Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Кто-то использует ERP? Каковы перспективы?

Кто-то использует ERP? Каковы перспективы?
Я
   Рыжая_
 
14.11.19 - 12:03
Мы отчаялись. Три года попыток работать с этим поделием, три года переписок с 1С, три года работы на них в качестве тестировщиков - по нескольку ошибок в месяц регистрировались по нашим заявкам, каждый раз я убеждала себе и все что мол вот исправят сейчас ошибки и заживем... Но каждый раз исправляя ошибки они ломали то, что еще как-то работало. Три года вели КУДиР и считали налог по УСН параллельно с флагманов от 1С В ЭКСЕЛЕ!!!, так как хваленная ERP не умеет это делать, кое-как полгода назад наладили кудир в программе в полуручном режиме - когда часть данных вводится построчно руками, так они и это доломали!! Сейчас вообще нет никакой возможности посчитать налог, кроме как в экселе. Замечательная программа! Флагман от 1С!
Терпение кончилось, переходим на УПП, но это не надолго, ведь ее снимают с поддержки. И что дальше? 1С, похоже, сдохла - ERP не работает, УПП сворачивают. SAP изучать что ли? Извините, что эмоционально..
   pechkin
 
701 - 18.11.19 - 13:04
(696) а в таблицах то разных будет храниться или в 1?
   pechkin
 
702 - 18.11.19 - 13:05
если это разные таблицы, то в 1с примерное далали в 77, когда был справочник юр лиц и отдельный контрагенты.
но потом от этого ушли
   Ник080808
 
703 - 18.11.19 - 13:07
(696) то есть все равно, прописывая модуль резервирование тебе нужно втащить все справочники и документы из какой то базовой подсистемы, где будет основной костяк. как же это модульность?
   pechkin
 
704 - 18.11.19 - 13:08
(702) в таком подходе возникает вопрос синхронизации этих самых таблиц (хотя вопрос нужности тоже есть)
   Said_We
 
705 - 18.11.19 - 13:09
(700) Ну как же. Можно обновить любой из модуле независимо от существования и/или обновления других модулей.
   Said_We
 
706 - 18.11.19 - 13:12
Автор темы пропала совсем.
Нарассказывали её, о том что все сделали не правильно. Начиная с выбора программы. Хотя это по её описанию совсем не так.
А у меня сейчас в банерах реклама болталась:"ERP для малого бизнеса. Малый бизнес + производство = 1C ERP". Как-то так.
   pechkin
 
707 - 18.11.19 - 13:12
(706) малый - не значит усн
   Ник080808
 
708 - 18.11.19 - 13:14
(705) достаточно спорный плюс, так как косяки при обновлениях редко возникают в связанных модулях. В 1с ЕРП вы тоже не сломаете резервирование накатив обновление по расчету ндфл
   pechkin
 
709 - 18.11.19 - 13:15
(708) разве в ерп можно что-то накатить отдельно?
   Ник080808
 
710 - 18.11.19 - 13:15
(706) автор просто повела себя не как профессионал - сугубо личное ИМХО. Пришла сделала громкие заявление, когда с нее попросили конкретику сказала что она не должна доказывать что она не верблюд и ушла.
   Ник080808
 
711 - 18.11.19 - 13:18
(709) дак смысл отдельного наката обновлений модулей, что бы обновив модуль один не сломать другой. Если вы накатите обновление где будет и зарплата и кривое обновление расчета себестоимости то это вас не спасет, если вы их будете накатывать отдельно
   Провинциальный 1сник
 
712 - 18.11.19 - 13:18
(702) "но потом от этого ушли"
Как ушли так и пришли. В ERP и огрызках есть справочник Партнеры и справочник Контрагенты.
   Ник080808
 
713 - 18.11.19 - 13:20
(712) так это разные вопросы. Кстати очень удобно сделано
   Провинциальный 1сник
 
