Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Сложная ситуация на работе.

OFF: Сложная ситуация на работе.
Я
   Zombi
 
14.01.20 - 11:36
Есть одна организация на поддержке, как специалисты 1с работаем там вдвоем. В этой организации работает женщина около 40 лет, больная онкологией. Работает она на первичке(разнесение оплат, оформление возвратов) Скорее всего в связи с болезнью(особенно после курса лечения), она сильно тупит и допускает много ошибок. Много за ней исправляли коллеги, сидящие рядом, но сейчас уже они не хотят. Много мы исправляли, но загруженность большая, тоже очень сложно найти время на исправление ее косяков. Если пойти к руководству и рассказать все как есть, ее скорее всего уволят, а у нее двое детей, муж ушел. Предлагали коллегам ее подумать, на какое место ее попроще посадить, ничего придумать они не смогли. Сейчас возникла ситуация, когда ей нужно дать доступ в закрытый период для исправления криво разнесенных оплат. Сомневаемся даже что она сможет понять как косяки исправлять, так как у каждого контрагента своя ситуация и работа не тупо механическая. Так она наверняка еще что нибудь натворит в этом закрытом периоде. Правами как можем ограничиваем, но все предсказать трудно. Как быть? Идти рассказывать руководству и будь что будет? Или скрепя зубами дальше исправлять косяки?
 
 
   Волшебник
 
Модератор
1 - 14.01.20 - 11:40
всё рассказать, скрепя сердце и скрипя зубами
   d4rkmesa
 
2 - 14.01.20 - 11:44
(0) У нее есть непосредственный начальник в отделе, главбух? Поговорите с ним, для начала, может какой-то гибкий выход найдется.
   Dmitrii
 
3 - 14.01.20 - 11:45
(0) Рассказать руководству. Всё, включая информацию о детях и ушедшем муже. Пусть руководство, уволив её, возьмёт грех на душу.

Есть ещё промежуточный вариант - подождать какое-то время в надежде, что коллега восстановится после химиотерапии и спустя какое-то время станет меньше тупить. Но насколько такой вариант реалистичен, сказать может только врач.

Оценка рисков для компании наличия такого сотрудника - задача руководства и в компетенцию 1С-ника точно не входит.

>> Предлагали коллегам ее подумать, на какое место ее попроще посадить, ничего придумать они не смогли.

Коллеги явно врут. Подумайте - почему они это делают?...
Всегда есть место для тупых операторов. Первичку вколачивать. Понятно, что для это придется несколько перестраивать бизнес-процесс, включая в него контрольные процедуры. Но это не что-то из ряда вон выходящее.
   mishaPH
 
Модератор
4 - 14.01.20 - 11:47
(0) надо придумать и сделать так, что на примере ее не допускали ошибок.

если юзер может сделать чтото неверно - это косяк прогов.


я думаю. что не стоит. Людям надо помогать. она же не тупая от природы.
   Dmitrii
 
5 - 14.01.20 - 11:48
(0) > скрепя зубами дальше исправлять косяки?

Благими намерениями вымощена дорога в ад.
   mishaPH
 
Модератор
6 - 14.01.20 - 11:48
сильно тупит - значит чтото у вас сложно.
   mishaPH
 
Модератор
7 - 14.01.20 - 11:49
(5) глупость то какая. Это вообще о другом.
А больному не помочь надо быть полным отморозком и ушлепком.
   ДенисЧ
 
8 - 14.01.20 - 11:49
(4) "если юзер может сделать чтото неверно - это косяк прогов"
Если бух указал один из двух счетов в выписке, а надо было другой (оба равноправны) - тоже проги?
   Cyberhawk
 
9 - 14.01.20 - 11:50
(8) Что же это за выписка в которой что-то надо указывать?
   mishaPH
 
Модератор
10 - 14.01.20 - 11:51
(8) шаблоны... для этого есть. например у этого ка и у этого договора не может быть разные счета.

