Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. США и КНР подписали торговое соглашение (фаза-I)

Ø [длинная ветка, 12.02.20 - 07:00]
OFF: Геополитика. США и КНР подписали торговое соглашение (фаза-I)
Я
   rphosts
 
16.01.20 - 02:28
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Иран vs США
===========================================================================================================================

Президент США Дональд Трамп и вице-премьер Госсовета Китая Лю Хэ подписали соглашение о первой фазе торговой сделки в Вашингтоне.
«Президент Трамп показал нам, что жёсткие переговоры как средство достижения цели работают... Это очень важно. Ничего подобного не происходило в истории», — заявил советник американского президента по экономике Ларри Кудлоу. Детали 86-страничного документа не приводятся. Ранее Трамп заявил о готовности посетить Китай в скором времени.
Кроме того, в Минфине США сообщили, что вторая фаза торговой сделки с КНР будет включать сокращение пошлин.
https://russian.rt.com/world/news/708151-ssha-kitai-sdelka-podpis

ну т.е. 1 фаза не включает откат пошлин и т.п.... поможет ли это США в выравнивании торгового баланса - очень большой вопрос.
 
 
   rphosts
 
1 - 16.01.20 - 02:31
После нарушения боевиками режима прекращения огня войска Сирии возобновили военную операцию в провинции Идлиб, сообщили СМИ.
Правительственные силы ведут огневую подготовку. Армия готовится атаковать позиции боевиков.
С 12 января, в соответствии с достигнутыми договоренностями России и Турции, в Идлибе вступил в силу режим прекращения огня. Однако в тот же день боевики нарушили перемирие.
https://vz.ru/news/2020/1/16/1018347.html

очень хорошо, что мясники постоянно дают повод мочить их
   rphosts
 
2 - 16.01.20 - 02:35
Министр иностранных дел России Сергей Лавров рассказал в интервью газете The Times of India, как российская экономика постепенно отказывается от доллара в своих расчётах.
Российский министр отметил, что процесс отказа от доллара происходит на фоне очень агрессивного применения властями США «финансовых инструментов санкционного давления».
«С нашими основными партнёрами, в том числе и с Индией, работаем над экономическими и правовыми механизмами, уменьшающими негативное влияние ограничений на развитие двусторонних торгово-инвестиционных связей. Одно из приоритетных направлений — расширение расчётов в национальных валютах», — сказал он.
В качестве примера он привёл «межправсоглашения о расчётах и платежах» с Китаем и Турцией в нацвалютах, а также договорённости о взаимном открытии центральными банками соответствующих корреспондентских счетов в рамках БРИКС.
«Россия продолжает линию на поэтапную дедолларизацию экономики», — сказал Лавров.
https://russian.rt.com/business/news/707818-lavrov-ekonomika-dollar-rossiya

кому интересно, само интервью: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3994333
"На фоне все более агрессивного задействования Администрацией США финансовых инструментов санкционного давления Россия продолжает линию на поэтапную дедолларизацию экономики. "

со своими санкциями США скоро наложат санкции на весь мир и сами окажутся под гнётом своих санкций
   Злопчинский
 
3 - 16.01.20 - 03:19
..со своими санкциями США скоро наложат санкции на весь мир и сами окажутся под гнётом своих санкций
и поэтому наложат санкции на свои санкции, а также на всех кто присоединился к этим санкциям
   rphosts
 
4 - 16.01.20 - 03:23
(3) но всем уже будет пофиг на пиндосов
   rphosts
 
5 - 16.01.20 - 03:38
Минфин США исключил Китай из списка валютных манипуляторов в преддверии подписания первой фазы торгового соглашения, запланированного на 15 января. Китай обязуется воздерживаться от конкурентной девальвации юаня, не использовать свой обменный курс для получения торгового преимущества, обеспечить прозрачность и подотчетность своей валюты.
https://m.vz.ru/economy/2020/1/15/1018080.html

Япы также манипулировали курсом... И после подобного соглашения остановились в развитии на много лет... Китайцы хитрые, интересно есть им чем ответить/компенсировать? А ведь это только один из пунктов нагибания кнр
   Айболит
 
6 - 16.01.20 - 04:59
(4) сомневаюсь. Пока США сильны и не предвидится ослабления, как нам этого бы не хотелось.
   Bigbro
 
7 - 16.01.20 - 05:08
(6) да ладно?)))
звучит уже почти как анекдот.
США едут под откос и уже давно. пока еще удается надувать щеки, но с каждым годом все больше тех кто решается проверить на реальную прочность былого гегемона.
   K1RSAN
 
