация сравнима с пенсия + ваша оплата?/// Нет конечно. Ценный спец может себе позволить уволиться, оформить индексацию и подумать как, где и на каких условиях он будет работать дальше.
   vvspb
 
79 - 19.01.20 - 12:14
(77) почти 50 не почти 60, и не 60+
   vvspb
 
80 - 19.01.20 - 12:15
(67) Вроде же через три месяца они могут работать?
   vvspb
 
81 - 19.01.20 - 12:17
(73) Ага, и начнет с себя :)))
   Aleksey
 
82 - 19.01.20 - 12:35
(58) В каком месте социальная поддержка?
Вот материнский капитал - это социальная поддержка, так как государство не требует взамен платить проценты на будущий мат.капитал
Бесплатные обеды тоже соц.поддержка. Ведь никто же не собирает с родителей на "бесплатное питания для детей".

А года ты 22% отчисляешь со своего ФОТ на будущую пенсию ... это как то чильно называть "социальной поддержкой"
   vvspb
 
83 - 19.01.20 - 12:38
(82) ... года ты 22% отчисляешь со своего ФОТ на будущую пенсию /// тут многие упорно считают что это делаешь не ты
   Фрэнки
 
84 - 19.01.20 - 12:39
(82) А вот это и есть высшего разряда цинизм - ты его не просто так отчисляешь, по своему хотению и отчисляем не себе в кубышку.
Там даже в самом отчислении слова "накопительная" нету! С какого тогда фига как бы результат как бы отчислений на пенсию называют пенсией?! Это же не на "свою пенсию" отчисляется.
   8 bit
 
85 - 19.01.20 - 12:40
Технически правда за государством.

На понятийном уровне - правда за пенсионерами. Раз государство не может отрегулировать свою же пенсионную политику/структуру/законодательство, т.е. не в состоянии обеспечить пенсионерам достойный уровень пенсии, тогда и пусть и не лезет в подработки.

Каковы причины подработки у пенсионеров?
1. низкий размер пенсии
2. психологические (скука, отождествление с работой и т.д.)

Но.
Если 1, то да как бы и не у всех пенсионеров пенсии не хватает на еду и коммуналку. Если 2, то через какое-то время это проходит.

2. Не одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   Фрэнки
 
86 - 19.01.20 - 12:41
(82) // государство не требует
Вот именно, оно не требует от работника ничего, а просто снимает это с работодателя. И то, не всегда и не со всех случаев
   vovastar
 
87 - 19.01.20 - 12:46
А правильно и делают, среди клиентов, куча фирм, где бухгалтерами работают пенсионерки неофициально. Соответственно, им платят 20к в месяц, потому как у нее и пенсия есть и ей на жизнь хватит. И молодым, приходится тоже под эту планку подстраиваться.
А сколько пенсионерок работает в школах?
А то прям жалуются про повышение пенсионного возраста, а самих хрен заставишь работу бросить.

1. Одобряю понуждение пенсионеров к обелению
   vvspb
 
88 - 19.01.20 - 12:48
(87)  то прям жалуются про повышение пенсионного возраста, а самих хрен заставишь работу бросить/// одно дело -- добровольно и имея гарантированный доход, другое дело вынужденно.
   vovastar
 
89 - 19.01.20 - 12:50
(88) Всмысле вынужденно? раньше же как то жили без пенсий. Поэтому,я считаю, что это просто прикрытие своего демпинга на рыке работы.
   Фрэнки
 
90 - 19.01.20 - 12:54
(89) так требуй полной отмены тотального вранья - отменить пенсии к хренам собачьим да и все. Кто не успел ее получить в свой срок, то и не фиг на нее рассчитывать. Но и взносы пусть прекращают собирать на ПФР.
   vvspb
 
91 - 19.01.20 - 12:57
(89) раньше же как то жили без пенсий/// так может Вы сначала узнаете как без них жили?
   vovastar
 
92 - 19.01.20 - 12:59
(90) Вы третируете. Я за пенсии, но прикрывать свою нелегальную работу нехваткой средств, это как минимум странно. Если пенсионеру не хватает пенсии, пускай помогают дети.
   vvspb
 
93 - 19.01.20 - 13:00
Просто нужно отчётливо понимать что даже увеличение продолжительности жизни (реальное, а не изменения методики расчетов) не означает увеличение продолжительности трудоспособности. Будут женщины раньше помирать.
   piter3
 
94 - 19.01.20 - 13:00
(85) Технически граждане не могут взносами обеспечить,поэтому и крутиться приходиться.
   vovastar
 
95 - 19.01.20 - 13:01
(91) да нормально жили, по 6-7 детей в семье было, чтобы на старости дети ухаживали за родителями.
   vvspb
 
96 - 19.01.20 - 13:01
(92) детям велено рожать. Знаете что такое "поколение сендвича"?
   vvspb
 
97 - 19.01.20 - 13:01
(95) :) ты понимаешь что этого не будет?
   vovastar
 
98 - 19.01.20 - 13:03
(94) это называется не крутиться, а простой демпинг на рынке труда.
   piter3
 
99 - 19.01.20 - 13:04
(98) Я о другом
   vovastar
 
100 - 19.01.20 - 13:09
Я бы еще взялся за правохранителей, которые выходят на так называемую пенсию в 35-40 лет и идут тоже демпинговать на рынке труда. Дав возможность выбирать, или ты работаешь за оклад или получаешь пенсию.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.