714 - 18.11.19 - 13:22
(713) В чем отличие?
Та же фигня. Разделить реквизиты по разным справочникам с целью упрощения разделения доступа и группировки.
   Said_We
 
715 - 18.11.19 - 13:22
(710) Да нет. Она не просто заявления сделала. Она их пояснила.
Да пост был создан на эмоциях, но об этом в (0) и было написано, но и пояснений дано достаточно.
   Ник080808
 
716 - 18.11.19 - 13:25
(714) в том что контрагенты и партнеры разные сущности. Это позволяет удобно работать когда контрагент один а юр.лиц у него дофига и постоянно меняются.
   Ник080808
 
717 - 18.11.19 - 13:32
(715) (715) что то не заметил я у нее доводов на счет " ERP не работает". Единственной существенной проблемой из озвученных ею это проблема с учетом ОС и по ее словам неправильное заполнение кудир (проверить не могу последнее, так что примем за истину). На основании этого, она сделала вывод что ЕРП не работает. Феерическое заявление о якобы письме, где разработчики исправлять косяк отказались ибо боятся все поломать, я вообще молчу.
   pechkin
 
718 - 18.11.19 - 13:33
кстати в зуп есть физ-лица, а есть сотрудники.
у такой схемы конечно есть и плюсы но минусы тоже есть
   Ник080808
 
719 - 18.11.19 - 13:35
(717) + при этом возникает вопрос, если КУДиР не работал с первого дня внедрения, то как она как внедренец начинала внедрение ЕРП в рабочей базе на предприятии где нужен КУДиР из коробки не проверив это на тестовых данных?
   Ник080808
 
720 - 18.11.19 - 13:36
(718) так это разные сущности - физлица и сотрудники. Их нельзя объединить вместе.
   piter3
 
721 - 18.11.19 - 13:37
(718) Все там норм
   Молочный брат
 
722 - 18.11.19 - 13:43
(717) Это профессиональная деформация сознания. Вообще, на таких ветках должны присутствовать представители вендора. Автор ветки достаточно понятно все изложила. Эмоции в меру.
   Ник080808
 
723 - 18.11.19 - 13:48
(722) представитель вендора должен присутствовать в ветках на форуме который ему не принадлежит? Вы серьезно? Интересно, гугл, майкросойт, оракл содержат штат представителей которые сидят на частных форумах своих пользователях и подробно дают отчеты на истерики вида - "1С, похоже, сдохла - ERP не работает,"
   Молочный брат
 
724 - 18.11.19 - 13:49
(723) Вы всерьез полагаете, что Мисту не читают в 1С?
   Ник080808
 
725 - 18.11.19 - 13:50
(724) я не знаю - читают или нет, но слово "должны" явно тут неуместно.
   ГНиколаев
 
726 - 18.11.19 - 13:50
(724) Читают, конечно, особенно ветку фузины...
   Ник080808
 
727 - 18.11.19 - 13:51
(726) после веток фузины я думаю в 1с пошел поток массовых заявлений на увольнения. все бросились изучать фузину.
   Молочный брат
 
728 - 18.11.19 - 13:52
(725) А почему, собственно? Тема второстепенна?
   ГНиколаев
 
729 - 18.11.19 - 13:53
(728) Как бы это сказать, у Мисты репутация неоднозначная, мягко говоря...
   Молочный брат
 
730 - 18.11.19 - 13:55
(729) Хм.. Дык, других-то нет
 
 Рекламное место пустует
   Ник080808
 
731 - 18.11.19 - 13:56
(728) потому что это не средство коммуникации компании 1с и пользователей. Это частный форум, владельцем которого является частное лицо, не имеющее к компании 1с никакого отношения, насколько мне известно. У 1с есть достаточно каналов коммуникации с пользователями где пользователи могут выразить все что думают о 1с и там представители компании должны их выслушать.
   ГНиколаев
 