8 - 16.01.20 - 05:53
(5) Ну то есть: ты под нами - ты хороший, ты не под нами - мы тебя запишем во все списки. Вон РФ грозятся в список спонсоров терроризма пытаются записать.
   мистер игрек
 
9 - 16.01.20 - 06:31
США уже превращаются бумажного тигра. Сколько не укусили бы, не чувствуется боль. Мне кажется уже всем пох на эти их санкции. Они раздают налево-направо дабы тешить самолюбие и успокаивать себя, мнившим что они еще пуп земли.
   rphosts
 
10 - 16.01.20 - 06:50
(7) не надувать, а уже сжать т.к. сильно встречным потоком раздувает... так и порвать можно!
   rphosts
 
11 - 16.01.20 - 06:53
(8) РФ у США была в тройке самых больших угроз (с ИГИЛ и Эбола)... причём ИГИЛ неплохо так поприжали и против эболы сделали вакцину... т.е. будем - обязательно будем!
   мистер игрек
 
12 - 16.01.20 - 06:58
Глава американского государства Дональд Трамп, угрожая 25-процентными пошлинами на европейские автомобили, потребовал от Франции, Великобритании и Германии обвинить Иран в нарушении ядерной сделки, сообщают источники.
За неделю до того, как Париж, Лондон и Берлин решили запустить механизм по разрешению споров в рамках ядерной сделки, Трамп направил чиновникам евротройки свои угрозы. Источник Washington Post обвинил США в «вымогательстве».
Во Франции, Великобритании и Германии долгое время заявляли о намерении запустить указанный механизм, поэтому трудно сказать, связаны ли их действия с угрозами Вашингтона, передает ТАСС.

https://vz.ru/news/2020/1/16/1018344.html

Да уж, подгибается все больше эуропа под пиндосов
   rphosts
 
13 - 16.01.20 - 07:17
(12) США уже краев не видят... когда начнут падать - все с радостью будут их пинать
   piter3
 
14 - 16.01.20 - 07:20
(12) И потерять рынок Ирана,хм когда янки обделались с Боингом
   Bigbro
 
15 - 16.01.20 - 07:27
"Идея о том, что международное право должно верховенствовать над российским, закрепленная в Конституции 1993 года, не имеет ничего общего с международной практикой, это был "прогиб под Запад" - ненужный и ставящий Россию в подчиненное положение, считает глава комитета ГД по образованию и науке Вячеслав Никонов.
Ранее президент РФ Владимир Путин в своем послании Федеральному Собранию заявил, что Конституция РФ должна иметь приоритет над международным законодательством. Также Путин предложил россиянам проголосовать по предложенному им пакету изменений в Конституцию РФ."

https://ria.ru/20200115/1563471022.html

на мой взгляд это наиболее серьезное изменение и потенциально влияющее именно на геополитику. отменят верховенство международного права и жить станет проще.
   rphosts
 
16 - 16.01.20 - 08:16
(15) тут можно много спорить.. ВВП выдал 5-6 крупных предложений каждое из которых просто глыбища! Про главенство - одно из них, но я-бы считал запрет на иностранное гражданство (и даже на вид на жительство) для любых чиновников ещё более важным, хот яна самом деле эти 2 положения взаимосвязаны.
   rphosts
 
17 - 16.01.20 - 08:20
Тайный агент Проекта Veritas ( группа правых активистов- прим.) снял бешеного полевого организатора Берни Сандерса, который утверждает, что «города запылают», если президент Трамп будет переизбран в этом году на второй срок. Он также говорит,  что сторонников Трампа нужно будет перевоспитать в буквальном смысле слова  в ГУЛАГах, подобно тому, как это делала  Германия с  немцами- нацистами после Второй мировой войны.  Об этом пишет информационно-аналитический портал zerohedge.com
-Ты вообще думаешь, что некоторые из этих, типа, Make America Great Again ( «Сделаем Америку снова великой»)  могут быть «перевоспитаны»?» — спрашивает журналист Veritas
«Мы должны попытаться, так как в нацистской Германии после падения нацистской партии была куча дерьма — населения, которое было ох…но нацистским», — сказал полевой организатор Кайл Юрек.
https://mejdurecie.md/v-mire/gulagi-byli-ne-tak-uzh-plohi-sotrudnik-berni-sandersa-govorit-chto-storonnikov-trampa-nuzhno-budet-perevospitat-v-lagerjah.html

Жесть то какая... если после предыдущих выборов были некоторые волнения, то после грядущих будет жесть
   Bigbro
 
18 - 16.01.20 - 08:43
"Главный экономический советник Дональда Трампа Ларри Кудлоу в интервью телеканалу CNBC заявил, что Белый дом действительно планирует обнародовать план дополнительных сокращений налогов позднее в этом году.