господа. я вот на пр-ве работаю. ранее в чувашии. башкирии по заводам слонялся. Вы тупых и тормозных не видели
   Tata_059
 
11 - 14.01.20 - 11:51
Поговорить с руководителем и пересадить на более легкий труд, можно в архив временно или что-нибудь легкое по мозговой нагрузке. Бедная женщина конечно.
   Dmitrii
 
12 - 14.01.20 - 11:52
(7) >> больному не помочь надо быть полным отморозком и ушлепком.
+100. Полностью согласен.

Но помощь может быть разной.
Делать за пользователя его работу - это не помощь.
Скрывать ситуацию от руководства - целенаправленная подрывная деятельность.
   Paint_NET
 
13 - 14.01.20 - 11:53
(0) Сходи к начальству. Если там не конченые сидят, придумают что-нибудь, в конце концов, можно в оплачиваемый отпуск авансом отправить на реабилитацию.
   mishaPH
 
Модератор
14 - 14.01.20 - 11:53
(11) зависит от руководства. думаю не просто так скрывают. руководство видимо из разряда еще того
   Zombi
 
15 - 14.01.20 - 11:53
(4) (6) Делает она возврат. Вводит на основании реализации. Задумается и вместо того чтобы удалить из ТЧ всю номенклатуру, кроме возвращаемой, удалит только возвращаемую. А некоторым клиентам не возврат делают а редактируют реализации. Она и в реализациях бывает поудаляет что попало, потом вообще распроведет документ, выключит компьютер и домой уйдет.
   mishaPH
 
Модератор
16 - 14.01.20 - 11:53
(12) ну если у вас помощь - это делегирование совести руководству. то я не знаю.
   mishaPH
 
Модератор
17 - 14.01.20 - 11:54
(15) х.з. ты умный. придумай что нибудь.

просто ваша система рассчитана на умных и ответственных. Но вот бывает всякое
   Krendel
 
18 - 14.01.20 - 11:54
(0) Подождать полгодика не вариант?
   ДенисЧ
 
19 - 14.01.20 - 11:55
(9) Например, банковская.
   Zombi
 
20 - 14.01.20 - 11:55
А есть ситуации, когда реализация проведена, уже и оплата разнесена, и тут возврат. Нужно от одной накладной на другую оплату перекинуть, так как учет взаиморасчетов ведется по документам расчетов. Вот тут начинается ад.
   ДенисЧ
 
21 - 14.01.20 - 11:56
(10) Счета на оплату, а не бухгалтерские
   palsergeich
 
22 - 14.01.20 - 11:56
Онкология с химией как правило идут рука в руку с группой инвалидности временной. А тут уже увольнение превращается в квест. Ибо уволить можно если не выполняет обязанности по состоянию здоровья, а это ещё доказать надо ибо на работу как я понимаю она исправно ходит.
   Paint_NET
 
23 - 14.01.20 - 11:56
(14) Если оно там такое - в итоге всем худо будет, когда её косяк вылезет. И достанется в первую очередь доброхотам.
   palsergeich
 
24 - 14.01.20 - 11:57
(22) а чью сторону примет суд в случае разбирательства догадаться не сложно.
   JeHer
 
25 - 14.01.20 - 11:57
(18) чернушник
(0) а раньше-то она нормально работала?
   d4rkmesa
 
26 - 14.01.20 - 11:58
(20) Это не ад, а обычная работа. У нас в организации есть специальный человек, который косяки по взаиморасчетам с оплатами выявляет и пинает испольнителей, в сложный случаях - все правит сама. Программисты этим заниматься не должны.
   Paint_NET
 
27 - 14.01.20 - 11:58
А ещё, если руководство не идиоты, они и выгоду из этого извлекут, попиарившись на истории о том, как чудесная компания ХХХ заботится о своих сотрудниках.
   Krendel
 
28 - 14.01.20 - 12:00
(25) Всмысле чернушник, если она на химии, то это как раз время, когда все тупят по черному от количества элементов в крови,

если у нее 3-4 стадия- то тогда пофигу, через пару месяцев уже не придет на работу
   Dmitrii
 
29 - 14.01.20 - 12:00
(17) >> придумай что нибудь.

