Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: История

OFF: Праздник 4 ноября.

[Волшебник, 04.11.19 - 11:12]
OFF: Праздник 4 ноября.
Я
   astrawalk
 
04.11.19 - 10:10
С праздником вас, друзья. С днем победы второго народного ополчения над первым!
 
 
   xenos
 
1 - 04.11.19 - 10:13
Давай будем честными.

4 ноября это способ замаскировать 7 ноября.
   НиколаевГ
 
2 - 04.11.19 - 10:13
Россия вперёд!
   xenos
 
3 - 04.11.19 - 10:14
(2) А где этот "вперёд"?
   astrawalk
 
4 - 04.11.19 - 10:15
(1) Нет, это способ прекратить праздновать день рождения Троцкого.
   НиколаевГ
 
5 - 04.11.19 - 10:16
(3) Это не где, это процесс.
   Консультант Баранов
 
6 - 04.11.19 - 10:17
(5) Процесс в каком направлении?
   Shandor777
 
7 - 04.11.19 - 10:19
(1) /4 ноября это способ замаскировать 7 ноября./
Это, естественно, все поняли с самого начала. Но, одновременно, еще один повод с помощью исторических изысканий ухудшить и без того не тёплые оношения с поляками.
   astrawalk
 
8 - 04.11.19 - 10:19
(7) Полякам наплевать.
   Looking
 
9 - 04.11.19 - 11:34
(1)зато украинцев обличаем, но начали этот процесс не они...
https://ria.ru/20170508/1493887185.htm
"Вятрович рассчитывает, что уже в следующем году выходной день на Украине перенесут с 9 на 8 мая. С его точки зрения, такой перенос станет продолжением кампании по "переформатированию старых советских праздников" для молодого поколения.
Переубеждать пожилых людей, почти всю жизнь проживших в СССР, смысла нет, однако необходимо не допустить возрождения на Украине "советских традиций" в будущем, заявил глава УИНП.
По его мнению, на Украине "быстро избавились от советской и российской символики в виде георгиевской ленты" и украинское общество готово к дальнейшим изменениям.
С  2015 года 8 мая на Украине отмечается День памяти и примирения в знак солидарности с европейскими странами, которые отмечают в этот день капитуляцию нацистской Германии.
Ранее Украинский институт национальной памяти представил законопроект об отмене на Украине трех государственных праздников: Международного женского дня (8 марта), Международного дня трудящихся (1 мая) и Дня Победы (9 мая)."

кстати у них тоже благостное название нового праздника - "День памяти и примирения в знак солидарности с европейскими странами"
   astrawalk
 
10 - 04.11.19 - 12:40
(9) В этом случае,все же одно и то же историческое событие отмечается.
А день рождения Троцкого и день избавления поляков от голодной смерти (вместе с будущим царем, кстати) совсем разные события.
   gSha
 
11 - 04.11.19 - 12:43
помню замечательный праздник 7 ноября , а 4 ноября это какой то фарс на голом месте ..
день единства .. а точнее эпизод того как за традиционным предательством элиты не последовало традиционного унижения народа
   astrawalk
 
12 - 04.11.19 - 12:56
(11) Говорить о предательстве элиты, значит сильно упрощать. В чем оно состояло, это самое  предательство?
   gSha
 
13 - 04.11.19 - 13:07
(12) как на престоле оказался самозванец ? Ведь в тот период малое значение имеет харизма или непосредственно сила .. в тот период такой персонаж это равный среди равных которого это вторые равные признают. А потом уже начинается выпиливание. Т.е. ума не хватило не допускать или все так плохо было, что не организовались и пришлось с народом объединяться.
   vvspb
 
14 - 04.11.19 - 13:09
День единства кого с кем?
Французы день взятия Бастилии празднуют? Почему россияне должны забыть свою историю, а не сделать из неё выводы?
   vvspb
 
15 - 04.11.19 - 13:10
(13) как на престоле оказался самозванец/// а кто там был не самозванец?
   Irbis
 
16 - 04.11.19 - 13:11
Херня это а не праздник, отторгает его земля русская. На 7 ноября какие демонстрации были и гулянья, а сейчас тьфу.
   Фрэнки
 
17 - 04.11.19 - 13:14
Да, сейчас это уже не будет показухой псевдодемократии. Теперь Шотландия серьезно настроена на выход, а потому Лондон … не собирается давать ей разрешения на референдум.

