Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Кто-то использует ERP? Каковы перспективы?

Кто-то использует ERP? Каковы перспективы?
Я
   Рыжая_
 
14.11.19 - 12:03
Мы отчаялись. Три года попыток работать с этим поделием, три года переписок с 1С, три года работы на них в качестве тестировщиков - по нескольку ошибок в месяц регистрировались по нашим заявкам, каждый раз я убеждала себе и все что мол вот исправят сейчас ошибки и заживем... Но каждый раз исправляя ошибки они ломали то, что еще как-то работало. Три года вели КУДиР и считали налог по УСН параллельно с флагманов от 1С В ЭКСЕЛЕ!!!, так как хваленная ERP не умеет это делать, кое-как полгода назад наладили кудир в программе в полуручном режиме - когда часть данных вводится построчно руками, так они и это доломали!! Сейчас вообще нет никакой возможности посчитать налог, кроме как в экселе. Замечательная программа! Флагман от 1С!
Терпение кончилось, переходим на УПП, но это не надолго, ведь ее снимают с поддержки. И что дальше? 1С, похоже, сдохла - ERP не работает, УПП сворачивают. SAP изучать что ли? Извините, что эмоционально..
   NorthWind
 
201 - 14.11.19 - 16:52
(200) в данном случае 1С признала косяки. Но беда в том, что от этого никому не легче. (0) придется либо выпрыгивать из штанов самостоятельно, либо нанимать людей, которые будут энное время перековыривать учет и поддерживать обновления, пока 1С надоест дрочить этот блок и оно перейдет в стабильное состояние (как УПП году к 2014).
   NorthWind
 
202 - 14.11.19 - 16:53
* не надоест
   Рыжая_
 
203 - 14.11.19 - 16:55
(194) еще раз, ошибки признаны и пронумерованы компанией "фирма 1С".
   vvspb
 
204 - 14.11.19 - 16:55
(197) как я тебя понимаю :)))
   Ник080808
 
205 - 14.11.19 - 16:59
(201) "в данном случае 1С признала косяки." это со слов автора. "придется либо выпрыгивать из штанов самостоятельно, либо нанимать людей, которые будут энное время перековыривать учет и поддерживать обновления, пока 1С надоест дрочить этот блок и оно перейдет в стабильное состояние (как УПП году к 2014)." - а тут непонятный вопрос нужно им ерп или достаточно было им конфу по проще
   Ник080808
 
206 - 14.11.19 - 17:02
(203) а давайте список признанных ошибок и сколько устранено из них за три года. Я не спорю, что ошибки в продуктах 1с есть с учетом сложности ЕРП. Вопрос настолько они критичны. И да, почему выбрали именно ерп? Какие там объемы и подсистемы используете.
   Рыжая_
 
207 - 14.11.19 - 17:06
(206) похоже, ветку вы не читали. Все ответы были, кроме списка ошибок. Цель этого списка тут не ясна - исправить их форум не поможет, а доказывать вам что я не верблюд и не вру - мне не интересно. Не хотите, не верьте.
   pechkin
 
208 - 14.11.19 - 17:06
(206) так ошибки это мелочи. они же все с нуля переписывают
   pechkin
 
209 - 14.11.19 - 17:06
в ерп уже по сути по 2 блока на каждую операцию
   rphosts
 
210 - 14.11.19 - 17:08
Рыжая_, скажите пожалуйста какого порядка у вас пользователей в ЕРП.
   РазДва
 
211 - 14.11.19 - 17:11
(209) Переходи на 2.5 там все дубли выкинули )
   rphosts
 
212 - 14.11.19 - 17:12
(211) кста, какой сейчас актуальный релиз?>
   pechkin
 
213 - 14.11.19 - 17:13
2.5 еще в тесте
   pechkin
 
214 - 14.11.19 - 17:13
(211) а вот это будет конечно засада, для тех кто не перешел на новые блоки
   Рыжая_
 
215 - 14.11.19 - 17:14
Ну например, я про новую систему учета ОС уже упоминала - сейчас в базе два набора документов по ОС  (прием, перемещение, списание, амортизация и отчеты по ним) - одни в подсистеме 2.2 и находятся в разделе "регламентированный учет", а другие, по 2.4 в разделе "внеоборотные активы". При переходе с одной подсистемы на другую в кудире ОС задвоились! И стали амортизироваться два раза - одни как принятые датой приема, другие - датой перехода. Ошибка зарегистрирована 00-00257480. Помимо того что это ошибка, как простите, пользоваться ДВУМЯ подсистемами учета ОС? Половину надо смотреть по одному отчету, другую половину - по другому. Это нормально?
   Ник080808
 