732 - 18.11.19 - 13:57
(730) А Инфостарт как-же?
   Молочный брат
 
733 - 18.11.19 - 13:57
(731) И какие это каналы, любезнейший???
   Ник080808
 
734 - 18.11.19 - 13:58
(730) насколько я понимаю, вы руководитель компании, разработчика отраслевого решения для молокозавода. Обязаны ли ваши сотрудники присутствовать в ветках  любого форума, где заявляют что ваша компания мертва и ваш продукт не работает?
   unenu
 
735 - 18.11.19 - 13:59
(723) " представитель вендора должен присутствовать в ветках на форуме который ему не принадлежит? Вы серьезно? Интересно, гугл, майкросойт, оракл содержат штат представителей которые сидят на частных форумах своих пользователях и подробно дают отчеты"

так и есть, иногда еще + сидят боты-анализаторы.
среди бреда можно поймать пару толковых идей или перспектив, что часто стоит свеч.
выходить на прямой контакт в таких ветках - не логично, эффективнее делать вбросы.
   Молочный брат
 
736 - 18.11.19 - 13:59
(734) Да, разумеется. И всегда стараемся участвовать. Это нормально
   Ник080808
 
737 - 18.11.19 - 14:00
(733) http://1c.ru/rus/firm1c/address.htm + еще есть партнерский форум, но у меня к нему доступа нет.
   Молочный брат
 
738 - 18.11.19 - 14:02
(737) Нет доступа, а пытаемся судить
   Ник080808
 
739 - 18.11.19 - 14:03
(738) я не сужу. я информирую, что есть официальный канал, где вы можете написать все что хотите представителям фирмы 1с.
   Ник080808
 
740 - 18.11.19 - 14:04
(736) а можно ссылки на пару тройку тем на разных форумах?
   Молочный брат
 
741 - 18.11.19 - 14:04
(739) Спасибо за информацию:)))
   Ник080808
 
742 - 18.11.19 - 14:05
(741) обращайтесь. всегда рад помочь хорошему человеку)
   Aleksey
 
743 - 18.11.19 - 14:18
(732) это который ддосил чужие сайты с помощью пользователей, причем не ставя их в известность и подавал в суды на другие форумы, где было хоть слово про инфостарт?
   Злопчинский
 
744 - 18.11.19 - 14:19
Вопросов к вендору, видимо, нет.
Ветка https://forum.infostart.ru/forum2/topic229955 - пустая ;-)
   Злопчинский
 
745 - 18.11.19 - 14:25
(635) это бред, а не модульность.
   PiotrLoginov
 
746 - 18.11.19 - 14:26
(744) оу, так CheBurator - это Вы? буду знать. Дельные вещи пишете.
   PiotrLoginov
 
747 - 18.11.19 - 14:27
+ (746) а насчет вопросов - не спешите. На ИС совместные обсуждения иногда дольше раскачиваются, чем тут. Опрос - полезный. Пусть висит.
   lucbak
 
748 - 18.11.19 - 14:33
(745) О как! Разница между нами лишь в том, что ты теоретик а я практик. Чуть позже покажу (если будет интересно напишу в личку), что такое модульность и как она работает (и не в теории а на практике).
   Злопчинский
 
749 - 18.11.19 - 15:26
(746) ну дык на Т1С я Чучундер, но там забанили без объяснений, теперь там я Сергей Че, так что если что - стучитесь
   Злопчинский
 
750 - 18.11.19 - 15:28
(748) угу, интересно.
я нихрена не теориетик. мои масштабы не позволяют мне теоретизировать. просто не на чем тереотезировать, обьемы и задачи не тех масштабов. маленькие ;-)
а там где большие масштабы - у меня роли другие, к архитектуре не относящиеся..
   lucbak
 
751 - 18.11.19 - 15:31
(750) Теоретик в 8ке имеется ввиду а не в разработке.
   unenu
 
752 - 18.11.19 - 15:32
в приснопамятных 90-х и начале 00-х вроде была реализована модульность на кустарном софте, например в Парусе и т.п.