"Я все еще продолжаю работу на Tax Cut 2.0. У нас еще много времени - что-то получится сделать во время предвыборной кампании", - сказал Кудлоу CNBC. "Tax Cut 2.0 будет способствовать экономическому росту среднего класса, это наша цель".

Что это может обозначать? После того, как дефицит бюджета в этом финансовом году составит $1,1-1,2 триллиона, Штаты, похоже, собираются еще сильнее увеличить этот показатель.

Финансировать дефицит, конечно, будут путем выпуска новых облигаций. Проблем только в том, что иностранные инвесторы все меньше изъявляют желание покупать казначейские бумаги американского правительства.

Все это может привести к тому, что Федеральная резервная система расширит свою программу скупки активов и будет покупать облигации по всей длине кривой.

Кроме того, это будет означать, что график, отражающий возможную траекторию долга США, будет считаться оптимистичным."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/131329

продолжается аттракцион невиданной щедрости. Трамп продолжает раздавать бабло финансовым воротилам, выпуская долговые обязательства, которые ложатся грузом долга на каждого гражданина США.
   rphosts
 
19 - 16.01.20 - 11:22
Михаил Мишустин в ходе встречи с фракцией «Единая Россия» в Госдуме заявил депутатам, что исполнение послания президента Владимира Путина, оглашенное в среду, станет приоритетом в его работе.
Отвечая на вопрос о том, заверил ли в чем-то о своей работе Мишустин депутатов, источник РИА «Новости» сообщил: «О том, что послание – приоритет».
Ранее в четверг «Единая Россия» единогласно поддержала кандидатуру Мишустина на пост премьер-министра.
https://vz.ru/news/2020/1/16/1018392.html

Исполнительная власть ставит приоритетом исполнение наказов. Сильно!
   terraByteG
 
20 - 16.01.20 - 12:45
Еврокомиссия отреагировала на заявление России о роли Польши в войне
"Еврокомиссия не собирается мириться с попытками исказить историю Второй мировой войны и перекладыванием вины за начало конфликта на Польшу и Запад. Об этом заявила зампредседателя комиссии Вера Йоурова в ходе дискуссии, которую транслировали на сайте Европарламента.

«Еврокомиссия не будет мириться с такими атаками и демонстрирует солидарность с Польшей», — сказала она.

Лидер Европейской народной партии Манфред Вебер также заявил о недопустимости попыток оправдать пакт Молотова — Риббентропа 1939 года. Так он ответил на критику президентом России Владимиром Путиным резолюции Европарламента, которая приурочена к 80-летию начала войны. В документе говорится, что конфликт начался из-за пакта о ненападении и его секретных протоколов, которые разделили Европу на две сферы влияния.

Комиссар ЕС по вопросам правосудия Вера Журова отметила, что каждый имеет право на свое мнение, но не на свои факты. По ее словам, роль Еврокомиссии заключается в том, чтобы говорить о фактах."
-------------------------------------------------
Ну вот и всё, настало время нагло переписывать историю. Теперь СССР на равных с Гитлеровской Германией виноват во ВМВ...
   terraByteG
 
21 - 16.01.20 - 12:47
   piter3
 
22 - 16.01.20 - 12:49
(20) Тут есть тонкость,это Еврокомиссия,бюрократы на шее бедных немцев и французов)
   AntiBuh
 
23 - 16.01.20 - 12:53
(20) почему на равных? коварный Сталин вынудил несчастного гитлара
   terraByteG
 
24 - 16.01.20 - 12:56
(23) Это еще через пару лет. А потом начнут новый процесс выдворения РФ из ООН и ЕП, как виновников ВМВ и чуть ли не пособников фашистов. Ну и санкции за отказ признания своей вины и раскаяния...
   Oftan_Idy
 
25 - 16.01.20 - 13:04
(24) Надо как-то до них донести, что в следующий раз когда очередной Гитлер нагнет Европу (а это случится обязательно), то мы не будем их больше из печей вытаскивать. Благодаря Сталину у нас есть ядерный щит который не позволит повторится такой войне на нашей территории.
Будет попивать мохито в солнечных очках на границе наблюдая как им устраивают европейские ценности.

