Вход | Регистрация
    1  2  3   

OFF: Война и мир, Толстой, в 4-х томах, чушь или нет?

OFF: Война и мир, Толстой, в 4-х томах, чушь или нет?
Я
   123C
 
07.11.19 - 12:04
3. Отличный роман, читал49% (20)
5. Отличный роман, читал, перечитаю20% (8)
4. Отличный роман, НЕ читал12% (5)
1. Да, это чушь, не читал10% (4)
2. Да, это чушь, читал10% (4)
Всего мнений: 41

Имеется ввиду это произведение - https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_и_мир
Интересно мнение общества!
Еще в школе слышал что в США это произведение занимает 60 страниц) (в комиксах)
Склоняюсь к тому, что прочтение произведения: это бестолковые, бесполезные знания, которые никуда не применить.
 
 
   andrewalexk
 
1 - 07.11.19 - 12:05
:) ох уж это поколение пепси...
   123C
 
2 - 07.11.19 - 12:05
Как то в школе пытался читать. Первый том пролистал, далее не стал. Сочинение по этому роману "скопипастил"

1. Да, это чушь, не читал
   ДенисЧ
 
3 - 07.11.19 - 12:05
Хороший роман.

3. Отличный роман, читал
   123C
 
4 - 07.11.19 - 12:07
(3) и что взял для себя в жизнь?
   123C
 
5 - 07.11.19 - 12:07
(4) какие части помогают зарабатывать, влияют на текущий оклад?
   dk
 
6 - 07.11.19 - 12:09
читал методичку - описание основных действий в романе
а так листов 50 первых осилил

1. Да, это чушь, не читал
   catena
 
7 - 07.11.19 - 12:09
(5)Хм, а развиваться можно только в профессиональном плане?
   antgrom
 
8 - 07.11.19 - 12:10
Читал - это не значит что дочитал до конца.
Почему мы должны восторгаться или уважать то что нам навязывает общественное мнение ? Причём даже не большинство людей, а только маленькая кучка "экспертов" литературы.
Я начать читать и меня не впечатлило.

2. Да, это чушь, читал
   elCust
 
9 - 07.11.19 - 12:10
(5) Прочитайте роман Идиот Достоевского, там интереснее.
   123C
 
10 - 07.11.19 - 12:10
(7) поповские слова про "духовность" и "нравственность" просьбе не применять в теме. Конкретно, что в жизни пригодилось.
   Фрэнки
 
11 - 07.11.19 - 12:11
Скотник Пафнутьич и рад бы хоть разок испытать когнитивный диссонанс,
но начальная школа-четырёхлетка не позволяла ему этого сделать,
поэтому он так и продолжал по старинке просто охреневать...
   RoRu
 
12 - 07.11.19 - 12:11
(9) мне куда хуже зашло лично
   antgrom
 
13 - 07.11.19 - 12:12
+ я и про некоторые другие известные произведения могу сказать что они чушь.

У меня был знакомый - он считал что Битлз переоценены и что их музыка - фуфло
   МихаилМ
 
14 - 07.11.19 - 12:15
как умирает Болконский , не могу читать.

(0) до крецеровой санаты Вы никогда не дорастете...

5. Отличный роман, читал, перечитаю
   vvspb
 
15 - 07.11.19 - 12:16
Читала, м.б. перечитаю, на пенсии.

5. Отличный роман, читал, перечитаю
   Джинн
 
16 - 07.11.19 - 12:17
Безусловно шедевр. Не менее безусловно, что для школьников от тяжеловат, т.к. требует для своего осмысления некоторого жизненного опыта и определенного эмоционального состояния. Это книга для зрелых людей. И не для тупых одноэсников - их уровень Дарья Донцова максимум.

5. Отличный роман, читал, перечитаю
   singlych
 
17 - 07.11.19 - 12:17
Любая художественная книжка это бестолковые, бесполезные знания, которые никуда не применить.