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон заявил, что не даст разрешения на повторное голосование о независимости Шотландии, пока находится на должности премьер-министра. Об этом сообщает BBC. https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-50280817

По словам Джонсона, его правительство не одобрит проведение еще одного юридически обязательного референдума.

«Я не думаю, что люди в этой стране думают, будто референдумы так уж хороши для гармонии. У нас был один референдум в 2014 году. Британскому народу, народу Шотландии сказали тогда, что такие события происходят раз в поколение».
   gSha
 
18 - 04.11.19 - 13:14
(15) тех кого не пришлось оттуда выпиливать и называть самозванцами)
надо просто понимать, что верховный лидер не на много важнее тех кто его окружает, а его падение это вопрос лишения его легитимных функций .. но одно дело когда те получены в рамках естественных для того времени событий и сохраняются, а другое дело когда просто прискакал, и под явное неодоброение других пролез. Единства тогда как раз не было .. вот пришлось из новгорода скакать что бы порядок навести в охеревшей от страха или жадности московской элите
   olegves
 
19 - 04.11.19 - 13:22
у русских сегодня праздник,а у иванов, не помнящих родства - скрежет зубов.
   vvspb
 
20 - 04.11.19 - 13:25
(19) я знаю своих пра-прадедов, а Вы?
   Looking
 
21 - 04.11.19 - 13:26
(19)вот только на днях передачу по радио КП или Россия слушал, про то, что обращение "русский" выпиливается из словооборота почитай век с лишним, во времена СССР активно внедрялось "советский" вместо "русский", а во времена ЕБНя "россияне" вместо "русские".
   vvspb
 
22 - 04.11.19 - 13:28
(21) я не отношусь к этому как к "выпиливанию", русский -- один из народов, живущих в России, самый, пока, многочисленный.
   olegves
 
23 - 04.11.19 - 13:29
+(19) Празднование Пресвятой Богородице, в честь Ее иконы, именуемой "Казанская", установлено в благодарность за избавление Москвы и всей России от нашествия поляков в 1612 году. Конец ХVI и начало ХVII столетия известны в истории России как Смутное время. Страна подверглась нападению польских войск, которые глумились над православной верой, грабили и жгли храмы, города и села. Обманным путем им удалось овладеть Москвой. По призыву святейшего патриарха Ермогена (память 12 мая) русский народ встал на защиту родины. В ополчение, которое возглавлял князь Димитрий Михайлович Пожарский, был прислан из Казани чудотворный образ Пресвятой Богородицы.
Зная, что бедствие попущено за грехи, весь народ и ополчение наложили на себя трехдневный пост и с молитвой обратились к Господу и Его Пречистой Матери за небесной помощью. Молитва была услышана. От находившегося в плену у поляков святителя Арсения (впоследствии епископа Суздальского) пришла весть, что ему в видении было открыто о перемене суда Божия на милость, по заступничеству Пресвятой Девы. Воодушевленные известием русские войска 22 октября 1612 года освободили Москву от польских захватчиков. Празднование в честь Казанской иконы Пресвятой Богородицы установлено в 1649 году. И до наших дней эта икона особо почитается русским православным народом.
   gSha
 
24 - 04.11.19 - 13:32
у меня есть генеалогическое дерево аж с середины 19 века ..
и мне в очередной раз не нравится, как событие выворачивается .. да, наверное сказать что единство состоялось в том, что народу пришлось в очередной раз впрягаться за элиту которая вначале ослабила страну, а затем вообще решила что срубленная голова это плохо и лучше признать кого-то еще нарушив все ранние договоры.
   vvspb
 
25 - 04.11.19 - 13:32
Помолимся же...
   Irbis
 
26 - 04.11.19 - 13:33
(23) А если очистить события от поповской шелухи, то в сухом остатке будет освобождение Москвы. Но Смута ещё продолжалась до решения Земского собора.
   Looking
 
27 - 04.11.19 - 13:34
(25)за родителей, живущих и небожителей....
   astrawalk
 
28 - 04.11.19 - 13:35
(14) Первого народного ополчения со вторым народным ополчением. Так вас устроит?
   vvspb
 