Уроды....
   мистер игрек
 
26 - 16.01.20 - 13:06
(25) Думаю многие их простого народа так думают. Это эхо того что начиная после распада СССР вашингтонский обком начал впихивать во все властные структуры Европы русофобов. Умный, не умный не важно. Лишь был бы русофобом.
   1C_Patriot
 
27 - 16.01.20 - 13:06
Кругом враги, еще этот китай ... его
   ASU_Diamond
 
28 - 16.01.20 - 13:30
а кто-нибудь до этого знал что есть такой политик как Манфред Вебер?
   Глобальный_Поиск
 
29 - 16.01.20 - 16:20
(25) Польша  и прибалтика сгорят как провокторы первыми
   Глобальный_Поиск
 
30 - 16.01.20 - 16:25
Трамп, убив Сулеймани, повысил ставки до максимума
 
 
   Глобальный_Поиск
 
31 - 16.01.20 - 16:40
Для России плюс том что 60 процентов войск прошли боевые тренировки.
   rphosts
 
32 - 16.01.20 - 16:43
(31) профессиональные военные, причём только некоторые рода войск. РВСН к примеру не принимала участия в этих "тренировках"
   Looking
 
33 - 16.01.20 - 16:52
Эрдоган связал нас взаимозависимыми контрактами и теперь продавливает свою линию, Восток - дело тонкое
https://ria.ru/20200116/1563494911.html
"АНКАРА, 16 янв — РИА Новости. Турецкие военные направляются в Ливию для поддержки правительства национального согласия (ПНС), заявил президент Турции Тайип Эрдоган.
"Мы отправляем наши войска в эту страну для обеспечения поддержки и стабильности законного правительства Ливии. Осознавая, что безопасность Турции начинается за ее пределами, мы будем продолжать мобилизовывать все наши политические, коммерческие, гуманитарные, дипломатические и военные возможности для обеспечения стабильности на юге", — сказал Эрдоган, выступая в Анкаре на конференции по итогам развития экономики страны в 2019 году."
   Джинн
 
34 - 16.01.20 - 17:34
(15) Некой "верховенство международного права" является чистой фикцией. Отмена фикции тоже является фикцией.
   rphosts
 
35 - 16.01.20 - 18:38
(34) когда теспч и прочих будем посылать - тогда будет фикцией
   rphosts
 
36 - 16.01.20 - 18:39
(33) не вижу не никакого продавливания
   rphosts
 
37 - 17.01.20 - 02:31
Ещё штришок к 1 фазе торговой сделки:
Китай согласился покупать два типа редкоземельных металлов у США в рамках торгового соглашения первой фазы, подписанного в среду, сообщает Reuters.
https://www.vestifinance.ru/amp/articles/131356

т.е. США будет возрождать добычу редкоземельных при гарантированном покупателе.
   rphosts
 
38 - 17.01.20 - 02:33
"Кассем Сулеймани был убит в рамках более широкой стратегии сдерживания вызовов американскими противниками, которая также применяется к Китаю и России"
https://www.reuters.com/article/us-iraq-security-pompeo-soleimani-idUSKBN1ZC2I3

этож пипец какой-то!!! Ответки они не опасаются?
   DrZombi
 
39 - 17.01.20 - 03:20
(33) Там на стороне Халифа Хафтар продвигается Греция. Таки будет драка :)
   rphosts
 
40 - 17.01.20 - 03:21
4% смертей мужчин и 2% женщин в США вызваны потреблением наркотиков(не только пепедрз), для мужчин это минус 1,5 лет жизни...
https://nauka.tass.ru/nauka/7538211

Гегемон просто бежит к падению в пропасть
   DrZombi
 
41 - 17.01.20 - 03:25
(40) Легализация наркотиков другого эффекта не может провоцировать :)
   rphosts
 
42 - 17.01.20 - 03:34
(41) ну тут он уж очень сильный!
   Bigbro
 
43 - 17.01.20 - 04:19
(42) там препараты врачи назначают направо и налево. медикоментозная наркомания - у них очень серьезная проблема. вместо того чтобы обследоваться и лечиться как положено - это очень дорого, мало у кого есть страховки покрывающие большой объем услуг, - просто назначают болеутоляющие которые люди употребляют годами и внезапно  у них оказывается зависимость от препаратов.
   rphosts
 
44 - 17.01.20 - 04:39
(43) на западе вообще колёса глотают пачками... не только витаминки... с одной стороны это сильный толчок для развития фармакологии, с другой - слишком сильно подсаживаются на фарму.
Да, ещё когда в США тотально и резко начали бороться с табакокурением многие говорили, что это приведёт к росту наркомании
   Bigbro
 
45 - 17.01.20 - 07:12
"В общей сложности, шесть крупнейших банков США в 2019 году сэкономили более $32 млрд, сообщает Bloomberg. И все - благодаря налоговой реформе Дональда Трампа. Агентство отмечает, что кредиторы уменьшили выдачу новых кредитов, сократили рабочие места и увеличили выплаты акционерам."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/131399

как видим первые итоги вполне ожидаемы и совершенно не совпадают с заявленными целями.
бабки в итоге попали к владельцам акций - богатым людям. бизнес получает меньше кредитов, то есть на рост экономики деньги не пошли, работяги пошли под сокращения - вместо улучшения материального положения. рост неравенства - единственный итог того налогового стимула который придумал Трамп.
и мы помним что он планирует повторить налоговую реформу, снизить налоги еще раз, еще больше. понятно в чью пользу вновь.
   K1RSAN
 
46 - 17.01.20 - 07:34
(45) Где же их Навальный, который об этом на всю страну будет вещать?

