Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Как работает индивидуальный инвестиционный счет?

OFF: Как работает индивидуальный инвестиционный счет?
Я
   Dotoshin
 
08.11.19 - 08:51
Добрый день, коллеги!
Вчера ходил в банк переоформлять вклад и там предложили вместо вклада положить деньги на индивидуальный инвестиционный счет (ИИС).
Условия там вкратце такие - вклад на 3 года под 8% годовых, точней до 8%, конкретный процент будет зависеть от того как сработают инвесторы или кто там будет крутить эти деньги. С этим все понятно, но дальше начинается самое интересное. Оказывается с вложенных денег государство вернет 13%. Для этого потребуется взять с работы справку о доходах, справку из банка и написать заявление на возврат НДФЛ в налоговую, далее идет возврат денег.
То есть допустим кладем 100 тыр на три года. 8+13=21% В год получается 21 тыр., за три года 63. В это с трудом верится, ибо бесплатный сыр сами знаете где. Но эти цифры озвучили работники банка.
В это можно верить? Очень смущает этот "аттракцион неслыханной щедрости" со стороны гос-ва. Кто-нибудь может разъяснить, в чем тут подвох?
 
 
   ДенисЧ
 
1 - 08.11.19 - 08:52
"допустим кладем 100 тыр на три года. 8+13=21%"
Странная арифметика.
   El_Duke
 
2 - 08.11.19 - 08:55
(0) Подвоха нет, все работает
   Dotoshin
 
3 - 08.11.19 - 08:55
(1) А что странного? 8% доход от инвестиций - это 8 тыр. и 13% возврат НДФЛ это еще 13 тыр.
Может конечно в банке считать не умеют, но там посчитали именно так...
   RomanYS
 
4 - 08.11.19 - 09:00
Вычет один раз с внесенной суммы. Умножать не надо. И инвестор - ты.
   Fish
 
5 - 08.11.19 - 09:02
(0) " В год получается 21 тыр., за три года 63." - Не получается, ибо (4)
   Aleksey
 
6 - 08.11.19 - 09:02
Во первых не 8%, а до 8%. Т.е 0,5% или даже -12% (минус) - это все укладывается в норму "до 8%"
Во вторых возвращают с уплаченных НДФЛ. Т.е. ты должен сначала заплатить НДФЛ при выплате зарплаты, а потом с этой суммы возможно вернут, если их хватит
   RomanYS
 
7 - 08.11.19 - 09:05
(6) почему до 8? Газпром вон почти в полтора раза вырос за полгода
   Fish
 
8 - 08.11.19 - 09:08
(7) До 8% - Это условие, озвученное в (0).
   vvspb
 
9 - 08.11.19 - 09:08
(6) если НДФЛ не платится можно выбрать второй вариант льготы и не платить налог с дохода
да, проценты по вкладам упали, народ, наверное, потянется ИИС открывать, так то с 2016 года или раньше их придумали
   Dotoshin
 
10 - 08.11.19 - 09:08
(4) (5) (6) Ну я так и думал, что в банке о чем-то недоговаривают. Вот урроды (с)...
   Maniac
 
11 - 08.11.19 - 09:09
Побольше верь всяким мошенникам делающим бабки а тебя оставляющим без них.
   Dotoshin
 
12 - 08.11.19 - 09:10
(11) Я и не верю. Просто когда уже в сбере начинают разводить это несколько злит...
   Maniac
 
13 - 08.11.19 - 09:11
(10) а тебя жизнь не учит не верить каждому попавшемуся по рекламе?
   Maniac
 
14 - 08.11.19 - 09:11
(12) сбер был при СССР. сейчас это просто вывеска.
   Fish
 
15 - 08.11.19 - 09:11
А кто в курсе, что там со страхованием ИИС? Изначально вроде сумма не страховалась, но что-то емнип, обсуждали.
   Dotoshin
 