29 - 04.11.19 - 13:35
(24)  аж с середины 19 века/// я знаю примерно столько же :) , интересно что там раньше было, но только слухи, не достоверно
   olegves
 
30 - 04.11.19 - 13:36
(22) русский - теперь в таком униженном положении - один из... Это для вразумления за отступление от Господа.
Государство Россия основали русские по русским законам. А с 1917г бич Божий пытается вразумить ополоумевших т.н. русских
 
 Рекламное место пустует
   astrawalk
 
31 - 04.11.19 - 13:36
(26) Освобождение Москвы или освобождение поляков?
   Looking
 
32 - 04.11.19 - 13:37
(30)"основали русские по русским законам"

а как-же Рюрики?
   gSha
 
33 - 04.11.19 - 13:38
да нет, если договоры нарушать, то вот так и будет всегда ..
а каждая сторона их нарушала и результат вот такой ..
   vvspb
 
34 - 04.11.19 - 13:38
(32) не важно :)
   Irbis
 
35 - 04.11.19 - 13:39
(31) Китай город взяло ополчение
   olegves
 
36 - 04.11.19 - 13:39
(32) Рюрики и называли себя русскими, а остальные в то время были племенами: северцы, поляне, древляне кривичи, вятичи и прочие славяне
   Иосиф Висарионович
 
37 - 04.11.19 - 13:40
(23) Католики в среднем лучше живут чем православные. Может верой ошиблись?
   Irbis
 
38 - 04.11.19 - 13:41
(36) Только вот религия у них отнюдь не христианская была
   astrawalk
 
39 - 04.11.19 - 13:41
(13) Если говорить коротко, Годунов конкретно всех достал. Вот и приняли самозванца.
   Иосиф Висарионович
 
40 - 04.11.19 - 13:41
+(37) все благополучные страны "золотого миллиарда" имеют католическую веру доминантной.
   Irbis
 
41 - 04.11.19 - 13:42
(37 Это с какой стороны посмотреть)
   Консультант Баранов
 
42 - 04.11.19 - 13:42
(30) > Государство Россия основали русские по русским законам.

Что значит "основали". Те же Грозные бодались с боярами. Не на жизнь а прямотаки на смерть.

> А с 1917г бич Божий пытается вразумить ополоумевших т.н. русских

Ты почитай как жили большинство русских. В абсолютно скотсикх условиях, чтобы князья своим блядям могли колье из брильянтов дарить.
   astrawalk
 
43 - 04.11.19 - 13:43
(35) И освободило поляков от неминуемой голодной смерти.
   gSha
 
44 - 04.11.19 - 13:43
(39) т.е. вместо нового договора решили нарушить старый и сделать как удобно, конкретно малой близкой группы .. а потом со всех сторон беды и полезли .. нет клятвопреступление это одно из тяжелейших грехов имеено потому что всегда вызывает одинаковы последствия
   Irbis
 
45 - 04.11.19 - 13:43
(43) Предки были не звери.
   Irbis
 
46 - 04.11.19 - 13:45
(42) Сейчас те же яйца, разве что немного в профиль. Кто-то мерзлоту бурит, кто-то в куршавеле блядям вставляет.
   astrawalk
 
47 - 04.11.19 - 13:45
(44) Годунов первый начал нарушать договоренности.
   Консультант Баранов
 
48 - 04.11.19 - 13:46
(37) > Католики в среднем лучше живут чем православные. Может верой ошиблись?

А может не католики, а те кто живет на юге Франции и в средиземном море
yandex.ru/pogoda/maps/temperature
   Консультант Баранов
 
49 - 04.11.19 - 13:47
(47) > Годунов первый начал нарушать договоренности.

Годунов был за государство или за территориальную целостность?
   olegves
 
50 - 04.11.19 - 13:47
(38) начиная с Владимира Великого - вполне себе христианская, а как князья отошли от веры, нарушая крестоцелование, так и орда к ним пожаловала мозги вправить на место
   astrawalk
 
51 - 04.11.19 - 13:47
(49) Годунов был за личную власть.
   gSha
 
52 - 04.11.19 - 13:48
(47) первый или второй не важно совершенно, элита на то и существует что бы находить баланс .. иначе начинается опа .. и эта элита в лучшем случае разлетается по сторонам а в худшем вывешивается на кол.
   gSha
 