И разве банки не заинтересованы в том, чтобы больше кредитов давать, чтобы получать % с них?
   ASU_Diamond
 
47 - 17.01.20 - 07:52
(45) в статье про сокращение работников банков - это клерки, а не работяги.
Ну и там же написано "Правда, при этом, некоторые кредиторы, напротив, создали новые рабочие места, подняли базовую зарплату или ввели специальные бонусы."
   piter3
 
48 - 17.01.20 - 08:27
В штаб-квартире НАТО интересы Швеции представлял офицер с фальшивым дипломом
https://vz.ru/news/2020/1/16/1018483.html
Вон оно как выходит
   rphosts
 
49 - 17.01.20 - 08:43
(48) русофобия важнее образования - ясно-же!
   Bigbro
 
50 - 17.01.20 - 08:47
(46) уже давно нет... это работало пока работала экономика. пока полученные деньги вкладывались в производство, станки, нанимали людей производили продукцию продавали возвращали кредиты все были довольны.
сейчас убыточное, дотационное производство стало никому ненужным - слишком много хлопот, возни, никаких гарантий. гораздо прибыльнее купить акции фьючерсы опционы деривативы какие нибудь и заработать на разнице курсов.
ну или профинансировать какое то слияние поглощение и заработать на хайпе от вновь создаваемой компании которая стоит внезапно больше чем обе исходных по отдельности.
последние лет сто идёт перекачка богатства от старого промышленного капитала в пользу новых финансистов и банкиров.
идет весьма успешно, темп нарастает.
что-то будет в итоге конечно, вот только что.
   DrZombi
 
51 - 17.01.20 - 09:01
(48) Что бы нести чушь, знание ненужны :)
   piter3
 
52 - 17.01.20 - 09:03
(49) Самый прикол в этом
Офицер занимал различные высокие посты в шведском министерстве обороны на протяжении почти десяти лет. Он обладал правом доступа к крипто-ключам и засекреченным данным разведслужбы, а также работал над внедрением информационных систем.
   rphosts
 
53 - 17.01.20 - 10:42
(52) у шведов точно дырок в безопасности есть
   rphosts
 
54 - 17.01.20 - 11:02
Власти Саудовской Аравии выплатили США около $500 млн в счет возмещения расходов на переброску и размещение американских войск и военной техники в этой стране. Об этом сообщила в четверг телекомпании CNN официальный представитель Министерства обороны США Ребекка Ребарих.
К ней повторно обратились за уточнением слов президента Дональда Трампа в интервью телеканалу Fox News, которое было опубликовано 10 января. Трамп сообщил тогда, что у США есть возможность забрать у Ирака компенсацию за строительство военных баз и посольства в Багдаде в случае вывода американских войск из этой страны. В качестве одного из примеров такого подхода глава Белого дома назвал военное сотрудничество с Эр-Риядом. "Мы направили войска в Саудовскую Аравию, которая нам за это заплатила. Они уже внесли на депозит в банке $1 млрд", - сказал глава государства.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7541115

крыша крышующая терпил...
   Alexaha
 
55 - 17.01.20 - 11:05
(54) за ввод заплатили и за вывод тоже заплатят ))))
   K1RSAN
 
56 - 17.01.20 - 11:07
(54) "забирать компенсацию у Ирака" будут как раз эти "защитники" в СА?
   Fish
 
57 - 17.01.20 - 11:14
Частенько помню всплывали разговоры о том, что у РФ нет авианосцев. Теперь будут:

"Россия продолжает вооружаться и планирует обзавестись атомным авианосцем, которому предстоит составить конкуренцию ВМС США, пишет Handelsblatt. Его размеры «ошеломляют». Что же касается вооружений, то свой новый авианосец Москва, безусловно, «упакует по полной», не сомневается немецкое издание."

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-01-15/Oshelomitelnie-razmeri--Handelsblatt-o
   ASU_Diamond
 
58 - 17.01.20 - 11:20
(57) не факт что будет, наши военные без энтузиазма в этом вопросе. Пока только требования составляют, если и пойдет то только в 2030 г
   Oftan_Idy
 
59 - 17.01.20 - 11:41
(57) Нахер он нужен. Опять окулиарды закопают и распилят.
Мы собираемся папусаов бомбить?

