Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Как развивать коммуникабельность?

OFF: Как развивать коммуникабельность?
Я
   Сметанин
 
07.11.19 - 06:26
Очень важное качество для 1с-ника. Можно ли тренировать? В поисковиках искал материалы, немножко не то, именно хотелось бы для ИТ.
 
 
   Галахад
 
1 - 07.11.19 - 06:31
Хм. А чем особенность ИТ коммуникации?
   Сметанин
 
2 - 07.11.19 - 06:40
(1) Профессиональная деформация мозга. Склонность к прямолинейности и логичности.
   Галахад
 
3 - 07.11.19 - 06:42
(2) В смысле - зануды?
   1С Ассенизатор ПРОФ
 
4 - 07.11.19 - 06:47
(0) эмм. Общаться с заказчиком побольше. Ну во франче научат тоже =)
   Сметанин
 
5 - 07.11.19 - 06:48
(3) Не совсем. Хотелось бы добиться больше гибкости что ли. Например когда задают вопрос начинаешь прямолинейно на него отвечать, а нужно допустим немножко в сторону.
   Сметанин
 
6 - 07.11.19 - 06:53
Еще бывает вроде мысли и есть а подходящие слова подобрать не можешь, потом слова приходят, а поезд уже ушел...
   Irbis
 
7 - 07.11.19 - 06:58
Излишние коммуникации в работе зло. Но процесс ППР (посидели попиздели и разошлись) очень увлекательный, вот только решений не выдаёт.
   NorthWind
 
8 - 07.11.19 - 06:58
(5) мне кажется, взрослого человека этому не научить. Тут уж как мама с папой постарались - либо они хотели чтобы ты жил честно, либо исходили из того, что не на...шь - не проживёшь, и поэтому лучше "немножко в сторону"
   tciban
 
9 - 07.11.19 - 06:58
(6) Нужно читать (было) больше художественных книжек. Лучше классику. Это существенно расширяет словарный запас и учит выражать мысли.
   Irbis
 
10 - 07.11.19 - 07:06
(5) Это сильно зависит от вопроса. На правильно поставленный вопрос достаточно ответить одни простым предложением, а иногда даже одним словом.
А бывает вопрос заданн как на китайском экзамене: "Расскажи всё что знаешь по теме".
   Консультант Баранов
 
11 - 07.11.19 - 07:08
(0) Для этого надо меньше общаться в интернете, где за слова тебя не побьют.

Если молодой можно в армию сходить, если больше 27 - заселится в коммунальную квартиру в заводском районе.
   Сметанин
 
12 - 07.11.19 - 07:23
(11) я жил 4 года на подселении!
(10) Не могу сейчас вспомнить конкретные вопросы, но бывает начальство спрашивает что-нибудь, а нужно отвечать не прямолинейно, а развернуто, чтобы доказать свою правоту
   vvspb
 
13 - 07.11.19 - 07:28
не прямолинейно, а развернуто\\\ с каких это пор "развернуто" обязательно "не прямолинейно"? :) Вот в таких ситуациях и тренируйся.
   Irbis
 
14 - 07.11.19 - 07:32
(12) Начальству отвечать развёрнуто без его просьбы глупо. Начальству нужен конкретный ответ: да/нет, можно/неможно, взлетит/невзлетит и т. д.
Как совет, прежде чем отвечать развёрнуто, дождись вопроса: "Почему?" Вот тогда и упражняйся в красноречии простыми предложениями, желательно в 5-7 слов. пожалей руководителя, он не обязан разбираться во всех тонкостях работы каждой службы.
   dmpl
 
15 - 07.11.19 - 07:37
(0) Оно либо есть, либо нет. Не развивается.
   Paint_NET
 
16 - 07.11.19 - 07:52
Никак, ты умрёшь в одиночестве, неспособный заговорить с незнакомцем и вынужденный прятаться от этого безумного мира в своей конуре, общаясь с виртуальными персонажами в виде букв на страницах форума и вечерами плакать от бессилия.