А ты сам? Хоть какую-нибудь идейку для примеров из (15) можешь придумать?
Если оператор (самая наитупейшая часть бухгалтерской работы) не в состоянии корректно завести документ с бумаги в комп, то никакая самая супер-пупер умная система ему в этом помочь не сможет.
   palsergeich
 
30 - 14.01.20 - 12:00
А самое главное коллеги не понимают, что это сегодня они здоровые, а завтра сами идут на химию записываться и их точно так же сапогом под зад пнут.
 
 Рекламное место пустует
   Zombi
 
31 - 14.01.20 - 12:00
(25) Она давно работает в этой организации. Сторожилы говорят раньше нормально было. Единственное, на этом месте 2 сотрудника было. Потом сократили. Потом и эта заболела.
   Zombi
 
32 - 14.01.20 - 12:01
(26) Хорошо у Вас в организации.
   Cyberhawk
 
33 - 14.01.20 - 12:03
(29) "корректно завести документ с бумаги в комп" // машин лернинг, ОСР
   d4rkmesa
 
34 - 14.01.20 - 12:04
(32) В общем, не советую в данной ситуации эскалировать наверх вашу проблему самостоятельно, иначе у вас будет действительно ужасная репутация. =) Постарайтесь решить иначе, просто поднимите вопрос, чтобы по взаиморасчетам, к примеру, вас не трогали совсем. Пусть найдут кого-нибудь более умного, чем "серая масса", скажите что это нормальная практика дирику.
   Масянька
 
35 - 14.01.20 - 12:05
(0) А вы там в штате?
   Paint_NET
 
36 - 14.01.20 - 12:05
Вы, кстати, с ней самой поговорить пробовали?
   Dmitrii
 
37 - 14.01.20 - 12:06
(30) Думаешь лучше получить под зад сапогом сейчас, будучи здоровым, за косяк допущенный другим?

Вы почему-то напрочь забываете, что в данном примере помимо чисто человеческих отношений (сострадание к больному) присутствуют интересы компании и её риски. А в этой компании работает не одна эта онкологическая больная. И кого надо будет пожалеть, если из-за её косяка придёт налоговый штраф и руководство вынуждено будет для экономии средств на его погашение уволить пару-тройку человек?
   mishaPH
 
Модератор
38 - 14.01.20 - 12:07
(29) вы с ней поговорить пробовали?
   Dmitrii
 
39 - 14.01.20 - 12:07
(36) Во-первых, вряд она адекватно понимает ситуацию.
Во-вторых, все подобные разговоры заканчиваются по двум сценариям - либо полная несознанка - "я не могла так накосячить", либо искреннее "я так больше не буду, точно-точно, никогда-никогда, простите меня, пожалуйста".
   Масянька
 
40 - 14.01.20 - 12:07
(37) Деньги правят миром (С)
   mishaPH
 
Модератор
41 - 14.01.20 - 12:08
(39) вопрос да есть такой. Надо поговорить. и по факту решение принять. если жесткая несознанка с хамством - пусть руководство решает. ты пытался помоч. Если нет то пытатся скорректировать чтото
   Dmitrii
 
42 - 14.01.20 - 12:08
(38) см (39)
   Zombi
 
43 - 14.01.20 - 12:08
(35) Нет.
(36) (38) Да, у нее ответ всегда примерно: "Вот я дуууура. Блин ну как я могла так затупить."
   mishaPH
 
Модератор
44 - 14.01.20 - 12:09
(42) а что ты за автора то отвечаешь? уже вердикт вынес?
   Масянька
 
45 - 14.01.20 - 12:09
(43) Не лезьте.
   mishaPH
 
Модератор
46 - 14.01.20 - 12:09
(43)
2. тогда все на твоей совести. думай
   Dmitrii
 
47 - 14.01.20 - 12:10
(40) Нет. Но я привёл вполне конкретный пример того к чему может привести сострадание в конкретном случае.
   Масянька
 
48 - 14.01.20 - 12:11
Ситуация очень не простая.
Очень много составляющих.
И решать нужно с учетом всех параметров.
А то, что изложено в (0) лишь взгляд с одной стороны. Причем, внешней.
   Dmitrii
 
49 - 14.01.20 - 12:12
(44) > уже вердикт вынес?