"Технически российский флот вместе с новым авианосцем такого рода, бесспорно, не уступит американскому"

С чего это? Конечно же уступит. Мы их никогда не строили, а пендосов их пучок и давно. Тупо опыта нет.

" а также установят такое «новое сверхзвуковое чудо-оружие», как ракеты «Кинжал» и «Циркон»"

С каких это пор на авианосцах устанавливают ударное оружие?
Это же тупо плавучий аэродром.
Вот ПВО, там уставят конечно же.

"обеспечило себе военно-морскую базу, и на то же самое оно надеется теперь в Ливии"

С чего вдруг Ливия? На каком основании?
   Oftan_Idy
 
60 - 17.01.20 - 11:42
(58) СУ-57 уже 15 лет делают и никак не запустят в серию, новых движков как не было так и нет, под которые самолет вообще создавался.

А тут едрить его целый авианосец, которых мы никогда не делали. Да на его постройке будут лет 20 бюджет пилить
   terraByteG
 
61 - 17.01.20 - 11:57
Минобороны РФ рассекретило документы об освобождении Варшавы
https://rg.ru/2020/01/17/minoborony-rassekretilo-dokumenty-ob-osvobozhdenii-varshavy.html
"Несомненно, особый интерес вызовет протокол опроса разведчика штаба 1-го Белорусского фронта с позывным "Олег", отправленного к восставшим для поддержания связи с Красной Армией. Из него следует, что связанные с Лондоном руководители восстания и Армии Крайовой намеренно не атаковали некоторые стратегические объекты и не стремились объединить все национальные отряды польских партизан. Кроме того, документы свидетельствуют, что "подразделения Армии Крайовой уничтожили оставшихся в городе украинцев и евреев, а спасавшихся из немецкого плена советских офицеров насильно удерживали как заложников".

ростые жители с неподдельным энтузиазмом встречали своих освободителей. Однако опубликованы и данные, что отряды Армии Краевой развернули через несколько месяцев террор против советских военнослужащих и местного населения.

В Минобороны отметили, что публикация рассекреченных документов является продолжением деятельности военного ведомства, направленной на охрану и защиту исторической правды, противодействие фальсификациям истории и попыткам пересмотра итогов Второй мировой войны."
-------------------------------
Ждем новой волны истерии от западных партнеров и не очень партнеров...
   Oftan_Idy
 
62 - 17.01.20 - 12:02
(61) Я только одного не могу понять.
Почему все эти секретные документы рассекретили только сейчас.
И почему их вообще секретили?
Это же тупизм полный. Наоборот все надо было выложить еще в 60-х самое позндее, а лучше вообще не секретить.
Ну вот зачем?
   ASU_Diamond
 
63 - 17.01.20 - 12:05
(62) наверное гриф секретности на 75 лет был установлен.
   rphosts
 
64 - 17.01.20 - 12:10
(59) ну хз нужен или нет, но конечно космические мобильные платформы с пакетом установок снаряженных гиперзвуковыми планирующими боеголовками важнее (причём под них обязательно доработать систему "Периметр", так что-бы нападение на любую платформу расценивалось как начало эпик фэйла всем кто в списке числится как наши "западные партнёры").
   Alexaha
 
65 - 17.01.20 - 12:11
(62) ложка хороша к обеду
   lodger
 
66 - 17.01.20 - 12:15
(62) стандартный гриф для разведданных. с чего это открывать доступ через вторые руки потенциальным противникам к результатам работы разведки? чтобы они сделали выводы о том, как она у нас работает? что генштаб не просто так трупами закидывает фронты?
(60) нормально пилят https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20191261517-auwrk.html
двигатель самолёта это не самовар. целиком и самостоятельно, разработать и производить - могут не только лишь все, а пяток стран на планете.
(59) это твоё личное мнение. а мне кажется нужен - опыт Сирии показал, что нам может быть нужно и бармалеев побомбить.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
67 - 17.01.20 - 12:16
(66) 3.Скорее обеспечить ПВО и ПЛО для остальной группировки.А бармалеи это так,допом
   terraByteG
 
68 - 17.01.20 - 12:21
(62) Работа разведки и определенная секретность информации нужнее пригорающих задов граждан иных стран.
   ASU_Diamond
 
69 - 17.01.20 - 12:25
(62) в чём смысл рассекретить в 60х? Какая цель?
   lodger
 
70 - 17.01.20 - 12:30
(67) конечно же не без этого. но США пошли по пути диверсификации силы на группу - получилась АУГ.
разумно ли собирать все крутейшие яйца в одну плавучую корзинку? несомненно бюджет экономится, но риски выше.
   piter3
 