16 - 08.11.19 - 09:12
(13) При чем тут реклама?
   yurikmellon2
 
17 - 08.11.19 - 09:12
(12) у них план по продажам. А будешь предъявлять претензии, в ответ услышишь "Мы этого не говорили, Вы нас неправильно поняли"
(15) не страхуется до сих пор
   Maniac
 
18 - 08.11.19 - 09:13
Сбер еще более жадная контора чем остальные. может даже самая.
Получить дешево, отдать дорого.
Депозиты самые низкие, ставки самые большие.
Монеты продают дорого, покупают дешевле лома.
и так далее.
   RomanYS
 
19 - 08.11.19 - 09:14
Досрочное закрытие (меньше 3 лет) лишает вычета, про это сказали?

А вот возможен ли частичный вывод?
   MetaDon
 
20 - 08.11.19 - 09:14
Можно вернуть НДФЛ в размере
13% от внесенной на ИИС суммы,
до 52 000 рублей в год! А еще подвох в том, что ИИС не страхуется в АСВ!
   Dotoshin
 
21 - 08.11.19 - 09:16
(4) Этот вычет, он к какому сроку применяется? Ну то есть к годовому доходу или если годовой доход меньше суммы вклада, то остаток можно перенести на след.год?
   Dotoshin
 
22 - 08.11.19 - 09:17
(19) Про это не сказали, но про это у них на сайте написано. Частичный вывод вроде возможен, но я в подробности пока не вдавался.
   Мэс33
 
23 - 08.11.19 - 09:18
Вклады у вас страхуются, а что насчёт сумм на этом счёте?
   Dotoshin
 
24 - 08.11.19 - 09:18
(23) В (20) говорят, что не страхуют.
   Мэс33
 
25 - 08.11.19 - 09:18
Ладно, в сбер можно рискнуть, это большой банк, вряд ли лопнет. А остальные?
   RomanYS
 
26 - 08.11.19 - 09:21
(25) а сбер там сам брокером выступает? Может они как агент продают
   Мэс33
 
27 - 08.11.19 - 09:21
(26) без понятия. Я вообще в другой стране живу)
   Dotoshin
 
28 - 08.11.19 - 09:21
(26) Они скорей как агенты.
   RomanYS
 
29 - 08.11.19 - 09:21
(26) я к тому, что иис не чисто банковский продукт
   Дядя Лёша
 
30 - 08.11.19 - 09:22
Открой ИИС, к конце третьего года существования счета, внеси 400 тыс, получи вычет по НДФЛ, выведи деньги.
(26)  Сбер сам брокер
 
 Рекламное место пустует
   Мэс33
 
31 - 08.11.19 - 09:22
Но если любопытно, можно порасспрашивать в одном интересном чате в телеге
   Мэс33
 
32 - 08.11.19 - 09:22
(31) не знаю, разрешено ли тут размещать ссылку на каналы тележные
   RomanYS
 
33 - 08.11.19 - 09:24
(30) ага самый вкусный сценарий. Если через три года эту дыру не прикроют. Но вроде рисков никаких
   Санта Клаус
 
34 - 09.11.19 - 22:34
(30) выведи только через три года, иначе верни обратно 52 тр
   vvspb
 
35 - 09.11.19 - 22:37
(34) интересно, насколько внимательно (30) прочитали
   Санта Клаус
 
36 - 09.11.19 - 22:42
(0) посчитай: если подкладывать каждый год по 400, то вычетов выйдет чуть больше, чем если эти деньги 3*400 подкладывать на депозит. Но обычно деньги на ИИС кладут не просто так , а вкладывают. Самый простой и стабильный вариант- ОФЗ. К вычетам ещё проц 7-8. Те это выгоднее ,чем депозит, но рискованнее все равно, ТК банально тут незастраховано. В доверительное крайне нежелательно отдавать. В акции лезть ещё можно, но это игра уже, дело хозяйское.
А подвох в ИИС в том, что одалживаешь государству, но на три года минимум, тебе возвращают вычет, но на сумму временную за год, а не на ту , которая уже лежит. А случае заварушки деньги можно вывести (если успеешь))), но вычеты придется вернуть.
   Санта Клаус
 