Я всего лишь своё мнение высказываю.
Сталкивался с похожими ситуациями. Хоть и с не настолько серьёзными, как рак.
Знаю, что жалость в таких случаях не лучший советчик. Крайними в итоге становятся те, кто проявил жалость. А у них тоже есть дети, и новую работу не всегда так просто найти.
   ice777
 
50 - 14.01.20 - 12:13
(0) Я не жесток, но может она всегда была косячной?
   Zombi
 
51 - 14.01.20 - 12:16
(45) Как не лезть? У нас там куча других задач, а мы не можем заняться ими, нам надо найти и справить косяки, причем немало. А тут ей щас доступ в закрытый период давать. Там все закрыто и по интеркампани проведены передачи товаров. Там скорее всего все перепроводить потом надо будет, если поизменять документы товародвижений. Там месяц почти 12 часов проводится...
   Zombi
 
52 - 14.01.20 - 12:17
(50) Нет, не всегда(по словам коллег).
   ice777
 
53 - 14.01.20 - 12:18
(51) а какое прогу дело до бухячих косяков?
Пуст сами ищут и справляют, может ситуация переломится.
Или вы там на подхвате у вбивающих первичку?
   Сисой
 
54 - 14.01.20 - 12:19
(0) Решать должно руководство, а не Вы. Потому что все "хорошие" решения требуют серьезных финансовых затрат.
И чем скорее, тем лучше.

Подобные проблемы, кстати, бывают у еще одной категории сотрудников - "тайных психов". Это когда у человека был психоз (возможно, с госпитализацией) и он теперь всю жизнь вынужден сидеть на психотропах. Со временем начинаются "тормоза".
   mishaPH
 
Модератор
55 - 14.01.20 - 12:20
(49) так вы боитесь крайним быть?
т.е. отвернутся и промолчать?

Знаете. я вот вчера столкнулся со случаем.
Подходим с женой к дому. Уже 22.15 гдето темно и никого. В стороне какая-то старушка чтото спрашивает у девушки сидящей в авто. девушка быстро закрыла окно и спряталась.

Старушка к нам. не проводите меня домой.
давайте говорю. а где вы живете - не знаю говорит, а вы не знаете?
И тут я понял. что попал. случай после которого расклеивают объявы помогите найти человека ( обычно старые люди в маразме пропали)
Мог бы сделать вид что ничего не знаю. у нас дома ребенок, собака.. поздно.

Но мы взяли ее под руку и пошли к участковому в ровд. Говорю - тогда отведем к участковому они найдут. она согласилась. Но идти далеко и тут в разговоре говорит а мы не туда идем. мой дом там..
и далее называет номер дома и квартиру. Говорю а улицу помните? А что сразу не сказали - а я забыла.
да говорит. макаренко. О. это соседний от меня дом - отвели.

Я как-то сразу подумал о своей маман в таком возрасте ну и прочее бытие.
   ДенисЧ
 
56 - 14.01.20 - 12:21
(51) Пустите её в копию. Пусть там правит. Потом проверите и перегрузите в рабочую.
   mishaPH
 
Модератор
57 - 14.01.20 - 12:21
+ 55 девушка вот могла старушку отвезти в ровд. но нет. как же
   Масянька
 
58 - 14.01.20 - 12:23
(51) Так а чего спрашиваешь на форуме?
   ice777
 
59 - 14.01.20 - 12:24
(57) маразматичная старушка- неудачный пример в данной ситуации.
   ice777
 
60 - 14.01.20 - 12:24
(58) наверное, хочет научиться говорить "пнх".
   mishaPH
 
Модератор
61 - 14.01.20 - 12:24
(59) да какая разница. желание было бы.
(58) ну человек не совсем отморозок
   Zombi
 