4. Отличный роман, НЕ читал
   ГНиколаев
 
18 - 07.11.19 - 12:18
На любителя...
   Paint_NET
 
19 - 07.11.19 - 12:19
Читал, второй раз в зрелом возрасте, более осмысленно.
Большая ошибка системы образования состоит в том, чтобы запихивать это в программу средних классов, на самом деле. Дети тупые, они не понимают, и считают в итоге очень серьёзное и умное произведение чушью.
   Paint_NET
 
20 - 07.11.19 - 12:19
.

3. Отличный роман, читал
   vvspb
 
21 - 07.11.19 - 12:19
(16) Донцова, наверное, для "тупых одинэсниц"? :) Для суровых одинэсников какой-нибудь "по кличке зверь"? (не читала)
   RoRu
 
22 - 07.11.19 - 12:21
(19) сложный вопрос, детей  учат думать на примерах классической литературы, а на чём их учить?
с тем, что в зрелым возрасте иначе заходит, соглашусь, тоже потихоньку перечитываю ;
но если в школе не проходили может и не захотелось бы сейчас перечитать
   Амулет
 
23 - 07.11.19 - 12:23
(17) бестолковыми могут только люди.
Они же не в состоянии понять замысел и полезные свойства литературного произведения.
   Paint_NET
 
24 - 07.11.19 - 12:24
(22) "Анна Каренина" того же Толстого школьником проще воспринимается.
В "Войне и мире" автор сознательно насыщает деталями повествование, книга по сути не сюжет передаёт, а дух эпохи, в то время, как школьники ищут именно увлекательный сюжет.
   123C
 
25 - 07.11.19 - 12:26
(14) дорасти до уровня 1890 года?)) упаси господи)
   K1RSAN
 
26 - 07.11.19 - 12:27
В школьные годы прочитал за 2 недели на каникулах. Не сказать, что прям зацепило, но уважение вызывает.

3. Отличный роман, читал
   RoRu
 
27 - 07.11.19 - 12:27
(24) опять же это зависит от того, кому что больше нравится в книге, кому-то сюжет, кому-то слог, кому-то ещё что-то
   RoRu
 
28 - 07.11.19 - 12:28
(27) АК кстати недавно относительно перечитывал (из школы не помнил вообще), с удовольствием
   Paint_NET
 
29 - 07.11.19 - 12:28
(25) Вы не так понимаете слово "дорасти".
Литература и история - это опыт тысячелетий, вы же выхватили сиюминутную возможность удовлетворить потребность пожрать/заработать и считаете это единственно важным опытом в жизни.
   BeerHelpsMeWin
 
30 - 07.11.19 - 12:29
Заодно рекомендую экранизацию Бондарчука посмотреть.

3. Отличный роман, читал
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
31 - 07.11.19 - 12:29
(14) "до крецеровой санаты" - Ещё бы до грамотности дорасти :))

3. Отличный роман, читал
   Амулет
 
32 - 07.11.19 - 12:30
(19) Произведение не может быть "умным", в отличие от его автора.

Хотя, классифицировать людей на "умных" и "глупых"- один из симптомов невежества. Как впрочем и попытка давать оценку создаваемым ими литературным произведениям.
   123C
 
33 - 07.11.19 - 12:30
(29) ты от в резюме выделил жирными буквами что читал это произведение??
   MetaDon
 
34 - 07.11.19 - 12:31
Толстой ИМХО худший классик

1. Да, это чушь, не читал
   Looking
 
35 - 07.11.19 - 12:31
(28)а где время на это нашли? работать надо, пенсии не будет, инфляция, сбережения исчезают, угроза военных конфликтов и экономических кризисов, опять же семейные и бытовые хлопоты. когда читать?

3. Отличный роман, читал
   Paint_NET
 
36 - 07.11.19 - 12:31
(33) Какое отношение имеет моё резюме к литературе?
Ты ещё не понял, наверное, что работа и деньги - не единственная ценность в жизни, правда?
   Paint_NET
 
37 - 07.11.19 - 12:32
(32) Ты, клоун, это постоянно делаешь :)
   Hans
 
38 - 07.11.19 - 12:35
(17) Это миф что их нельзя применить. А в какой нехудожественной литературе ты можешь понять что такое хорошо и что такое плохо?
   Hans
 
39 - 07.11.19 - 12:36
Читал Войну и мир где то 5 лет назад. Анна Каренина больше понравилась. Фильмы советские неплохие.
   unregistered
 
40 - 07.11.19 - 12:37
(0) >> Еще в школе слышал что в США это произведение занимает 60 страниц) (в комиксах)

Не надо путать краткое изложение сюжета с самим произведением.