216 - 14.11.19 - 17:15
(207) "   Рыжая_ 
110 - 14.11.19 - 14:49
(105)  - это был эксперимент - изучить флагман на простенькой базке и постепенно перевести туда весь крупняк, с производством. Эксперимент провалился. Что делать - непонятно." если это ответ на вопрос, то понятно чего у вас проблемы. На простенькой базе тестировать разработку для крупных контор мягко говоря неразумно. Потому что это разные задачи. И разные подходы.
а список ошибок нужен для того, что бы понять серьезность ваших заявлений. "1С, похоже, сдохла - ERP не работает," - сильное заявление и хотелось бы понять, там реально ерп глюкавое неработающее поделие и его не стоит использовать или это заявление некомпетентного человека.
" а доказывать вам что я не верблюд и не вру - мне не интересно. Не хотите, не верьте." - то есть, если завтра когда вы сделаете ошибку, кто то из ваших коллег начнет заявлять - а Рыжая некомпетентный специалист, которая за три года ничего не сделала, то ему достаточно сказать - не хотите не верьте, я не обязан доказыавыть что я не верблюд?
   Рыжая_
 
217 - 14.11.19 - 17:16
(210) Не очень поняла вопрос, имеется ввиду количество? Штук 30.
   Navigator
 
218 - 14.11.19 - 17:17
(0) Дальше? Переходите на УХахаха
   rphosts
 
219 - 14.11.19 - 17:17
(217)а чем мотивировано использование именно ЕРП? Вопрос не пустой, мне очень кажется что тот кто инициировал внедрение или подтолкнул кого-то к этому внедрению хорошо погрел руки.
   РазДва
 
220 - 14.11.19 - 17:18
(213) Рекомендация для всех новых внедрений: начинать на 2.5
   pechkin
 
221 - 14.11.19 - 17:18
(219) а чтобы ты посоветовал?
   Рыжая_
 
222 - 14.11.19 - 17:18
(216) Если компания 1С признала, что я не верблюд, то имхо, можно Ник080808 уже ничего не доказывать. А коллегам мне точно ничего доказывать не приходится )))) Одну из проблем я озвучила выше.
   pechkin
 
223 - 14.11.19 - 17:19
(220) те кто не торопился как всегда в выигрыше )))
   pechkin
 
224 - 14.11.19 - 17:19
мне кажется переходить с упп до тех пор пока не будет офф объявлено смысла нет.
ну или только ерп идеально ложится на имеющиеся процессы
   Navigator
 
225 - 14.11.19 - 17:20
(219) чем там греть то на таком проекте
судя по эмоциональной окраске мессиджа, там просто рп истеричка
так же и решение принималось
   pechkin
 
226 - 14.11.19 - 17:21
ерп стоит всего 300 тыщ. не та сумма чтоб чтото греть
   rphosts
 
227 - 14.11.19 - 17:21
(221) блин, по потребностям! До этого написал меганетленку отраслевую с нуля... нарастил мяса немерянно на неё... думал охрененно крут (пиковая нагрузка до 350 сеансов), был ещё ряд нетленок но эта их проглотит и не заметит...
ушёл в другую контору... производство на УПП, дописано года за 2-3 в 6 рук не меньше чем я там наворотил!!! И ничего, даже развивается неплохо так!
   pechkin
 
228 - 14.11.19 - 17:22
(227) нетленку предлагаешь писать чтоли?
   Рыжая_
 
229 - 14.11.19 - 17:22
...Забавное мнение, что на простых операциях программа не работает, потому что для нее слишком мелко, зато внедрив многопередельное производство - программа вдруг одумается и кааааак взлетит! ....
   Айболит
 
230 - 14.11.19 - 17:23
Да нормальная конфигурация. Единственное, она хорошо взлетает только у зрелых организаций с нормально поставленными бизнес-процессами. Бардак на ней не автоматизировать.
 