:)
   zak555
 
17 - 07.11.19 - 07:52
(12) как правило начальству развернуто никогда не нужно
   Йохохо
 
18 - 07.11.19 - 07:55
(17) кем ты себя видишь через год без развернутых ответов?
   MyNick
 
19 - 07.11.19 - 08:00
(14) эээ, друг. Начальство бывает разным.
Вот у меня такое было, что там чтобы операторам ПентиумОдин с 128МБ оперативы заменить на что-то из текущего века - нужно было диссертацию с аналитическими выводами и графиками предоставить и защитить. Затраты по времени (в т.ч. его) на эту мышиную возню он в деньги не переводил, хотя они, кажется, с лихвой перекрывали стоимость этих "спичек".
   Paint_NET
 
20 - 07.11.19 - 08:01
(19) Это другое. Не надо путать прямой ответ на заданный вопрос и обоснование затрат.
   Dotoshin
 
21 - 07.11.19 - 08:02
(0) Не знаю поможет ли, но есть такая книжка: http://khatai.cls.az/front/files/libraries/13/books/975255568.pdf
   Йохохо
 
22 - 07.11.19 - 08:07
(20) не надо путать работу и отписки)
   Сметанин
 
23 - 07.11.19 - 08:12
(21) Уже судя по автору не поможет )
   Сметанин
 
24 - 07.11.19 - 08:16
(21) Я бы только русскоязычных рассматривал
   d4rkmesa
 
25 - 07.11.19 - 08:18
(0) Херня. Разработчику коммуникабельность нужно в количестве достаточном, чтобы на клиентов не огрызаться. А вот предпринимателю, консультанту или РП - уже необходим по-настоящему развитый навык.
   Сметанин
 
26 - 07.11.19 - 08:22
(25) Я консультант-разработчик. И хотел бы в далекой перспективе работать на себя.
   Irbis
 
27 - 07.11.19 - 08:43
>> Я консультант-разработчик.
бетонщик-программист? ©
   Сметанин
 
28 - 07.11.19 - 08:46
(27) А что такого? Это еще не редкость. По крайней мере за МКАД.
   Молочный брат
 
29 - 07.11.19 - 08:48
(0) Рекомендую курсы в 1С УЦ. Очень живенько и точно невредно. Я прослушал 2 курса: "Коммуникативная компетентность руководителя" и "Менеджмент и техника продаж...". Мне понравилось. Хотя, конечно, я особыми зажимами не страдаю
   unregistered
 
30 - 07.11.19 - 08:52
(2) >> Склонность к прямолинейности и логичности.

Это не препятствие для коммуникабельности. Скорее даже плюс. Если конечно ты не страдаешь избыточной честностью, когда сразу с порога говоришь собеседнику всё что думаешь о нём на самом деле.

То о чем ты говоришь в (5) - это проблемы для ведения переговоров.
Разнообразных тренингов по ведению переговоров существует тьма. В том числе для айтишников.
Там тебя научат и криволинейности и алогичности и умению оказывать давление на противную сторону и куча чуме ещё.
 
 Рекламное место пустует
   RoRu
 
31 - 07.11.19 - 08:53
(29) кратенько рассказать можешь про них?
   Молочный брат
 
32 - 07.11.19 - 08:55
(31) А чего тут рассказывать. Это тренинги. Весело, занятно, полезно. Даже с учетом того, что я закончил аспирантуру по кафедре управления, мне было интересно. Очень достойных тренеров подбирают вУЦ.
   Сметанин
 
33 - 07.11.19 - 08:58
(30) "Разнообразных тренингов по ведению переговоров существует тьма. В том числе для айтишников."
Вот это интересно. В интернете есть что-нибудь?
   Молочный брат
 
34 - 07.11.19 - 08:59
(33) не надо тебе такие тренинги. Нужно очные
   Shur1cIT
 
35 - 07.11.19 - 09:01
(9) почему было? во взрослом возрасте поздно?
   Сметанин
 
36 - 07.11.19 - 09:08
(34) Да это понятно, но я в маленьком городе живу, здесь ничего такого нет
   Любопытная
 
37 - 07.11.19 - 09:09
Новосибирск - маленький город?
   antgrom
 
38 - 07.11.19 - 09:15
(0) создай своё ИП, которое потом должно развиться в ООО
И коммуникабельность будет )
   Сметанин
 
39 - 07.11.19 - 09:17
(37) В профиле не поменял
   RoRu
 
40 - 07.11.19 - 09:17
(32) мне было бы интересно чуток развёрнутее услышать, может тоже сходил бы
   СпящаяК
 
41 - 07.11.19 - 09:18
(0) я бы начала с основ ) развитие эмоционального интеллекта
   Сметанин
 