>> прочтение произведения: это бестолковые, бесполезные знания, которые никуда не применить.

Как и поход в кино, например. По твоей логике, вполне достаточно прочтения краткого описания сюжета.

Если тебя терзают подобные сомнения, просто не читай. Ты всё равно вряд ли поймёшь смыслы, заложенные Толстым. Для тебя это реально будет зря потраченным временем.

Собственно голосовалка достаточно демонстрирует твой уровень рассуждений. Если ты готов прислушиваться к мнению людей, которые вообще не читали роман.

Не стану выбирать п.5 т.к. если и соберусь перечитывать, то когда-нибудь на пенсии. поэтому п.3.

3. Отличный роман, читал
   Irbis
 
41 - 07.11.19 - 12:37
(0) Нормальная книжка, хотя есть и позанимательнее.

3. Отличный роман, читал
   Fish
 
42 - 07.11.19 - 12:37
(38) "А в какой нехудожественной литературе ты можешь понять что такое хорошо и что такое плохо?" - в УК РФ :))
   Irbis
 
43 - 07.11.19 - 12:38
(42) В этой книжке только про "плохо" хорошо написано. Про "хорошо" там нет от слова совсем
   Жан Пердежон
 
44 - 07.11.19 - 12:38
школота и до миста добралась
   trdm
 
45 - 07.11.19 - 12:38
(1) > :) ох уж это поколение пепси...
зачатое бутылкой..
   Bigbro
 
46 - 07.11.19 - 12:39
(0) отличный роман, но тебе не понравится. он ориентирован не на тех у кого единственный интерес зарабатывать.

3. Отличный роман, читал
   123C
 
47 - 07.11.19 - 12:40
(44) согласен! некоторые школьники уже более 10 лет тут)
   Hans
 
48 - 07.11.19 - 12:41
Я недавно где то мысль такую прочитал. Что для воспитания мальчиков книги Аркадия Гайдара это просто маст хэв. Прочитал биографию Аркадия Гайдара - был в шоке. Планирую прикупить все его сочинения.
   singlych
 
49 - 07.11.19 - 12:42
(38) В книжках по философии. Правда, заработать они тоже не помогут, а то и помешают :D
   Амулет
 
50 - 07.11.19 - 12:42
Лично я смог в школе прочитать только первый том.
Зато полностью- от корки до корки.

Из всего содержания больше всего запомнил одну фразу, которую Толстой вложил в уста Наполеона накануне Бородинской битвы: "Шахматы расставлены, можно начинать!".

Так и не понял, почему люди восхищаются этим сочинением.
После прочтения на Толстом мысленно поставил крест (забраковал как писателя). И стал читать романы про Штирлица.

Чушью назвать нельзя, но славословить Толстого не считаю возможным.
Вот от Достоевского получил истинное удовольствие!

Сейчас все проще, можно прочесть книжку "Все шедевры мировой литературы в кратком изложении", и не тратить время на личное изучение образцов классики.
   mikecool
 
51 - 07.11.19 - 12:44
в школе не осилил, ибо пофик было на учебу
прочитал пару лет назад после Анны Кврениной
   Скиурус
 
52 - 07.11.19 - 12:44
Лев Николаевич был весьма талантлив. А еще редкой сволочью он был. Вот и роман у него получился такой: душевные переживания сволочей в нем действительно мастерски раскрыты и описаны. Но в целом при чтении довольно мерзкие ощущения возникают. Я бы не советовал читать. Зачем его в школьную программу включили - изрядная загадка для меня.