А потом настала эра "окабанения", когда платформы и продукты стали накачивать бесконечными улучшениями
функциональности и сейчас мы имеем вместо "ровного" и понятного софта - бесформенные и уродливые кучи слабо контролируемого кода.

Причем, это уродсво удержать в голове могут только мегамозги и в качестве "припарки" предлагают всякие инструменты разработчика как энтузиасты, так и вендор.
Полагаю такая ситуация выгодна самой 1С и окружению, усложнить жизнь максимально и поставить в зависимость - древнейшая модель управления.
   Ник080808
 
753 - 18.11.19 - 15:48
(752) такая ситуация выгодна прежде всего клиенту, когда все есть и сразу. А не нужно покупать каждый раз отдельный модуль.
   Злопчинский
 
754 - 18.11.19 - 15:49
(751) ну, это да, в 8-ке я в код не лезу. по мелочи совсем только.
.
но раз ты такой умный ;-) - покажешь на примере как-то не обязательно кодом, а хотя бы концеппьуально блок-схемой, как бы ты реализовал модульность для учета остатков и учета резервов (и, соответственно, остатков с учетом резервов).
?
   Злопчинский
 
755 - 18.11.19 - 15:49
(752) думаешь, заговор?
   lucbak
 
756 - 18.11.19 - 15:51
(754) Не буду тут тему засорять, напишу завтра в личку.
   NorthWind
 
757 - 18.11.19 - 15:52
(753) клиенту это выгодно не особенно, потому что он понятия не имеет чего у него есть. Это опять выгодно вендору, потому что он может приставить к клиенту консультанта, который будет его доить.
   NorthWind
 
758 - 18.11.19 - 15:52
уже дошло до того, что настройки к отчетам продают на инфостарте
   Ник080808
 
759 - 18.11.19 - 15:56
(757) "клиенту это выгодно не особенно, потому что он понятия не имеет чего у него есть" это маленькому клиенту не выгодно и то, до поры когда у него появится потребность в некотором функционале, который есть в коробке а так бы пришлось его докупать. а у крупного есть свои бизнес-аналитики - читай консультанты - которые знают что у них есть и могут экономить на кодерах включая выключая нужные блоки. Клиент когда покупает коробку кричит - мне это не нужно и то не нужно, зачем так дорого? А когда у него появляется потребность в том или ином функционале этот же клиент кричит - какие нах доработки? почему ваша программа в 2019 году не имеет такого функционала?
   unenu
 
760 - 18.11.19 - 16:06
(759) бизнес-аналитики тоже люди и грамотные специалисты этого звена не загрязняют свой мозг всем, что есть в продукте, на практике используют активно 5-10% функционала, а вот если им потребуется что-то еще, то логичнее купить модуль с интрукциями, а не бегать по настройкам с консультантом и угрозами: "Вот тут включим флажки, а вот тут ничего не трогаем и желательно перепровести документы со времен царя Гороха, а если что-то не получиться - восстановите копию и пытайтесь еще и еще надуть из жабы грелку чтобы она взлетела"

как-то так
 
 Рекламное место пустует
   Ник080808
 
761 - 18.11.19 - 16:19
(760) грамотный специалист как минимум имеет некий список функционала, существующего в программе. Я уже молчу о том, что он при приобритении коробки прошел обучени и освоил программу со всеми ее функицональными блоками. Пусть и поверхностно. Но на достаточном уровне, что бы знать, что такой функционал есть и имеет доступ к документации как этим функционалом пользоваться. И да, не логичнее докупать модуль что бы не напрягать программистов и аналитиков. Аналитики деньги получают за знание программы в том числе. Потому что когда родится гениальная мысль о квадратноколесом бизнеспроцессе, аналитик должен знать возможности программы что бы с минимальными доработками натянуть это чудо природы на болт ерп
   piter3
 
762 - 18.11.19 - 16:20
(758) А что плохого?Есть потребность значит
   shuhard
 
763 - 18.11.19 - 16:39
(728)[Тема второстепенна?]
истерика руководителя проекта не является темой для вендора
   Злопчинский
 
764 - 18.11.19 - 16:50
(758) я давным давно предлагал продавать настройки к типовым конфигурациям ;-)
   tenikov
 
765 - 18.11.19 - 17:15
Прочитал всю ветку, со многим согласен.