62 - 14.01.20 - 12:25
(58) Ну вдруг люди поумнее меня что подскажут.
   mishaPH
 
Модератор
63 - 14.01.20 - 12:26
Помните у нас тут был 1с ник больной онкологией. умер потом. Вот у него работодатель оказался человеком с большой буквы. А у (0) видимо иная ситуевина
   ice777
 
64 - 14.01.20 - 12:27
(63) Так этот 1с-ник реальную ценность представлял, да и заслуги имелись.
   Злопчинский
 
65 - 14.01.20 - 12:28
в Принципе уже все сказали.
Основное - Тсу не делать работу персонала. заводить данные и исправлять криво заведенные данные - дело персонала. Все проблемы у Тса - от этого (сам был таким).
.
Поэтому - ка кпрограммисту\автоматизатору - оказать посильную помощь.
Самому никаких участий в исправлении данных не выполнять. Пусть делают ее коллеги, которые не нашли как ей помочь в такой ситуации. (что очень странно, очень).
.
если автор такой как я был ранее - может и поработать вместо персонала - проблемы тут не вижу. но не надо при этом рвать жпс и пытаться быть сразу всем и рядовым оператором\исправляльщиком и автоматизатором.
   Злопчинский
 
66 - 14.01.20 - 12:29
(63) вроде, звали Александ Крупка? как-то так? я поминаю его.
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
67 - 14.01.20 - 12:32
Попутно:
"муж ушел, двое детей"
тут должны играть роль крёстные в первую очередь и родственники.
что в обществе процветающего индивидуализма...
   mishaPH
 
Модератор
68 - 14.01.20 - 12:33
(64) я думаю 1сники легко заменяются при желании
   mishaPH
 
Модератор
69 - 14.01.20 - 12:34
(66) да
   Dmitrii
 
70 - 14.01.20 - 12:36
(55) > так вы боитесь крайним быть?

Нет. Уже был.

> т.е. отвернутся и промолчать?

Нет. Я же вроде русскими буквами написал - сообщить руководству.

> Знаете. я вот вчера столкнулся со случаем....

Знаете. Этот случай никакого отношения не имеет к тому, что обсуждается.
В твоём случае, я бы поступил, скорее всего, так же, как ты.
Помочь больному - это правильно и нормально. Делать за больного его работу - это не помощь. К тому же там, где есть риск серьёзно накосячить. Покрывать больного - преступление. Таким решением (покрывать) ты берешь на себя ответственность не только за больного, но и за все возможные последствия сделанных им косяков. Ты вообще уверен, что можешь просчитать все возможные последствия?
   Масянька
 
71 - 14.01.20 - 12:42
(70) "Ты вообще уверен, что можешь просчитать все возможные последствия?" - Нет.
Есть такой фильм "Беги, Лола, беги".
Там несколько развитий одной ситуации рассматривается.
Все последствия может увидеть (причем, увидеть, а не просчитать) Бог (у каждого свой) - человек предполагает, а Бог располагает (С)
   mishaPH
 
Модератор
72 - 14.01.20 - 12:44
(71) занятный фильм.
   Масянька
 
74 - 14.01.20 - 12:45
(72) Еще есть "Осторожно, двери закрываются".
Там всего два пути, но полюсные абсолютно.
   Масянька
 
75 - 14.01.20 - 12:46
(62) Руководство какое? Адекватное или новые капиталисты?
   pechkin
 
76 - 14.01.20 - 12:47
берите за решение ее косяков повышенную оплату.
все в плюсе
   mishaPH
 
Модератор
77 - 14.01.20 - 12:48
(75) я думаю у (0) вопросов бы не было. руководство адекватное само видит и принимает решения а не по жалобам.
   Злопчинский
 
78 - 14.01.20 - 12:48
(75) в условиях нынешнего крызыса - стопудово "новые капиталисты". если бы это было не так - давно бы уже женщину пристроили на место ей по силам.
   pechkin
 
79 - 14.01.20 - 12:49
ну непосредственный нач (гл. бух ?) то должен всеп видеть
   Масянька
 
80 - 14.01.20 - 12:51
(77) (78) Почему-то хочется с вами согласиться.
И, судя по всему, все - страусы. Ждут, когда кто-то (кого больше всего достанет ситуация) начнет капать.
Бедная женщина...
   pechkin
 