42 - 07.11.19 - 09:19
(41) И как его развивать?
   Smit1C
 
43 - 07.11.19 - 09:20
(0) только методом проб и ошибок +прочитай что-нибудь из книг по переговорам, например: договорится можно обо всем и кремлевская школа переговоров.
   vi0
 
44 - 07.11.19 - 09:22
(0) сходи на тренинг переговорищиков
   vi0
 
45 - 07.11.19 - 09:23
(36) это Новосибирск маленький?
   Молочный брат
 
46 - 07.11.19 - 09:23
(40) Собирается группа слушателей, моем случае коллеги из разных городов. Знакомимся, садимся в кружок, начинаются различные деловые игры и задания. Довольно близко к практике нашего бизнеса. Мне было интересно. например, посмотреть на себя со стороны, нас снимали на видео, потом разбирали всем составом. Важно не столько что ты говоришь, важно как ты это говоришь.
   Джо-джо
 
47 - 07.11.19 - 09:26
(0) Заведи 2 ника на мисте, один ватный, второй либерастический и тренируйся в политических ветках, периодически пересаживаясь между никами. Упоротых с обоих сторон хватает, так что поспорить всегда будет с кем.
   la luna llena
 
48 - 07.11.19 - 09:28
(0) очень помогают стресс задачи: Оставить деньги и карты дома и купить билет в один конец в Воркуту )
   СпящаяК
 
49 - 07.11.19 - 09:28
(42) книги по психологии книги по эмоциональному интеллекту - изучаем, наблюдаем поведение окружающих сравниваем, стараемся понять мимику человека, основные поведенческие мотивы, его настроение, понимание человека вообще в принципе.  Саморазвитие (как пример ) - стараемся хотя бы один раз в день разговаривать с незнакомым человеком на улице. Пара слов в кафе при покупки кофе, в магазине на кассе. Подойти спросить что то у незнакомого человека.  Мне кажется что развитие коммуникабельности это несколько этапов и собственно говоря формирования себя. Тренинги по ведению переговоров хороши когда есть база, основы психологии, средне развитый эмоциональный интеллект, отсутствие боязни публичных выступлений. Тогда тренинги ложатся как надо.
   vvspb
 
50 - 07.11.19 - 09:31
(48) практиковала? :)
   vvspb
 
51 - 07.11.19 - 09:34
(49) стараемся хотя бы один раз в день разговаривать с незнакомым человеком на улице. Пара слов в кафе при покупки кофе, в магазине на кассе. Подойти спросить что то у незнакомого человека. \\\ подталкиваю к этому дочку, ей проще у автомата чай попросить, чем у человека... очень не любит с незнакомыми людьми общаться.
   la luna llena
 
52 - 07.11.19 - 09:34
(50) конечно )
   vvspb
 
53 - 07.11.19 - 09:36
(29) (32) какой Вы интересный человек :)
   Джо-джо
 
54 - 07.11.19 - 09:36
(51) Отдай её на курсы программирования
   Молочный брат
 
55 - 07.11.19 - 09:38
(53) Все смущаете? Ну-ну
   vvspb
 
56 - 07.11.19 - 09:40
(55) Нет. Восхищаюсь.
   vi0
 
57 - 07.11.19 - 09:41
(49) "Тренинги по ведению переговоров хороши когда есть база, основы психологии"
Совсем необязательно. Нужно именно тренировать, наращивать навыки, а теория это уже по желанию.
   NorthWind
 
58 - 07.11.19 - 09:41
мне кажется, в (2) больше сквозит самоедство какое-то. Я бы радовался развитию тех качеств, которые там обозваны профессиональной деформацией
   СпящаяК
 
59 - 07.11.19 - 09:43
(50) да, практиковала и практикую.Сидя за монитором и в сетях и на форумах - навыков человеческого общения не получишь. Очень хорошо действует на свои внутренние комплексы )) и у нас практиковала, и за границей практикую ( благо язык на нормальном разговорном уровне ). Иногда себя заставляю, потому как навык надо поддерживать - неделя разборки баз на работе написаний ТЗ, бизнес-процессов и опа уже думаешь сходить спросить или написать ? позвонить или в мессенджер написать ?
   СпящаяК
 
60 - 07.11.19 - 09:46
(57) это как с ЕГЭ. ЕГЭ можно просто сдать без основ, без базы к примеру математической, натренироваться. А можно себе сформировать правильную математическую базу на всю жизнь и потом натренироваться на ЕГЭ и сдать. Навык уйдет-база останется.
   Cyberhawk
 