53 - 04.11.19 - 13:49
(48) у вебера есть целая книга про то как вера влияет на богатство .. правда он отдает предпочтение протестантству
   olegves
 
54 - 04.11.19 - 13:52
(37) а ты тогда что здесь околачиваешься - вали в свою католическую страну.
Но разве Эквадор - не католики? Ты хочешь сказать, что у них жизнь лучше нашей? А там ведь и зимы -то не бывает
   Консультант Баранов
 
55 - 04.11.19 - 13:53
(53) > у вебера есть целая книга про то как вера влияет на богатство .. правда он отдает предпочтение протестантству

На разумеется, а урожайность центнеров гектара значения не имеет.
   Консультант Баранов
 
56 - 04.11.19 - 13:55
(46)> Сейчас те же яйца, разве что немного в профиль. Кто-то мерзлоту бурит, кто-то в куршавеле блядям вставляет.

Пока не так.
   vvspb
 
57 - 04.11.19 - 13:56
(56) а как? Ну и тенденции
   olegves
 
58 - 04.11.19 - 13:57
(40) страны золотого ..арда разбогатели грабежом колоний - вера тут с какого боку?
   Консультант Баранов
 
59 - 04.11.19 - 14:00
(57) А так, что после "освобождения" 1861 на общины повесили кредит за землю. И большинству из общины некуда было деваться. Т.е. с рождения на тебе кредит который ты выплатить не можешь. Жили на уровне выживания, регулярно был голод когда от недоедания умирали.
   astrawalk
 
60 - 04.11.19 - 14:01
(52) Все несколько сложнее. Вот смотрите - как самозванец оказался в Москве.
Рядом с Годуновым уже почти никого не было. У него оставался последний ресурс - воевода Петр Басманов. Человек прекрасных моральных качеств. Очень надежный. Годунов рассчитывал на то, что он арестует Лжедмитрия. И Басманов и вправду собирался это сделать. Но его смутил один момент. Годунов стал предлагать ему, Басманову деньги за то, что он, по представлениям самого Басманова, и так должен был сделать. В силу своей присяги и долга. Причем суммы, предлагаемые Годуновым все увеличивались и увеличивались (Годунов нервничал). Когда сумма достигла каких-то уже совсем неприличных размеров, этот честный человек подумал: "Наверно этот Дмитрий и в самом деле потомок царя. За кого еще такие деньжищи будут предлагать." И Басманов, ни слова не говоря, отправился к Лжедмитрию и присягнул ему.
Впоследствии он пожертвовал своей жизнью, пытаясь его спасти (и почти спас, кстати).
   Консультант Баранов
 
61 - 04.11.19 - 14:03
(58) > страны золотого ..арда разбогатели грабежом колоний - вера тут с какого боку?

Есть нюанс. Пограбить все горазды. Почему колонии не пограбили Европу? По доброте душевной?

Арабы, идейцы, китайцы в определенный момент времени были гораздо более развиты чем Европа.

Но однако устройство общества, в котором религия занимала первое месте, позволило нагнуть их.

Даже тот же Рим, который сам был умельцем пограбить колонии, вполне себе оприходовали варвары-христиане.
   vvspb
 
62 - 04.11.19 - 14:03
(59) с рождения на тебе кредит который ты выплатить не можешь/// у большинства "понаехавших" похожая история
   astrawalk
 
63 - 04.11.19 - 14:05
(61) Так и римляне к тому времени тоже были христиане.
   Консультант Баранов
 
64 - 04.11.19 - 14:05
(51)> Годунов был за личную власть.

А кто был не за личную власть бояре?

Вот как раз они и были самыми главными сепаратистами.

И Иван 4 очень по боярам от топтался назвав себя царем т.е. главным над всеми.

А каждый боярин как раз стремился свободы своего надела от "России".
   Looking
 
65 - 04.11.19 - 14:05
(53)из современников Познер по этому поводу высказывался
https://politklubok.ru/blog/43627521407/POZNER:--PRINYATIE-PRAVOSLAVIYA-VELICHAYSHAYA-TRAGEDIYA-ROSSII
"Я думаю, что одна из величайших трагедий для России – принятие православия. Если посмотреть сегодня – ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, – есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все.
Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие.