 Рекламное место пустует
   pechkin
 
231 - 14.11.19 - 17:23
класическое произовство под заказ наверно у них.
кроме ерп и ничего нет (ну может ка, но это те же яйца вид сбоку)
   piter3
 
232 - 14.11.19 - 17:23
(229) Кто выбирал?Ты?
   Ник080808
 
233 - 14.11.19 - 17:24
(222) 1c признала что она мертва, а ерп не работает? А можно ссылку?
   rphosts
 
234 - 14.11.19 - 17:25
(222) понимаете, ЕРП это флагманский продукт для очень крупных внедрений и только так! Даже наличия проблем с КУДиР их никто не будет фиксить т.к. не та целевая аудитория что-бы заниматься проблемой которая у самого мелкого потребителя который вне целевой аудиториии.
   Ник080808
 
235 - 14.11.19 - 17:27
(232) она хотела подучить ерп "это был эксперимент - изучить флагман на простенькой базке и постепенно перевести туда весь крупняк, с производством." на котиках
   Молочный брат
 
236 - 14.11.19 - 17:27
(234) Да хватит уже...А куда податься клиенту с 50-100 пользаками?
   Джинн
 
237 - 14.11.19 - 17:28
(215) Признаю, это было действительно гениальное решение от 1С. Я бы медаль дал архитектору. Пудовую.
   Ник080808
 
238 - 14.11.19 - 17:28
(236) 400 пользователей. КА как песня)
   CrushBy
 
239 - 14.11.19 - 17:28
(234) А представляете, сколько тогда проблем у крупного потребителя ?
   Ник080808
 
240 - 14.11.19 - 17:29
(239) пока у крупного потребителя не стоит фузина, проблем у него нет. так мелкие задачи
   Молочный брат
 
241 - 14.11.19 - 17:29
(238) Несмешно, милейший. Те же яйца
   rphosts
 
242 - 14.11.19 - 17:31
(229) я не понимаю что значит много передельное... это от скольки переделов? Но УПП это неплохо умеет, а ЕРП давно это очень хорошо умеет.

Вообще общая рекомендация наверное такая:
1.делается предварительная оценка бизнес-процессов компании
2.подбиравет конфигурация 
3.составляется функциональная модель всех бизнес-процессов (под роспись!!!)
4.ФМ адаптируется под выбраную конфигурацию по большей части, если неуспех - перевыбор конфигурации.
5.что неадаптировано на шаге 4 - допиливается.

на этапе 3 нужна группа внедрения с ответственными персонажами и кем-то от руководства который стегает ленивых и имеет заинтересованность в внедрении и только так.

Скажем так, опытные внедряльщики (с реальным опытом) меня поправят наверное но надеюсь не сильно.
   rphosts
 
243 - 14.11.19 - 17:32
(242) точнее на этапе  3 и далее
   Ник080808
 
244 - 14.11.19 - 17:32
(241) ну хз. она у нас в хлам переписанная под специфику предприятия. от типового там мало чего осталось, хотя я бы как минимум половину доработок делал штатными механизмами, но после драки кулаками не машут.
   pechkin
 
245 - 14.11.19 - 17:33
(242) ну давай уже колись, чтобы ты предожил например на то что я озвучил
позаказное производство
   rphosts
 
246 - 14.11.19 - 17:34
(236) количество юзеров - не показатель! Показатель - задачи, которые требуется решить внедрением. Поэтому всё основное должно быть оговорено ДО внедрения и зафиксировано на бумаге ПОД РОСПИСЬ
   rphosts
 
247 - 14.11.19 - 17:35
(245) хотя-бы указали что-ли в каком сообщении
   pechkin
 
248 - 14.11.19 - 17:36
(247) я же повторил
позаказное произвоство
   ptiz
 
249 - 14.11.19 - 17:37
(246) "ПОД РОСПИСЬ" - ну напишет заказчик "программа должна вести учет взаиморасчетов, себестоимости и пр.". Кому-то станет легче?
   rphosts
 
250 - 14.11.19 - 17:37
(248) экскаваторов для разрезов с ковшом в 15 кубов или арматурной сетки? Продукция бывает такая разная....
   pechkin
 
251 - 14.11.19 - 17:38
(250) есть принципиальная разница?
те есть разное ПО, одно для экскаваторов, другое для сетки?
   rphosts
 
252 - 14.11.19 - 17:38
(249) эту бумажку пусть заказчик съест на завтрак и ищет другого прожектёра.
   pechkin
 
253 - 14.11.19 - 17:39
как бы у 1с совсем не большой ассортимент для произвоства.
ерп-ка-унф-бп
   pechkin
 
254 - 14.11.19 - 17:40
по заказам - это ерп-ка-унф.
унф - там нет бух учета
остается только ерп-ка
   rphosts
 
255 - 14.11.19 - 17:40
(251) бля сетки БП с дописками хватит, для экскаваторов.... ну я-бы наверное ЕРП силами хорошего внедряльщика(группы с опытом, хотя может и шухард с несколькими челами из прогов от заказчика вполне сделают).
   rphosts
 