37 - 09.11.19 - 22:43
(35) почитайте хотя бы реальные истории на Ютубе, налоговая около 3 месяцев ведёт проверку , и если учует мухлеж, то ничего вы не получите, они тоже не лохи
   КнОпка
 
38 - 09.11.19 - 22:49
Что самое интересное банки стали предлагать вклад на ИИС от 100 тыс
На ИИС вроде же ввели вступительный взнос не менее 1 млн, вычет дается только на сумму вклада до 400 тыс, который если вносить ежегодно, то вычет можешь получать каждый год, но обратно получить только всю сумму не раньше чем через 3 года

ох и неспроста все это
   Санта Клаус
 
39 - 09.11.19 - 22:51
(38) почему от 1 млн? ДО 1млн, насколько слышал. Свыше уже открывай простой брокерский счёт
   Санта Клаус
 
40 - 09.11.19 - 22:53
Неспроста, потому что денег много у народа скопилось и хотят отжать ). Вот и зазывают, ещё и в доверительное, потом в акциях разместят, а через месяц скажут, что извини, акции упали, денег больше нет. С ОФЗ тоже не все просто, надо разобраться, перед тем как лезть туда, много нюансов
   Санта Клаус
 
41 - 09.11.19 - 22:57
У ИИС есть два варианта. Если получаешь вычет, то налоги с прибыли, если она будет, платишь, 13 процентов. Если не получать вычет(забыл , как называются эти варианты) , то налоги с прибыли не платишь. А на простом брокерском всегда платишь. В этом выгода, но на брокерском в любой момент вывел, а на ИИС только через три года, иначе все неоплаченные налоги и вычеты придется вернуть
   vvspb
 
42 - 09.11.19 - 23:02
(38)
На ИИС вроде же ввели вступительный взнос не менее 1 млн/// открыть можно было вообще с 0-ем. Я открывала за 10 тысяч, но  чисто из любопытства и т.к. это был единственный вариант где и ходить никуда не нужно было
   КнОпка
 
43 - 09.11.19 - 23:03
(39) вроде хотели сделать от 1 млн, просто не в курсе)
и вроде не обязательно покупать акции и облигации, можно просто в деньгах. Но это можно и самому открывать этот счет. Зачем банку такое дело доверять?))

вкратце по ИИС
https://www.raiffeisen.ru/retail/deposit_investing/iis/
   vvspb
 
44 - 09.11.19 - 23:03
(37) ну я сторонник того что слишком топорно не нужно делать
   vvspb
 
45 - 09.11.19 - 23:05
(43) "просто в деньгах" -- это уже не инвентаризация :) какой же ИИС
   КнОпка
 
46 - 09.11.19 - 23:05
   Санта Клаус
 
47 - 09.11.19 - 23:06
(43) поправки хотели принять, но вроде пока не приняли. Я не спец, но эту тему подробно изучал месяц назад.
   КнОпка
 
48 - 09.11.19 - 23:07
(45) просто завести деньги на этот ИИС и спать спокойно, иначе бессонница надолго обеспечена глядя, на графики падения курсов твоих акций :))))
   СложноСпросить
 
49 - 09.11.19 - 23:08
нормально работает, я за неделю на сберовском пифе вывел 10 процентов прибыли, с пятницы идет падение, опять закуплюсь, веселые у них там горки :)
   Санта Клаус
 
50 - 09.11.19 - 23:09
(48) так смысл то просто заводить их? Если вы заведение 400 и они будут лежать 3 года, то получите вычет 52. А на депозите получите за три года 75 образно говоря. Плюс там ещё он застрахован, а здесь нет
   vvspb
 
51 - 09.11.19 - 23:09
(48) смысл в привлечении населения к инвестированию
   Санта Клаус
 