Свои две копейки:
1. ERP - лучшее решение для крупных проектов от 1С на текущий момент по соотношению стоимость-функциональные возможности (несогласным удачи в запуске, скажем, УХ на более-менее объемах, лол); 
2. Запускать ERP в одно лицо без опыта в режиме «потренируемся на кошках» - худший вариант развития событий;
3. Поведение вендора в отдельных случаях (особенно, в сравнении со «старшими» системами), конечно же, трэшовое.

В целом, работать (и зарабатывать) на внедрениях ERP можно.
   vvspb
 
766 - 18.11.19 - 17:18
(764) это хорошее предложение, но тогда не получится один раз настроить и потом на форуме сидеть :)
   Джинн
 
767 - 18.11.19 - 18:09
(764) Их и продают. Это называется "внедрением". Правда одноэсники на Мисте считают "внедрением" разворачивание движка и перенос данных. Но то такое...
   HeKrendel
 
768 - 18.11.19 - 18:38
(764) Я торгую моделями учета под предприятия, собирая их за месяц, без документации и за 2 с документацией
   Злопчинский
 
769 - 18.11.19 - 22:16
(768) угу, настройки под модель учета.
готовая настройка "оптовая торговля электроникой с серийным учетом с участием сетей"...
   vis_tmp
 
770 - 19.11.19 - 13:07
(768) Насколько успешно?
   pechkin
 
771 - 19.11.19 - 13:08
(768) и что хоть одно успешное внедрение было по этим моделям не вашими силами?
   HeKrendel
 
772 - 19.11.19 - 13:10
(771) Пока просят только наши силы ;-), но они уже закончились.

Загадывать ну будем, могу ответить насколько успешно через 9 рабочих дней ;-)
   pechkin
 
773 - 19.11.19 - 13:12
(772) разработка модели для "чужих" - это совершенно другое дело
   HeKrendel
 
774 - 19.11.19 - 13:12
(769) Почти, только не электроника
   HeKrendel
 
775 - 19.11.19 - 13:12
(773) Неа, есть опция презентация модели учета силами заказчика перед руководством
   pechkin
 
776 - 19.11.19 - 13:13
(775) и что этот опыт дает?
Чем это поможет новым внедренцам?
   HeKrendel
 
777 - 19.11.19 - 13:15
(776) Если ты не знаешь ЕРП, это страхует тебя от ошибок проектирования учета, весь учет запустится в типовом режиме, вплоть до закрытия
   HeKrendel
 
778 - 19.11.19 - 13:34
(776) Т.е. они не пойдут запускать ЕРП при наличии ИП с УСН 15%, и случаев в (0) они смогут избежать
   HeKrendel
 
779 - 19.11.19 - 13:42
(776) Новым- не знаю, внутренним внедренцам позволит оценить объем проекта, и построить план проекта, так и запуститься, ессно, это надо делать не в декабре месяце
   HeKrendel
 
780 - 19.11.19 - 13:47
И для комментов, типа почему ERP, мне абсолютно плевать- я не торгую коробками, а специализируюсь на ERP, минимально КА 2, но ее я не рекомендую (озвучивать почему- здесь не буду), это только мой опыт
   Paint_NET
 
781 - 19.11.19 - 13:49
(780) А чего не озвучить? Смысла нет в этом кастрате с запаздывающими обновлениями :)
   Злопчинский
 
782 - 19.11.19 - 14:13
По идее такая настройка - это некая обработка, которую запускаешь - она расставляет нужные галки/итд, там где надо - запрашивает у пользователя интерактивные данные.
   HeKrendel
 