71 - 17.01.20 - 12:34
(70) Да,это получается флот отдельный.А группа может эффективно почти от всех отбиться.
   rphosts
 
72 - 17.01.20 - 12:41
(71) группа не суется туда где их хайли лайкли ждут с гиперзвуковыми ракетами...
потом сдается что на небольшой дистанции от группировки, ну пусть км 5, внезапно отработавшее ЯО сделает на некоторое время недееспособными все эти возможности отбиваться... может и не на долго, но за это время их раскатать как нечего делать
   rphosts
 
73 - 17.01.20 - 12:42
+ (72) это только моё предположение, реальным спецам виднее
   73с
 
74 - 17.01.20 - 13:09
(59) С чего бы "мы их никогда не строили" ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_авианосцев_ВМФ_СССР_и_России
   Oftan_Idy
 
75 - 17.01.20 - 13:38
(74) И где ты там увидел - авианосец?
   Oftan_Idy
 
76 - 17.01.20 - 13:49
(65) Вот как раз сейчас уже "поздно" открывать гриф. Опоздали.

(68) Да. Конечно.
Но не на 70 же лет! Какой смысл в этих разведданных спустя 10 лет после войны?

(66) "что генштаб не просто так трупами закидывает фронты?"

Чего ?

(66) "а мне кажется нужен - опыт Сирии показал, что нам может быть нужно и бармалеев побомбить"

Как раз наоборот. Опыт Сирии в очередной раз подтвердил обратное.
Что  авианосец не поможет.
Нужна база на земле, нужна авиация на месте. И нужные местные наземные силы.

Авианосец нужен только если надо подплыть к попуасам не дружественным и отбомбить их.

(69) "в чём смысл рассекретить в 60х? Какая цель?

Огромная.

Ценности разведанных уже нет никакой.
А вот правда нужна для своих же граждан.
Я просто абсолютно убежден в своем имхо, что пот вся идиотская сплошная секретность стала одни из гвоздей в гробу СССР.

У людей не было данных. И тут по мозгам со всяких журнал Огонек полилось дерьмо в стиле "вам все врали, на самом деле и дальше список гебельсовской пропаганды".
По мозгам советских граждан так долбануло, что подкосило их веру во все основы. И они уже ничему не сопротивлялись.
А потому что возразить было нечем, все засекречен. А почему засекречена, аааа значит скрывают. Значит правду огонек говорит. Вот такая логика.
А сегодня мы удивляемся тому поносу что несет Польша всякая в стиле "Сталин начал войну".

Сплошная секретность всего и вся - полная тупость.

Читаешь эти пачки документов которые периодечески выкидывают и удивляешься.
Вы что идиоты? Ну какого вы это секретели если все в вашу пользу и все против недругов. Вы совсем тупые что-ли?
Это как если бы засекретил успешные полет Гагарина и никому не сказал. А потом когда американцы запустили бы Шепарда на суборорбиталку начали бы пищать "нет нет, это мы первые". Да всем уже пофиг, поздняк метаться
   73с
 
77 - 17.01.20 - 14:09
(75) А что там - катерочки что ли ?
   terraByteG
 
78 - 17.01.20 - 14:18
(76) А вы когда были разведчиком или работали в этой области? Просто чтобы понимать, насколько экспертно ваше мнение на счет "Какой смысл в этих разведданных спустя 10 лет после войны?"
   piter3
 
79 - 17.01.20 - 14:19
(77) Несколько иной тип.Тут же обещают почти классический авианосец
   Джинн
 
80 - 17.01.20 - 14:25
(72) Все еще хуже. У Тикондерог 4 стрельбовых канала Aegis Weapon System. У Арли Берков 3. Т.е. одновременно группа может работать по 20 целям. Теоретически. Но не в случае, если удар идет из одного сектора. Тогда возможности сокращаются в лучшем случае наполовину. Можно чуть надбавить на то, что подсвет нужен на конечном участке, но при стрельбе по маловысотным целям вряд ли это можно учитывать. Безусловно авигруппа может взять на себя что-то, но есть нюансы - при волнении моря в 6 баллов сомнительно, что кто-то взлетит и фантастика, что кто-то сядет. А вот противокорабельным ракетам волнение моря до лампочки. Рассматривать же Вулканы всерьез не стоит - они стреляли по "Москитам" уже и так и не смогли поразить их.
   73с
 
81 - 17.01.20 - 14:26
(79) фактически ТАКР - это авианосец с дополнительным ракетным оружием. Есть много разных мнений по этому поводу - есть ли принципиальные отличия или просто политические моменты, приведшие к терминологическим играм.
Но два из них попали в Индию и Китай, где их модернизировали (причем, индийский - на «Севмаше») до классического авианосца
   piter3
 
82 - 17.01.20 - 14:28
(81) А попали потому что более негде взять.
   Джинн
 
83 - 17.01.20 - 14:31
(79) На кой ляд он нужен? По принципу "у всех канкретных пацанов есть, значит нам нужен"? Какие задачи для него?