61 - 07.11.19 - 09:46
(58) Потом про таких развитых говорят что они токсичные
   vi0
 
62 - 07.11.19 - 09:56
(60) База в данном случае это навыки, которые, как правило остаются навсегда.
А теория - это просто систематизация, не база.
   strange2007
 
63 - 07.11.19 - 09:57
(0) Курить, бухать и тискать девок. Да, этому надо тренироваться тщательно, но оно того стоит. Рецепт, кстати, универсальный
   Джо-джо
 
64 - 07.11.19 - 09:58
(63) Кто много курит тот девок долго тискать не может
   NUser
 
65 - 07.11.19 - 09:58
(0) Честно говоря, слабо вериться в о что тренинги могут помочь. По-моему, главное, вести нормальный образ жизни) Без посиделок до ночи за компом, физ. нагрузки, не забывать про общение хотябы со знакомыми людьми
   NUser
 
66 - 07.11.19 - 10:00
(64) Вот курение - в обще зло. Сам бросил недавно, но теперь бессоницей борюсь
 
 Рекламное место пустует
   strange2007
 
67 - 07.11.19 - 10:00
(65) Помогают и иногда очень хорошо

(64) В теме вопрос про коммуникации, а не про технику тисканья девок. Пущай распускает руки (слюни), пока всё не прокурил
   Курцвейл
 
68 - 07.11.19 - 10:02
(5) "Хотелось бы добиться больше гибкости что ли. Например когда задают вопрос начинаешь прямолинейно на него отвечать, а нужно допустим немножко в сторону."

Надо тебе на Украину ехать, пожить там пару лет. Станешь очень гибким и изворотливым в общении.
   Zapal
 
69 - 07.11.19 - 10:07
(2) есть такое, точно подметил

по-поводу коммуникативности, могу поделиться своими мыслями
думаю тут нужно развивать ассоциативное мышление. Программисты очень хорошо умеют обобщать, выводить какие-то закономерности и правила, а вот с ассоциациями проблемы. Т.е. у коммуникативного человечка нет проблемы о чем болтать потому что когда он видит допустим чашку перед собой у него вспоминается какая-то интересная история связанная с чашкой. В процессе ее рассказывания вспоминается еще какая-то тема, и так получается бесконечная болтовня

развивать ассоциативные связи в мозге можно упражнениями типа "чем ворон похож на стол". Я за собой замечал что если перед встречей проделать парочку подобных задач то общение идёт несколько легче
   OpKc
 
70 - 07.11.19 - 10:08
(68) а каким боком тут Украина?
   NUser
 
71 - 07.11.19 - 10:11
(67) По-мне только если есть какая-то краткосрочная цель, типа Карр "Как бросить курить" может помочь. А привить как её привьешь, это врожденное
   NUser
 
72 - 07.11.19 - 10:13
(70) Видимо, имеется ввиду там политика изворотливая
   strange2007
 
73 - 07.11.19 - 10:16
(71) Элементарно же. Взять, например, пикаперство. Там же тоже тренировки по коммуникациям с бабёнками. Почти одно и тоже
   Капюшон
 
74 - 07.11.19 - 10:21
(0)Конечно можно тренировать.  Надо заучивать текст и перед веб-камерой его зачитывать с жестикуляцией и интонациями. Каждый текст по 10-20 раз минимум. Текст не должен быть слишком большим.  достаточно трех абзацев. Но нужно вкладывать душу в зачитывание.

Еще нужно улучшать дикцию. Вставлять в рот пробку из под шампанского зажимать ее зубами и читать этот текст.

Еще можно рассказывать стихи и читать рэп. От оксимирона хорошие текста - там много слов.

Вот как раз сейчас ролик покажу. Если выучишь этот текст и вот так сможешь сделать, то у тебя все в порядке с коммуникациями.
https://www.youtube.com/watch?v=vyBnsW2PN-A
   NUser
 
75 - 07.11.19 - 10:39
(73) Там есть что почерпнуть, повысить процент успеха, но если этот процесс тебя утомляет то приходишь к выводу: "на кой это мне?"
   Сметанин
 
76 - 07.11.19 - 10:41
(69) Вот человек понял о чем я! Надо попробовать
   NUser
 
77 - 07.11.19 - 10:41
(74) Вещь очень полезная, но, простите, это развитие уверенности и ораторства, что не всегда говорит о коммуникабельности. Яркий пример Жириновский - очень самоуверенный и отменный оратор, но совершенно некоммуникабельный человек.
   RoRu
 