783 - 19.11.19 - 14:14
(782) Можешь написать обработку, я не против
   RomanYS
 
784 - 19.11.19 - 14:15
(781) Разве обновления ERP/KA/UT выходят не сенхронно?
   RomanYS
 
785 - 19.11.19 - 14:15
*(784) синхронно
   Ник080808
 
786 - 19.11.19 - 14:17
(781) смысл в стоимости да и мелким ларечникам такой кастратик подойдет побаловаться. По крайней мере упп и ка первая когда была то мелким производствам ка была более удобна. Они хотели конечно функционал упп в производстве только беда была в том. что на 10 пользователях в упп они бы замахались вводить доки и справочники
   HeKrendel
 
787 - 19.11.19 - 14:33
(786) Там абсолютно одинаковый функционал производства был в первых версиях
   Молочный брат
 
788 - 19.11.19 - 14:56
(778) Можно было подумать, что причиной  неуспеха автора является УСН на фирме, где проводилось пилотное внедрение. Почему бы тогда не сообщить потенциальным пользователям, что система не вполне поддерживает некие налоговые режимы. На самом деле, авто не особо и страдает, что КУДИР как-то не так формируется или что-то иное УСН. Там другие проблемы озвучены.
Да и вообще аргумент, что они просто ек умеют это готовит- это маркетинг для лохов
   shuhard
 
789 - 19.11.19 - 15:01
(788)[Там другие проблемы озвучены]
угу, психиатрического характера
   HeKrendel
 
790 - 19.11.19 - 15:03
(788) ТАм решалось все наличием обмена на этапе запуска, и проблем бы таких не было, но компания экономила
   HeKrendel
 
791 - 19.11.19 - 15:03
И экономила на спецах прежде всего
   Молочный брат
 
792 - 19.11.19 - 15:04
(789) Что мешает научить нас жить? Я готово внять, я не гордый. Просил же- выкладывай историю успеха.И мы все будем радоваться и аплодировать стоя
   HeKrendel
 
793 - 19.11.19 - 15:53
(792) Наверное желание учить и учиться ;-)
   NorthWind
 
794 - 19.11.19 - 19:05
(764) речь не про это. Речь про стандартные настройки отчетов для восьмерки. Еще лет 5 назад мне в страшном сне не могло присниться, что кто-то будет покупать настройку для того чтобы сформировать расчетную ведомость для зарплаты, например. А сейчас это легко, торгуют настройками для расчетной ведомости.
   ILM
 
795 - 20.11.19 - 16:36
(793) Я готов учиться, но то что сделала 1С с учетом номенклатуры в ЕРП, это на грани, психического здоровья.
У нас на предприятии одна и та же номенклатура может быть на 10, 21, 43 счетах. А в ЕРП подрядчики и консультаныт гуру говорят, что нужно сделать три элемента справочника)))
Учи давай, не отлынивай, а то батоны на клаве топтать все могут.
   vvspb
 
796 - 20.11.19 - 16:42
(795) это ж не новшество ерп?
   ILM
 
797 - 20.11.19 - 16:52
Ну у нас после УПП это как бы будет новшеством)))
   shuhard
 
798 - 20.11.19 - 17:18
(795) если у тебя на одном складе один артикул имеет одновременно разные счета учета, то опиши процеду инвентаризации такого склада. Про очевидную невозможность работы кладовщиков писать не буду, в ордерах нет счетов учета.

по опыту успешных продуктивов ERP, невозможность ручной установки счетов запасов и задолженности является надуманной, ни какой разницы для налогового или бухгалтерского учета нет не только между 10,21 и 43, но и 10 и 20 по МПЗ.

Ну и как таковой баланс мало интересен для всех потребителей, от аудита до ФНС и акционеров
   ILM
 
799 - 20.11.19 - 17:26
(798) Склады разные.
   shuhard
 
800 - 20.11.19 - 17:33
(799)[Склады разные]
Аналитикой счета учета запасов является:
- ГФУН
- Организация
- Склад

это азы, известные каждому ERP-нику и я не верю в требование 3-х артикулов
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.