2. Да, это чушь, читал
   unregistered
 
53 - 07.11.19 - 12:44
(48) Война и Мир - роман не для мальчиков.
Согласен с ораторами, говорившими, что включение этого романа в школьную программу - весьма спорное решение.
   Fish
 
54 - 07.11.19 - 12:45
(43) Ну так всё, что не плохо - это хорошо. Разве нет? :)
   ДенисЧ
 
55 - 07.11.19 - 12:45
(10) Для личной жизни читай УК и АК. И не выделывайся.
   trdm
 
56 - 07.11.19 - 12:45
(10) > (7) поповские слова про "духовность" и "нравственность" просьбе не применять в теме. Конкретно, что в жизни пригодилось.

Бухло, порнография и фильмы ужасов атрофируют раздел мозга, воспринимающий духовные понятия.
   ДенисЧ
 
57 - 07.11.19 - 12:46
(13) "У меня был знакомый - он считал что Битлз переоценены"
Ему не Рабинович по телефону их пел?
   unregistered
 
58 - 07.11.19 - 12:46
(50) >> не понял, почему люди восхищаются этим сочинением.

Я не понимаю, почему люди не прочитав сочинения вообще позволяют себе высказывать о нём мнение. Мало того - делать выводы о всех произведениях автора. А есть ещё те, кто готов всерьёз прислушиваться к мнению таких людей.
   trdm
 
59 - 07.11.19 - 12:46
+(56) мелковат ты еще, не дорос до понимания наличия в мире не только физики, но и метафизики.
   Irbis
 
60 - 07.11.19 - 12:47
(54) К сожалению не так, ибо есть не очень хорошие поступки, не попадающие под УК, АК, ГК и т. д.
   Противный
 
61 - 07.11.19 - 12:47
Лично у нас были отличные преподаватели, которые понимали что 90% его не осилят... поэтому используя "высокие технологии" просто посмотрели советский многосерийный фильм по книге... где нашли это "чудо" в начале 90-х на кинопленке в нашей глубинке, лично для меня так и осталось загадкой ;)

4. Отличный роман, НЕ читал
   Амулет
 
62 - 07.11.19 - 12:47
(49) ты неправ.

Философия развивает мышление и формирует мировоззрение человека, косвенно помогая приобретать и усваивать знания как в рамках школьной программы, так и по избранной профессии.
   Paint_NET
 
63 - 07.11.19 - 12:48
(48) Мне больше Макаренко с его "Педагогической поэмой" зашёл в старшем школьном возрасте и цикл Вигдоровой "Семён Карабанов" про последователя Макаренко.
   Сметанин
 
64 - 07.11.19 - 12:48
Раньше когда при бессоннице пробовал применять метод почитать скучную книжку читал именно его. Так по частям прочитал 1 том. В общем неплохо. Как-нибудь возьмусь дочитаю.
   Looking
 
65 - 07.11.19 - 12:49
(50)"Сейчас все проще, можно прочесть книжку "Все шедевры мировой литературы в кратком изложении"

а смысл? в атмосферу то не погрузишься, не получишь всего спектра эмоциональных переживаний. это как вместо фильмов читать их краткий сценарий. или Вы фильмы не смотрите? где тогда эмоции черпаете?
   trdm
 
66 - 07.11.19 - 12:50
(63) отличное чтиво. Жизненное.
 
 Рекламное место пустует
   kyvv
 
67 - 07.11.19 - 12:50
Марь Иванна, все что я изучаю в школе мне потом понадобится? Нет, Петя, это понадобится только умным мальчикам. В школе не осилил. Отвращение к французскому осталось надолго.
   unregistered
 
68 - 07.11.19 - 12:52
(61) При всём таланте Бондарчука (старшего) сравнивать роман с экранизацией невозможно.
Кино, как совершенно отдельный жанр искусства, не может полноценно спроецировать произведение, рожденное в ином жанре - художественной прозы.
   trdm
 
69 - 07.11.19 - 12:52
(62) не развивает, а навязывает академические шаблоны.
Единственно полезное в философии - это диалектика. Отличный инструмент для анализа. Все остальное - исторические альфа и бетта модели, мусор, который исторически никто не отваживался сдать на помойку.
   Looking
 
70 - 07.11.19 - 12:53
(67)по какой причине не осилили? что-то отвлекало? было тяжело читать? или что-то другое?
   Paint_NET
 