256 - 14.11.19 - 17:40
*для
   pechkin
 
257 - 14.11.19 - 17:41
ну еще есть упп.
но предлагать новым клиентам - это не комильфо (ну 1с так говорит)
   pechkin
 
258 - 14.11.19 - 17:41
(255) предлагаешь заказы впилить в бп? и это будет лучше чем ка-ерп?
   rphosts
 
259 - 14.11.19 - 17:42
(253) унф не грыз  - как она для этой задачи - хз
   RomanYS
 
260 - 14.11.19 - 17:43
(257) УПП не продается же
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
261 - 14.11.19 - 17:44
(242) Мало опытного "внедряльщика". Нужны полномочия еще и заинтересованность боссов. Два моих крайних проекта по УПП взлетели только благодаря переламыванию через колено "А вот у нас в старой программе было по-другому... Мы не будем отражать эту операцию, мы раньше это никогда не делали... Это сделать невозможно, у нас нет на это времени...". Оба закончились серьезными кадровыми решениями. Инъекции хватило на пять лет, а потом снова появились "пришельцы" - "А вот на старом месте работы мы это делали через жопу и все было нормально... А давайте мы скопом все будем учитывать - мы всегда так делали... Ну это же сложно вводить, давайте забьем..." :(

Мало где есть функционеры, которые "держат" все процессы в комплексе, понимают как работает контора, знает взаимосвязь потоков ТМЦ и информации, учитывают интересы всех подразделений... Без этого внедрение "растащат" по углам мелкие клерки и просаботируют.
   rphosts
 
262 - 14.11.19 - 17:44
(258) сетка арматурная.. там материалов с гулькин нос, операции: порезать, сварить... и всё! Там не требуется офигенный цикл производства и переделов почти нет  и не слышал про крупные предприятия которые делают много арматурной сетки, поэтому возможно даже режатиь и варить на 1 участке и теми-же челами. Управление остатками элементарное и т.п.
Поэтому дописок чуть чуть
   rphosts
 
263 - 14.11.19 - 17:45
(261) я там в конце это отметил, если нет того кто стегает всех - будет внедряться только ан энтузиазме, а на энтузиазме успешно будет только как недоразумение
   Ник080808
 
264 - 14.11.19 - 17:49
(261) так это уже доказанная аксиома - без архитектора ИС, который внедрял ее или хотя бы хорошо разбирается в ней, на любом предприятии ИС деградирует спустя несколько лет после ухода архитектора.
   rphosts
 
265 - 14.11.19 - 17:49
(258) вы техпроцесс изготовления арматурной сетки представляете? там допиливать-то нечего, т.е. парочке прогов этап 5 нууу ну максимум на полгода при работе над проектом порядка 60-80% рабочего времени. Я к оому что это вменяемым фикси не будет нерешаемой задачей.
   Рыжая_
 
266 - 14.11.19 - 17:49
(242) п.6 1C выкатывает обновление и п.4 летит в тартарары.
Все то, что описано замечательно работает для самописки и старых конфигураций. Там с обновлением и адекватным обвесом дописок все стабильно работает и все счастливы.
С ERP так не получается.
   Рыжая_
 
267 - 14.11.19 - 17:50
(261) Так по упп то проекты взлетают без проблем.
   pechkin
 
268 - 14.11.19 - 17:50
(262) те проще самому писать производство?
те для мелкого произвоства у 1с вообще ничего нет???
   rphosts
 
269 - 14.11.19 - 17:50
(266) на прошлом месте работы была перепиленная вдоль и поперёк УПП, обновляли последние лет 5 только регламентированную отчетность... и ничего рабоает ведь
   pechkin
 
270 - 14.11.19 - 17:51
(269) так упп и не обновляется почти.
не то что ерп, где каждый раз полконфы новой
   Джинн
 
271 - 14.11.19 - 17:51
(267) Было время, когда в УПП было геморроя не меньше, чем сейчас в ERP.
   rphosts
 
272 - 14.11.19 - 17:52
(268) я не мега специалист по производству в принципе (выше писал что унф не грыз) но для частного случая это вполне решение.