52 - 09.11.19 - 23:11
(48) в ОФЗ обычно размещают, чтобы более менее спокойно спать, но помните 98 год всегда. Хотя сейчас не та ситуация, но все можно ожидать.
   Санта Клаус
 
53 - 09.11.19 - 23:12
(51) наверное, все не так просто, и если что, там киданут намного проще,чем через тот же депозит. Я пока пас, хотя и рассматривал эту тему
   СложноСпросить
 
54 - 09.11.19 - 23:14
инвестируют не на последние деньги, если можете отложить деньги пару лет , то всегда будете в плюсе, если даже закупились не удачно, просто дождитесь роста.
   КнОпка
 
55 - 09.11.19 - 23:15
(53) (51) эти инвестиции не застрахованы до сих пор. Или чтото уже изменилось?
Вроде было в проектах ИИС застраховать.
   vvspb
 
56 - 09.11.19 - 23:16
(53) кинут непременно... но не известно когда, кого и при каких обстоятельствах
   СложноСпросить
 
57 - 09.11.19 - 23:16
то что инфляция съедает по 10 процентов минимум в год вас не пугает?
   СложноСпросить
 
58 - 09.11.19 - 23:17
волков боятся, в лес не ходить.
   КнОпка
 
59 - 09.11.19 - 23:19
(56) известно - как всегда неожиданно
   vvspb
 
60 - 09.11.19 - 23:21
(59) это смотря для кого
   Санта Клаус
 
61 - 09.11.19 - 23:23
У государства ясно цель-рривлечь средства, а у брокеров- заработать на вас, в идеале- раздеть догола
   СложноСпросить
 
62 - 09.11.19 - 23:24
проценты брокеров и биржы смешные
   КнОпка
 
63 - 09.11.19 - 23:25
(61) говорят что 99% тех кто торгует на бирже остаются без средств в конечном итоге :) ктото быстрее ктото медленее. Только статистика
   КнОпка
 
64 - 09.11.19 - 23:27
(62) зато их доходы не смешные)
   СложноСпросить
 
65 - 09.11.19 - 23:30
форекс, это не биржа, это разводилово.
не покупайте треш и будет вам счастье.
смотрите обороты и следуйте тренду.
   СложноСпросить
 
66 - 09.11.19 - 23:30
не можете сами в акции, купите купоны пифов.
 
 Рекламное место пустует
   КнОпка
 
67 - 09.11.19 - 23:36
(66) пифы еще менее выгодны чем депозит в банке
Вообще говоря инвестиции для весьма состоятельных людей. Учитывая что вход на биржу ограничат.
Либо очень большие деньги либо документ о сдаче соответствующих экзаменов.
   СложноСпросить
 
68 - 09.11.19 - 23:47
(67) выше написал, что за неделю поднял 10% на сберовском пифе. у него сейчас за год свыше 30% доходность.
   СложноСпросить
 
69 - 09.11.19 - 23:50
откройте в сбере брокерский счет, положите тысячу, посмотрите обороты и доходность. делается все через мобилку, все просто и не сложно. правда в сберовском приложении для мобилки нет стакана, удивительное рядом.
   vvspb
 
70 - 09.11.19 - 23:52
(68) угу неделя -- 10%, год -- 30
Главное не ошибиться с неделей.
Сейчас,да, нездоровая движуха опять
   СложноСпросить
 
71 - 09.11.19 - 23:55
я не тороплюсь, в минус не уходил, но было близко. а ситуация действительно не здоровая.
   КнОпка
 
72 - 09.11.19 - 23:57
(70) обычная нездоровая. Как раз перед Новым годом, задерут ценны вверх сначала а потом под конец года все ухнет вниз процентов на 20%
Все кинутся одни покупать , другие распродавать
   СложноСпросить
 
73 - 10.11.19 - 00:13
после июня до сентября затишье, самое время закупаться.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.