81 - 14.01.20 - 12:54
ведь можно же оставить ей работу тупого разнесения документов 1 в 1.
но никто этого не делает
   pechkin
 
82 - 14.01.20 - 12:54
или у них все так автоматизированно, что таких задач нет?
   mishaPH
 
Модератор
83 - 14.01.20 - 12:55
(80) да сколько тут страусов.. как оказалось
   Zombi
 
84 - 14.01.20 - 12:57
(75) Ну к нам адекватно. Они про ее болезнь знают в принципе, просто думают ну работает же, никто не жалуется. Что будет, когда пожалуются, мы или коллеги, я не знаю.
   Zombi
 
85 - 14.01.20 - 12:58
(81) Да там народ и так по сокращали, каждый совмещает по 2-3 должности. Вот у нее была бы обязанность только оплаты разносить, без возвратов. Было бы терпимо.
   ice777
 
86 - 14.01.20 - 12:59
(84) есть мнение, ее коллеги как раз на вас проблему перекладывают. То ли баклуши бьете по их мнению, то ли ни в грош не ставят.
   pechkin
 
87 - 14.01.20 - 13:01
(86) ну а что: косяк в 1с - виноват тыжпрограммист
   ice777
 
88 - 14.01.20 - 13:04
(87) Косяк в первичке- виноват онли бух, и точка.
   pechkin
 
89 - 14.01.20 - 13:07
(88) такую позицию еще нужно отвоевать
   Biker
 
90 - 14.01.20 - 13:07
(0) А с самим сотрудником пробовали поговорить, без начальства, напрямую ? Объяснить, показать, научить, рассказать последствия.
   ice777
 
91 - 14.01.20 - 13:10
(89) как низко упал престиж профессии.
Раньше программиста на фокспро на руках носили.

Конфигурасты..
   Biker
 
92 - 14.01.20 - 13:15
(91) в данном конкретном случае - "Есть одна организация на поддержке, как специалисты 1с".
речь не о кодинге, а о службе поддержки. Им за это деньги платят.
   ice777
 
93 - 14.01.20 - 13:21
(92) ну тогда я пас. На что подписались, пусть и делают.
Но ниже некоторого уровня все равно опускаться не стоит, как и подменять по сути штатных работников.
   Ахмадинежад
 
94 - 14.01.20 - 13:25
Самый лёгкий - уволить.
Самый тяжелый - делать вместо.
Средний - (трудности закаляют), думаю, можно найти выход блокировками от дурака, бэкапами, нестандартными решениями и прочее, затем шаблон применить в других местах, как новацию
   pechkin
 
95 - 14.01.20 - 13:29
ну версионирование должно защитить от левых изменений (типо восстановить версию)
   СпящаяК
 
96 - 14.01.20 - 13:50
(0) с точки зрения бизнеса  человечности - перевести на более легкую работу с сохранением оклада. это будет дешевле.
   ice777
 
97 - 14.01.20 - 13:52
(96) это чисто человечность.
бизнес с человечностью несовместимы, если ты никто хозяевам.
   Противный
 
98 - 14.01.20 - 13:59
(0) если болеет должна быть на больничном... у нас с подобной напастью сотрудница уже полтора года отсутствует, ждем может к весне выйдет, последний курс химиотерапии прошла сейчас восстанавливается, вторая пенсионерка в ноябре заменила тазобедренный сустав, выйдет тоже ближе к лету, благо бюджетники могут позволить содержать таких сотрудников...
   Иду
 
99 - 14.01.20 - 14:01
И действительно, тетка шпанятам работу дает, делай + счета выставляй, больше косяков = больше денег. А им вообще вломы хоть что-то делать. Ужас. Если оплата за поддержку фиксированная - меняйте, согласно текущим условиям. Раз косяк - тыща, два косяк - две. А жалеть тут некого, всем ущербным не поможешь и не нужно.
   vicof
 
100 - 14.01.20 - 14:04
(100)
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.