– Что значит темная? Как может религия быть темной

– Очень легко. Когда люди сжигают себя на кострах, это как? Это светлая что ли? Это было. Когда было серьезное разделение внутри православия в России. При этом – абсолютное отрицание и неприятие других религий. Третий Рим, народ-богоносец и т.д. Это все отсюда. Мало кто задумывается над тем, что ведь гетто для иностранцев, гетто в России существует со времен Ивана Грозного точно. Называлось это «немецкая слобода». Что такое немецкая слобода? Кто такой немец? Немец – это не германец. Немец – это человек, который не говорит по-русски, поэтому он немой. Вот что это такое. Боязнь Запада и рассмотрение Запада как чего-то опасного и аморального идет от церкви. Религия – это определенный философский взгляд. Но церковь – это инструмент. Русская Православная Церковь больше всего напоминает мне КПСС с Политбюро, которое состоит из метрополитов, и с генеральным секретарем, который называется патриархом. Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России. В России не было Возрождения. В Западной Европе смогли отойти от темных составляющих церкви. Когда возникло совершенно другое ощущение и понимание жизни, это рассвет искусства. В России этого не было вообще. Когда вы смотрите на русское искусство, в частности, на иконопись до татарского ига, она ничем не уступает началу Возрождения в Италии. Это ничем не хуже Джотто. Потрясающие вещи, которые потом исчезают. Главный «татарин» для меня (я никого не хочу обидеть) – Иван Грозный. Он все свел на нет, все уничтожил. То, что при нем происходило и творилось с Великим Новгородом, – просто не поддается описанию. Реки действительно окрасились в красный цвет, уничтожались тысячи людей. Я считаю, что православие явилось тяжелой ношей для России».
   Консультант Баранов
 
66 - 04.11.19 - 14:06
(62) > у большинства "понаехавших" похожая история

Но они сами выбирали. И это твой личный кредит.
 
 Рекламное место пустует
   Иосиф Висарионович
 
67 - 04.11.19 - 14:06
(58) у деревлян всяких тоже ничего кроме пшеницы не было. У татар выкачали газ/нефть, у чукчей золото, а благополучия так и не получилось. Видать в вере дело.
   olegves
 
68 - 04.11.19 - 14:06
(61) да, печально, не знаю, что тебе и сказать - иди учи историю. Римляне - христиане официально с 315г от Р.Х
   Иосиф Висарионович
 
69 - 04.11.19 - 14:07
(68) потом они одумались и стали католиками и зажили хорошо.
   astrawalk
 
70 - 04.11.19 - 14:08
(64) Бояре были за власть представительного органа. Его еще парламентом называют, если вы не в курсе.
   olegves
 
71 - 04.11.19 - 14:08
(69) а страны Южной Америки почему не зажили хорошо - они со средних веков католики?
   olegves
 
72 - 04.11.19 - 14:11
(65) ну да, жид лучше всех скажет про русских
   Иосиф Висарионович
 
73 - 04.11.19 - 14:12
(71) Метисы и негры не могут жить хорошо. Благополучие - это культура. Культура - это язык+вера. Язык определяет мышление, мышление определяет сознание, сознание определяет бытие. С языком они тоже не угадали.
   Иосиф Висарионович
 
74 - 04.11.19 - 14:13
(72) я вот заметил за собой, что какую книжку не возьму, та евреями написана. Что по математике, что по шахматам, что по экономике, что по бизнесу. А что написал Иванов? Вам товарищ Иванов, надо молчать и слушать, молчать и слушать.
   Консультант Баранов
 
75 - 04.11.19 - 14:14
(68) "В своём «Эдикте о терпимости» от 362 года Юлиан разрешил восстановление языческих храмов и возврат их конфискованной собственности, а также вернул из изгнания сосланных христианских епископов. Вместе с тем, возвратившиеся представители духовенства, принадлежа к различным конфессиональным направлениям, совершенно, с их точки зрения, непримиримым между собой, не могли ужиться в согласии и начали ожесточённые споры, на что, по-видимому, и рассчитывал Юлиан. Даруя веротерпимость и хорошо зная психологию христиан, он был уверен, что в их церкви сейчас же начнутся раздоры, и такая разъединенная церковь уже не будет представлять для него серьёзной опасности. Одновременно с этим Юлиан обещал большие выгоды тем из христиан, которые согласились бы отречься от христианства. Примеров отречения было немало. Святой Иероним называл подобный образ действия Юлиана «преследованием ласковым, которое скорее манило, чем принуждало к жертвоприношению». "(С)
   olegves
 