Россия не ведет экспедиционные войны. У России нет передовых баз по всему миру. Как Вы себе представляете снабжение авианосца хотя бы в северной Атлантике? Взлет самолета - 9 тонн керосина. Плюс запчасти, расходники. Боевое применение - 3-6 тонн боеприпасов. Кто это будет подвозить и откуда? Танкерами через полмира? У нас нет палубного транспортника, палубного самолета ДРЛО. Их доже добавить к стоимости разработки игрушки?

Не лучше ли 4 ПЛАРБ построить на эти деньги и на дежурство выгнать?
   piter3
 
84 - 17.01.20 - 14:34
(83)Я же говорил,что он нужен.
Ну как,нужны базы,танкеры снабжения и прочее.Но это дорого и мало реально.
Да и с пло не очень здорово.
Чтобы их выгнать нужно видимо супостатов отогнать,что бы спокойно вышли на бд.И добавить к стратегам еще охотников
   Oftan_Idy
 
85 - 17.01.20 - 15:15
(84) ты сейчас что вообще сказать то хотел. Нихрена не понятно
   Oftan_Idy
 
86 - 17.01.20 - 15:16
(78) Мне кажется что гибель государства страшнее
   Oftan_Idy
 
87 - 17.01.20 - 15:16
(82) Конечно. Кто же такое продаст, только крейзи рашенс
   piter3
 
88 - 17.01.20 - 15:25
(85) Я не ратовал за авианосец.Для него нужны базы и сопровождение.
ПЛО в нынешнем состоянии не очень у нас.Нужны не только лодки стратеги,а минимум многоцелевые или охотники.
Так понятно?
   rphosts
 
89 - 17.01.20 - 16:21
(80) близкий взрыв А-бомб (менее 10 км) приведёт в негодность сенсоры/радары/оптику и пр. и даже часть личсостава (в т.ч. того что на мостике)?
   rphosts
 
90 - 17.01.20 - 16:22
Министерство иностранных дел Польши заявило, что с уважением относится к борьбе Красной армии с фашизмом, однако не считает, что советские войска в 1945 году освободили республику.
«Мы с уважением относимся к крови, пролитой в борьбе с фашизмом. Красная армия освободила Варшаву от немецкой оккупации, но не принесла полякам свободу», – передает ТАСС заявление польского внешнеполитического ведомства.
https://vz.ru/news/2020/1/17/1018691.html

скоты скотские и лживые твари! С уважением, ага... сколько памятников снесли...
   rphosts
 
91 - 17.01.20 - 16:32
(83) у тех кто там на верху по итогам последних лет 20 появилась возможность увеличить горизонт планирования лет до 20-30... кто его знает как оно там в перспективе...
   rphosts
 
92 - 17.01.20 - 16:33
+(91) я про тех кто на верху в РФ
   DEVIce
 
93 - 17.01.20 - 16:38
(90) Тут видишь какое дело. Они считают, что их не освободили. Они считают, что один оккупант заменил другого. Да, новый оккупант не был кровожадным, скорее даже наоборот - созидательным. Но они то хотели полной независимости. У меня такое объяснение.
   Джинн
 
94 - 17.01.20 - 16:39
(93) Это не быть неблагодарным за избавление от первого оккупанта.
   Джинн
 
95 - 17.01.20 - 16:41
(94) * не повод
   Fish
 
96 - 17.01.20 - 16:45
(93) А ещё раньше Чехия хотела независимости. Но поляки с немцами на пару почему-то решили иначе. Теперь они об этом пытаются всячески не вспоминать.
   Krendel
 
97 - 17.01.20 - 16:45
(95) Вот если бы мы выставили счет, за оставленные ништяки, вот тогда бы они были благодарны, что часть им простили
   Krendel
 
98 - 17.01.20 - 16:48
За освобождение, нужно платить
   terraByteG
 
99 - 17.01.20 - 16:54
(93) Тут видишь какое дело. Они хотели быть под Гитлером, а потом бац, им еще и свободу давай.
Много они освободили после советско-польской войны? Эти пшпшпшп лучше молчать в тряпочку.
   mishaPH
 
Модератор
100 - 17.01.20 - 16:56
100
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.