71 - 07.11.19 - 12:54
(50) И после этого ты упрекаешь кого-то в невежестве? :D
   Bigbro
 
72 - 07.11.19 - 12:55
я в целом могу понять нынешнюю молодежь.
война и мир это произведение которое нельзя прочесть по диагонали чтобы ухватить суть на бегу и побежать дальше.
это совершенно другой темп и повествования и переживания того повествования в которое нас погружает автор.
и этот темп совершенно не соответствует нынешнему бешеному темпу жизни.
они не умеют и не понимают как можно прочесть страницу и отложить книгу уйдя в свои мысли порой на час, а после вернуться к чтению...
еще раз повторю уже звучавшую мысль - если вам кажется чушью - не читайте, рано. зарабатывать больше действительно не поможет.
   Амулет
 
73 - 07.11.19 - 12:55
(65) Смысл в понимание хода литературного процесса, быстром усвоении этапов творчества писателей, сюжетных ходов и содержания произведений, набора материала для школьных сочинений и для развития личной культуры.

С помощью обзора легче выбрать  произведения для полного изучения и прочтения.
   kyvv
 
74 - 07.11.19 - 12:56
(70) Был слишком юн и туповат.
   Paint_NET
 
75 - 07.11.19 - 12:58
(74) Во-во, я выше об этом и говорил, для школьной программы "ВиМ" непригоден из-за насыщенности и сложности повествования.
   Hawk_1c
 
76 - 07.11.19 - 12:59
Отличное произведение. Читал в школе, классе наверное в 8, еще до того, как надо было по школьной программе его "проходить". Ну и потом уже в университете вдумчиво перечитал. Конечно читать не стоит, если главное у Вас: размер оклада. Думаю ТС достаточно юн... классное поколению ограниченных людей растет.

3. Отличный роман, читал
   Hans
 
77 - 07.11.19 - 13:01
У меня понимание того что нужно читать художку и классику пришло только к 30 годам. До этого тоже считал что это пустая трата времени.
   Злопчинский
 
78 - 07.11.19 - 13:02
в школе прочитал полностью.
но это было давно.
ничего не помню вообще.
собираюсь перечитать, но все руки не доходят.. надо ноги в руки и вперед...
   Амулет
 
79 - 07.11.19 - 13:02
(71) Один из признаков невежества— знать дурно то, что всем известно.
Произведение Толстого прочли полностью не все, по этому критерию нежелание читать второй том о невежестве не свидетельствует.

Достаточно и того объема ознакомления, который был по Толстому у меня.
Остальное восполнили фильм и материалы учебника.
   kyvv
 
80 - 07.11.19 - 13:04
(76) Вы, наверное, еще и Моне от Мане отличаете?
   Cyberhawk
 
81 - 07.11.19 - 13:04
Не всякий, кто прочел полностью, честно может признаться, что он ему не зашел.
Психология будет толкать даже самого себя убеждать в том, что раз осилил, то это круто.
   Амулет
 
82 - 07.11.19 - 13:05
(65) Эмоции не нужно "черпать" извне искусственно.
Поводов для возникновения эмоциональных реакций хватает.
   73с
 
83 - 07.11.19 - 13:06
А вообще существует художественная литература, в которой есть такие части
" какие части помогают зарабатывать, влияют на текущий оклад?" (4), (5)

Хотелось бы поинтересоваться у (0) - что ОН читает ?

5. Отличный роман, читал, перечитаю
   andrewalexk
 
84 - 07.11.19 - 13:07
(56) :) .. и судя по ТС - еще и 1с
   singlych
 
85 - 07.11.19 - 13:07
(69) Изучение всего чего угодно начинается с академических шаблонов. Понимание относительно их готовности к помойке приходит позже.
   RoRu
 
86 - 07.11.19 - 13:10
(81) я могу честно сказать, что вот Идиот точно не моё
   mikecool
 
87 - 07.11.19 - 13:12
(86) я прочитал после фильма, фильм понравился больше )))
   mikecool
 