76 - 04.11.19 - 14:15
(74) а я вот заметил, какое СМИ не посмотри - там обязательно еврей главный редактор - совпадение?
   Looking
 
77 - 04.11.19 - 14:15
(74)книгу мало написать, ее еще должны утвердить и дать денег на издание
   Иосиф Висарионович
 
78 - 04.11.19 - 14:16
Что написал Иванов, что мне должно быть интересно? Тварь ли я дрожащая или бабушку зарубить топором имею? Меня такие вопросы не мучают.
   Иосиф Висарионович
 
79 - 04.11.19 - 14:17
(77) А кто на RSA денег дал? тоже евреи придумали.
   Консультант Баранов
 
80 - 04.11.19 - 14:17
(70) > Бояре были за власть представительного органа. Его еще парламентом называют, если вы не в курсе.

Кого они представляли? Быдло что ли?

Чего они хотели прекрасно известно, поскольку этого добились:

Семибоя́рщина — принятое историками название правительства русского государства из семи бояр периода 1610—1613 гг.

17 (27) августа 1610 года бояре подписали договор с гетманом Жолкевским, согласно которому русским царём становился Владислав Ваза[2] — сын Сигизмунда III. Речь не шла о вхождении в состав Речи Посполитой, поскольку московские бояре сохраняли автономию, равно как гарантировался официальный статус православия в границах России. Договор с представителями Сигизмунда позволил снять «тушинскую угрозу» для Москвы, поскольку Сапега согласился присягнуть царю Владиславу.

Опасаясь Самозванца, бояре пошли далее и в ночь на 21 сентября (1 октября) тайно впустили отряд Жолкевского в Кремль, после отъезда которого в октябре должность командира гарнизона отошла Александру Гонсевскому[3]. «Правой рукой» коменданта Кремля стал боярин Михаил Салтыков. После появления интервентов в Кремле представители «Семибоярщины» фактически превратились в заложников, а после капитуляции польско-литовского гарнизона многие из них были «освобождены» и приняли участие в избрании нового русского царя(С)
   Иосиф Висарионович
 
81 - 04.11.19 - 14:18
Это ж надо сидеть в еврейском интернете, на еврейском виндоусе, на еврейском компутере сидеть писать про евреев гадости.
   Консультант Баранов
 
82 - 04.11.19 - 14:19
(80) + или как про это писал историк

Еды в Смоленске почти не было, но осаждённые продолжали сопротивляться – даже против новейших орудий, которые привезли туристы из Риги как сувенир. У Грановитой башни пробили дыру, иностранные туристы сунулись туда, и там им трижды устроили такой «олл-инклюзив», что в десять слоёв положили. Тем временем (шёл уже 1610 год) в Москве свергли царя Василия Шуйского, и оттуда бояре прислали Шеину инструкцию – сдать город Сигизмунду. «Ничо не знаю, - сказал Шеин, выбрасывая петицию. – Хуй знает, может, это фейк. Где ссылки на википедию, где ваще пруфы? Хуета откровенная, пропаганда. Идите в пизду». Сигизмунд вышел из себя, и сказал – сдавайте город за 3 дня, или убью всех. Смоляне в ответ сделали подкоп, и взорвали его рижские пушки. Всё польское войско строчило отзывы на туристические сайты, жалуясь на плохой сервис в приёме гостей и уничтожение пушек. Пушки-то они, знаете ли, денег стоят.

21 ноября 1610 поляки взорвали стену, и ринулись на прорыв. Три раза. Их опять перепиздили. «Есть в этом что-то такое философское, - сказал воевода Шеин на йоге своему тренеру. – Полное намасте. Поляки ломают стену. Мы их пиздим. И так каждый день. С одной стороны день сурка, конечно. А с другой – ну, довольно приятно». Однако, последняя голодная зима далась Смоленску тяжело – защитников почти не осталось. 3 июня 1611-го поляки таки ворвались в Смоленск, устроив праздник европейской культуры на улицах города – то бишь, стали резать всех жителей подряд. И ворвались в Мономахов собор, не зная, что там спрятаны запасы пороха. «А тут запасы пороха» - поведал им посадский человек Андрей Беляницын. «А, спасибо, тогда экскурсия закончена, мы за магнитами на холодильник пошли» - сказали туристы. «Ну, вот уж хуй» - констатировал Беляницын, и взорвал собор вместе с собой и кучей туристов заодно. И они сгорели к свиньям. Некультурный человек, далёкий от приятной цивилизации. Что с него взять?