Я не знаю что для вас есть цель внедрения, кмк цель - сделать работу оперативнее, проще и точнее.
   Ник080808
 
273 - 14.11.19 - 17:52
(266) (267) потому что упп уже много лет не развивается от слова вообще. С тем же успехом можно ерп 2.2 взять и не обновлять. А большая часть упп проектов с серьезными доработками , что я знаю, выгружают данные бухучета в БП и собирают там отчетность
   pechkin
 
274 - 14.11.19 - 17:54
(272) в унф нет бухгалтерии
   rphosts
 
275 - 14.11.19 - 18:00
(274) надо смотреть на цели, все типовые хорошо дружат с КД3, вполне возможно что УНФ <-КД3-> БП, но без обследования такие вопросы я-бы не стал решать
   rphosts
 
276 - 14.11.19 - 18:02
+ (275) с другой стороны... вот нужно выставить оперативно коммерческое предложение а цены актуальные а БП... а на металл цены порой тааак пляшут.... одно дело когда такое раз в месяц, а другое когда да постоянно.
В общем нет ясности в целях - нет предмета для обсуждения.
   pechkin
 
277 - 14.11.19 - 18:02
ну так можно и ерп-бп предложить
   rphosts
 
278 - 14.11.19 - 18:03
(277) а зачем если в ЕРП и так бухучёт есть
   pechkin
 
279 - 14.11.19 - 18:05
(278) ну вот мы и пришли к тому с чего начали
   rphosts
 
280 - 14.11.19 - 18:05
кста, сугубым апологетом УПП, cf от упп давно уже меньше чем cf от БП3
   pechkin
 
281 - 14.11.19 - 18:06
(280) это не потому что там кода меньше.
там меньше драйверов
   Navigator
 
282 - 14.11.19 - 18:07
(278) блок бу то есть, но он там не приоритетный
   rphosts
 
283 - 14.11.19 - 18:08
(281) это не важно, кода там тоже тонны.... в лбом решении на БСП кода мало не бывает.
   pechkin
 
284 - 14.11.19 - 18:09
(283) там весь код в самой бсп, на конфу не так уж и много приходится
   rphosts
 
285 - 14.11.19 - 18:10
(282) что вам нужно от БУ? Думаю руководству важнее УУ, ну и соответственно решение соответствует задачам... хотя и УУ далеко там от идеала, имхо. Впрочем могу и ошибаться.
   rphosts
 
286 - 14.11.19 - 18:12
+ (285) а регламентированная есть везде.
   pechkin
 
287 - 14.11.19 - 18:12
(285) бу нужна чтоб отчетность сдавать.
вот у (0) не получалось
   rphosts
 
288 - 14.11.19 - 18:12
(284) насчёт того, что кода в БП мало - я-бы поспорил.
   rphosts
 
289 - 14.11.19 - 18:13
(287) я своё мнение про выбор писал, возможно им вполне допиленая БП былабы норм, зависит от того что нужно получить.
   Navigator
 
290 - 14.11.19 - 18:16
(285) в идеологии ерп нужно не так много
а в бп по максимуму

поэтому выбор продукта зависит от целей проекта
если критично сдавать кудир - надо быбирать бп
   pechkin
 
291 - 14.11.19 - 18:21
(289) получается что у 1с вообще нет готового продукта для небольшого производства
   pechkin
 
292 - 14.11.19 - 18:22
(289) ну и вместо дописки лучше сделать связку. писать свои заказы - это утомительная вещь
   rphosts
 
293 - 14.11.19 - 18:26
(292) для сферического мелкого пр-ва нет серебряной пули у 1с,  по крайней мере я его не знаю... но есть несколько вариантов. Впрочем раз 5 уже повторяю себя.
ЗЫ с вами интересно общаться но у меня полодиннадцатого а завтра работу работать, так что адью.
   vvspb
 
294 - 14.11.19 - 18:29
(289) хорошо. Для кого ерп?
   pechkin
 
295 - 14.11.19 - 18:30
(290) а разве есть контора, которой не критично сдавать отчетность?
   Ник080808
 
296 - 14.11.19 - 18:33
(291) для небольшого хватит и бп. Знаю шиферный завод который вел учет в бп. Все зависит от потребностей. Кому то КА кому то унф+бп подходит
   d4rkmesa
 
297 - 14.11.19 - 18:33
(273) В 2.2 ставки НДС 20 нет. Ну и всякого библиотечного функционала - ЭДО, БПО и прочая.
   Ник080808
 
298 - 14.11.19 - 18:33
(294) для крупных организаций с собственным ИТ Отделом
   vvspb
 
299 - 14.11.19 - 18:35
(298) с собственным ИТ Отделом\\\ ага...т.е. вот такой критерий...
   Navigator
 
300 - 14.11.19 - 18:37
(295) у любой нормально функционирующей конторы это не должно входить в приоритеты
сервисное подразделение, не влияющее на основную деятельность
пусть хоть вручную набьют
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.