88 - 07.11.19 - 13:12
+87 после ДаунХаус
   Looking
 
89 - 07.11.19 - 13:13
(86)человек искал искренних отношений в мире ублюдочных свиней, помешанных на жажде бабла
   trdm
 
90 - 07.11.19 - 13:14
(85) изучение чего-то начинается преждек всего с интереса, с собственного или навязанного. Если человек недалекий - он будет читать все подрядят, если умный - начнет поиск хорошего специалиста, если очень умный, то начнет поиск наставника, это рангом выше чем специалист.
   Irbis
 
91 - 07.11.19 - 13:14
(89) А всё потому, что бабло побеждает зло.
   trdm
 
92 - 07.11.19 - 13:14
(89) точно идиот.
   VladZ
 
93 - 07.11.19 - 13:14
(0) "Склоняюсь к тому, что прочтение произведения: это бестолковые, бесполезные знания, которые никуда не применить."
Это роман. Точнее, как говорила наша учительница литературы: роман-опупея (не путать с эпопеей).

Произведение отличное. Написано добротно.

Там нет никаких знаний, которые нужно как-то применять. Это просто художественное произведение.
Возьми любое художественное произведение. Вот прям первое попавшееся. Какие там, нахрен, знания???

Что касается "в США это произведение занимает 60 страниц (в комиксах)" - нисколько не удивлен. В США всё "в комиксах". Они там помешаны на комиксах.

3. Отличный роман, читал
   Глобальный_Поиск
 
94 - 07.11.19 - 13:16
О, уже школьники начали на мисту ходить. Куда мир катится...
   Looking
 
95 - 07.11.19 - 13:17
(89)в духе сегодняшнего времени в финале ГГ на эмоциях берет в руки автомат и пускает все эти свиные рыла в расход, и затем наступает тишина, чистота и гармония мироздания.
ведь
"Утром мир будет девственно чистым,
Не знающим ни счастья, ни беды,
Значит грязь - это только преддверье
Счастья нового и красоты бытия."
   VinTrack
 
96 - 07.11.19 - 13:18
"Балашев застал маршала Даву в сарае крестьянской избы, сидящего на бочонке и занятого письменными работами (он поверял счеты). Адъютант стоял подле него. Возможно было найти лучшее помещение, но маршал Даву был один из тех людей, которые нарочно ставят себя в самые мрачные условия жизни, для того чтобы иметь право быть мрачными. Они для того же всегда поспешно и упорно заняты. «Где тут думать о счастливой стороне человеческой жизни, когда, вы видите, я на бочке сижу в грязном сарае и работаю», – говорило выражение его лица. Главное удовольствие и потребность этих людей состоит в том, чтобы, встретив оживление жизни, бросить этому оживлению в глаза свою мрачную, упорную деятельность." Л.Н. Толстой "Война и мир"

(0) Продолжай упорную деятельность по увеличению оклада.
Раз другие удовольствия от жизни получать не выходит...
   NorthWind
 
97 - 07.11.19 - 13:19
(0) при этом в США вполне справляются с Улиссом Джойса и с Атлантом расправляющим плечи Айн Рэнд. Они тоже несильно маленькие.

Что касается Войны и мира - читал, не чушь, но лично мне зашло средне. Действительно местами затянуто, слишком много французского, из-за которого приходится постоянно лазить в сноски - я в отличие от недорослей века 19-го французским не владею. Но есть ряд хорошо выписанных мест и характеров - Платон Каратаев, например.

3. Отличный роман, читал
   VinTrack
 
98 - 07.11.19 - 13:20
Но читать конечно не в школе...
Читал уже ближе к 40

5. Отличный роман, читал, перечитаю
   Looking
 
99 - 07.11.19 - 13:23
(95)ИМХО познавательный эксперимент о понимании духа сегодняшнего поколения - общероссийское сочинение на тему "Моя версия финалов произведений классической литературы", чтобы школьники сами переписывали финалы такими, каким он их устроил бы, с последующим изложением мотивировки такого выбора финала. я бы с удовольствием почитал. пойти что ли в школу учителем литературы...
   scanduta
 
100 - 07.11.19 - 13:25
(0) Распиаренное чтиво на любителя.

1. Да, это чушь, не читал
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.