Воевода Шеин заперся в одной из башен, и долго отбивал атаки – по свидетельствам очевидца, он один зарубил десять немецких наёмников из польского войска. Получив гарантии почетного обращения в плену, раненый Шеин сдался. Воеводу привели к Сигизмунду, и добрый польский король, нарушив все правила обращения с командующими, приказал пытать Шеина, дабы получить от него сведения.

- Но ты же слово давал, - удивился Шеин.
- И хули? – удивился добрый король. – Я король, я могу его и назад взять.
- Но так же нормальные люди не поступают.
- Цени европейскую культуру, мудак.

Шеин под пытками никого не выдал, и его, всего в кровище, заковав в цепи, увезли в Польшу. Как считается, за 2 года Сигизмунд потерял в Смоленске 30 000 человек (польская Википедия скромно пишет, что 12 000), потратил хуеву уйму времени, от отказался от туристической экскурсии на помощь польским туристам в Москве. Он вернулся в Польшу с одиноким магнитом из Смоленска, и прилепил его на холодильник с матюгами. Сохранился его отзыв на «букинге» - «да чо такое, завтраки говно, мочат из пушек, полотенца не меняют, wi fi не фурычит». Туристов в Москве, заблудившихся в Кремле благополучно замочили Минин и Пожарский под предлогом непокупки билета. Потом уже русские в 1613-1617-м пытались взять Смоленск обратно, но они были уже потрепаны, а уставшие поляки внутри ворота тоже не открывали. В результате, русские не предприняли ни одного штурма, громко сказали «да ебись оно конём», и ушли.

Смоленск в итоге вернули, но нескоро – в 1654-м году. В рамках экскурсии.

А мораль тут такова – исторически плохо у нас с туризмом и сервисом, да. Нет европейских стандартов, с завтраками вообще беда. Французы с немцами подтвердят.(С)
   Иосиф Висарионович
 
83 - 04.11.19 - 14:21
(76) Опять врете товарищ. В раша тудей одни армяне рулят.
   olegves
 
84 - 04.11.19 - 14:22
(81) Царь и пророк Давид хорошо про них сказал: "Нарекли имена свои на землях". Я между прочим про евреев пока ни одной гадости не написал - где ты их увидел?
   Иосиф Висарионович
 
85 - 04.11.19 - 14:22
+(83) Все знания о своем величии ты знаешь из армянского радио. И пропутинбургер и про сирия наш. )))))))
   Looking
 
86 - 04.11.19 - 14:24
по радио Звезда про Годунова говорили, что он много чего позитивного сделал, так как власть не по наследству, он по сути первый президент. Старался закрепиться делами и оставить о себе добрую память в истории. Был прогрессивным. И в образовании, и реформ много полезных затеял, приближал к Европе. Был своего рода Петр I, только более мягкий. Но не повезло с погодой, несколько лет были неурожаи из-за климатических аномалий, и темный суеверный народ списал все это на Годунова. Хотя тот и царские запасы еды народу раздал. Но народ посчитал, что это Бог их наказывает за нарушение механизма передачи власти, и морит их голодом.
   Looking
 
87 - 04.11.19 - 14:25
(86)опередил свое время, слишком темен оказался народ и неблагодарен, отторг чрезмерно прогрессивного и непонятного им правителя
   Shandor777
 
88 - 04.11.19 - 14:29
(65)/Когда люди сжигают себя на кострах, это как? Это светлая что ли? /
А когда сжигают ДРУГИХ на кострах, тогда совсем другое дело, конечно!
Или там варфоломеевскую ночь устроить - это, конечно, прогрессивно.
   Looking
 
89 - 04.11.19 - 14:31
(87)Годунов - как внедренец 1С на задрипанном предприятии среди дремучих Марь Иванн. пытался нести им свет разума, а они жаждали его на кол посадить, так как он мешал им жить так, как им привычно. ригидность мышления победила прогрессивность начинаний.
   olegves
 