78 - 07.11.19 - 10:49
(77) это спорный вопрос, просто у него такой образ
   vvspb
 
79 - 07.11.19 - 10:51
(76) я надеюсь в планы не входит с начальством беседа о фарфоре? :)
   NorthWind
 
80 - 07.11.19 - 10:57
(61) а не наплевать ли кто что говорит? Я такой какой я есть, и я не сто баксов чтобы всем нравиться.
   Cyberhawk
 
81 - 07.11.19 - 11:01
(80) Так если говорят значит так оно и есть
   Сметанин
 
82 - 07.11.19 - 11:01
(79) Нет с начальством нужно показывать что ты высококлассный специалист, вкалываешь на полную мощь и надо прибавить зарплату )
   la luna llena
 
83 - 07.11.19 - 11:05
(77) это тоже часть имиджа, студенты от него в восторге в основном
   NUser
 
84 - 07.11.19 - 11:25
(83) Да, и он пришёл к нему в силу своих природных данных. Студенты и я бы сказал молодые люди лет до 30.
   123C
 
85 - 07.11.19 - 11:44
(0) купи словарь нецензурных слов, люди к тебе потянутся.
   Zapal
 
86 - 07.11.19 - 12:04
(76) попробуй. Я и сам думаю заняться, но мне вроде как оно уже и не надо. А прокачка мозга дело утомительное как ни крути, напрягаться надо
   Rollam
 
87 - 07.11.19 - 15:01
(80) Добрый день, коллега. Сразу видно "токсичного" человека)
   NorthWind
 
88 - 07.11.19 - 15:43
(81) Так могут говорить и плохо, и хорошо в одно и то же время. Кому-то я угодил, кому-то нет. И что мне за дело? Я всех осчастливливать не подписывался и не могу.
   NorthWind
 
89 - 07.11.19 - 15:45
(87) Добрый! Сегодня у меня он и вправду недурен, надеюсь, у вас тоже.
   Глобальный_Поиск
 
90 - 07.11.19 - 15:52
(0) есть радикально быстрый способ развития коммуникабельности, но за его пропаганду на месте сейчас банят.
   Cyberhawk
 
91 - 07.11.19 - 15:54
(88) Обычно тот кого считают токсичным попадает в правило 80/20, т.е. нейтрально или положительно к нему лишь 20% относятся)
   Курцвейл
 
92 - 07.11.19 - 18:36
(73) Пикаперство это по большей части умение преодолеть свою стеснительность, больше общаться с девушками, понимать что особой секретности и загадочности там.
Что действительно (0) можно взять из области пикапа это скилл "сторителлинг". И хотя для пикапа это не сильно важный скилл. Для жизни очень хороший. Рекомендую (0) покопать в этом направлении.
   unregistered
 
93 - 07.11.19 - 18:43
(92) >> Пикаперство это по большей части умение преодолеть свою стеснительность.

Ничего подобного. Умение преодолеть стеснительность - этого всего лишь маленькая часть, рассчитанная на полных задротов, не способных при женщине и рта раскрыть.
В остальном пикаперство - вид или раздел искусства манипуляции. Заставить своего визави дать  то, что тебе нужно. А сделать это можно иногда и изображая задрота.
   unregistered
 
94 - 07.11.19 - 18:46
(90) Он не работает в большинстве случаев. Может иногда с его помощью можно решить какой-то конкретный вопрос. Но не будешь же бухать с заказчиком по каждому вопросу, возникающему в ходе проекта.
   Zapal
 
95 - 07.11.19 - 19:25
(90) я знаю даже ещё более радикальный, за который не только сейчас а вообще всегда банили
   NorthWind
 
96 - 07.11.19 - 19:25
(91) что ж, значит, будем ориентироваться на 20
   Курцвейл
 
97 - 07.11.19 - 19:44
(93) Действительно думаете что есть "скоростное соблазнение"?
Я лично знаю что "скоростное программирование" во франчайзи мало имеет отношения к искусству и совершенству кода.
   Irbis
 
98 - 07.11.19 - 19:55
(97) А то?!
Мадам, разрешите вам впендюрить! Девять отказов, а на десятый раз впендюриваю.
   Garykom
 
99 - 07.11.19 - 20:35
Тема скатилась в коммунибабельность...
   vvspb
 
100 - 07.11.19 - 20:44
(99) от избытка поручиков
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.