90 - 04.11.19 - 14:35
(87) ну да, как наследник Димитрий Иоаннович "самозарезался" удивительным образом, так народ сразу же и "поверил" в прогрессивность Годунова
   olegves
 
91 - 04.11.19 - 14:37
(86) не было в те времена радио Звезда - некому было лапшу развешивать на уши народу
   Looking
 
92 - 04.11.19 - 14:46
(90)вот народу дела до законности или еще одного убийства в верхах? может ему важнее его личная шкура? чтобы сытно жилось, да сладко спалось? или народ глаз не смыкает, чтобы пришла именно законная власть, а не лучшая с точки зрения блага народа? работникам завода лучше законный наследник не важно какой по качествам, или согласны и на пришедшего преступным путем, лишь бы был рачительным хозяином и к работникам хорошо относился?
   Иосиф Висарионович
 
93 - 04.11.19 - 14:49
(84) А кто давеча Познера жидом обзывал? Однако на сколько вы скользкая и лживая личность. А еще за православие топит.
   Фрэнки
 
94 - 04.11.19 - 14:50
А мне во всех этих смыслах больше всего нравится Нестор Петрович, который своим ученикам в музее вещал в лицах о смерти римского императора - и ведь очень правдиво и убедительно в кино показали.
Я порой верю, что у того конкретного императора так все и приключилось.
   astrawalk
 
95 - 04.11.19 - 14:56
(86) Вот вы себе источники исторических сведений выбираете!
Годунов был самым настоящим реакционером. Когда встал вопрос о возращении к нормальной форме правления, практиковавшейся до Грозного, он что называется "опрокинул доску". В нарушении всех договоренностей заполучил себе абсолютную власть. И реконструировал правление Грозного в его худшем виде. Под самый конец его правления кровь лилась рекой почище, чем у Грозного.
В истории с неурожаем попробуйте разобраться сами и поймете, что это был не природный а рукотворный кризис, который чрезвычайно усугубился неумными действиями Годунова.
   Looking
 
96 - 04.11.19 - 15:01
(95)но ведь зачем-то по Звезде так говорят, а у них аудитория не много, не мало - армия.
   astrawalk
 
97 - 04.11.19 - 15:12
(96) Говорят потому что им лень серьезно в исторические вопросы влезать. Расскажем сказочку попроще с более или менее ярким эмоциональным окрасом. Вот и все. Можно зарплату получать.
Добрый царь открыл свои запасы продовольствия голодающим, а голодающие этого не оценили.
Ага, ага. А то, что этот царь этот голод и спровоцировал, неважно. Как неважно и то, что этот царь почти сразу же закрыл свои кладовые. Потому что ему надо было "пыль в глаза пустить" и показать всем какой он добренький. Но разоряться на кормлении голодных в его планы, конечно не входило. В результате в Москве собралась огромная толпа голодных людей, которые напрасно рассчитывали на царскую милость. Эти люди в массе своей тут же в Москве и поумирали, что спровоцировало эпидемию.
   Фрэнки
 
98 - 04.11.19 - 15:13
(97) и вот ты сейчас как тот Нестор Петрович вещаешь...
Не надоело еще?
   Looking
 
99 - 04.11.19 - 15:24
(97)а как он спровоцировал? реформу в сельском хозяйстве затеял?
(95)то что власть узурпировал народу разве важно в те времена было? ИМХО все-таки неурожаи основное недовольство вызвали. вот и сейчас - начнись в стране голод надолго - сразу найдут в чем обвинить и взбунтуются, а не будет голода - глядишь не шатко, не валко так и будем потихоньку небо коптить.
   astrawalk
 
100 - 04.11.19 - 15:34
(99) Спровоцировал тем, что восстановил порядки бывшие при Грозном. Когда никто никому не верит. И свой хлеб дальше, чем от мельницы до дома не возит. Потому как любой попавшийся на дороге опричник этот хлеб просто заберет себе.
В результате рядовое в принципе явление неурожая в нескольких областях привело к бедственному положению там. А Годуновское желание использовать момент и покрасоваться привело к массовым смертям и эпидемии в Москве. И все это при том, что в стране в целом хлеба было более, чем достаточно.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию История можно добавлять сообщения только через 1 деньпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.