Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 7

Ø [длинная ветка, 08.11.19 - 14:39]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 7
Я
   CrushBy
 
31.10.19 - 14:42
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo (в разработке) : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Ссылка на GitHub : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 6
 
 
   Ещё1
 
1 - 31.10.19 - 14:46
"SQL на стероидах" (c) Я
   PR
 
2 - 31.10.19 - 14:49
На бой была вызвана, но потом вызывающая сторона сдриснула в полном составе, ага
   ta_da
 
3 - 31.10.19 - 14:50
(1) как бы не оказалось, что оно не "SQL на стероидах", а "1С под героином".
   Ещё1
 
4 - 31.10.19 - 14:50
"RediSQL, SQL steroids for Redis." Copyright (C) 2019 Simone Mosciatti
Чёрт, кто-то раньше успел.
Хотя, не дословно "SQL on steroids".
   leonidk
 
5 - 31.10.19 - 14:50
Нокаут ожидается или будут все 12 раундов?
   PR
 
6 - 31.10.19 - 14:52
(5) Какой нокаут, если Фузина на бой не собирается появляться?
Обтрухались в полном составе
   Ещё1
 
7 - 31.10.19 - 14:53
Вот https://github.com/sql-on-steroids/my-order
Сильно не бейте, писал ночами с фонариком, параллельно изучая платформу.
   Flyd-s
 
8 - 31.10.19 - 14:56
Когда-то я спрашивал Bro есть ли у них аналог БСП, он посмотрел, кивнул, типа всё и так есть, в качестве примера сказал, что с файлами работают не хуже. А вот читаю тему про вопросы по фузине, там оказывается есть только аналог возможности использовать ХранилищеЗначений
   PR
 
9 - 31.10.19 - 14:58
(7) Это ты кому?
   Кац
 
10 - 31.10.19 - 15:00
(5) А боя то никакого нет! фузин-овцы за канатами прячутся и оттуда подтявкивают
   тарам пам пам
 
11 - 31.10.19 - 15:01
(0) А что так скромно? Ни ссылки на исходную постановку, ни на результат от PR.

И интерфейс у вас в "клоне одоо" конечно адский - я так и не смог разобраться, как в отгрузке поставить статус "отгружено".
   Bro
 
12 - 31.10.19 - 15:03
(4) На самом деле расхожая фраза. От саперов часто слышал, что SAP это "Foxpro на стероидах"
   Bro
 
13 - 31.10.19 - 15:04
(8) Там пока и 10% всех возможностей не затронули.
   gSha
 
14 - 31.10.19 - 15:04
Не подзаедало вам еще ?
   Bro
 
15 - 31.10.19 - 15:06
(14) Кстати согласен. Нет чтобы доделать "клон оду", всю эту херню с пивотами / графиками и еще пару мелочей. Но нет CrushBy заниматься видимо нечем.
   Flyd-s
 
16 - 31.10.19 - 15:06
(13), там уже понятно, что работы с файлами как в типовых у вас нет, нужно писать код
   sqr4
 
17 - 31.10.19 - 15:08
(15) он обострился, ему пора в дурочку, не веди себя как он.
   Bro
 
18 - 31.10.19 - 15:10
(16) Что вы конкретно имеете ввиду? Запись, чтение всяких ftp, sftp есть даже на уровне языка. Кучу утилит сделано и подключено из коробки как INTERNAL. Ну и Java все дела, одно dependency и хоть запись файла в секретную базу пентагона.

И причем тут типовые?

Но в общем предлагаю минимум на пару недель паузу сделать. Я как минимум на хабре пару статей еще хотел написать.
   gSha
 
19 - 31.10.19 - 15:12
Я, вот всеми руками за .. глядишь осень пройдет и все нормализуется.
   Flyd-s
 
20 - 31.10.19 - 15:13
(18), программная запись и чтение и готовое решение для пользователей - это разные вещи.
   CrushBy
 
21 - 31.10.19 - 15:16
(7) Интересно, но попробовал запустить логику : https://demo.lsfusion.org/myorder . Не очень понял, как там вводить клиентов. Там почему-то строки закомментированы на редактирование справочников.
   ГНиколаев
 
22 - 31.10.19 - 15:16
(7) Во, фузиновцы, учитесь, как документацию к проектам оформлять надо.
   _DAle_
 
23 - 31.10.19 - 15:18
(22) Да, что есть, то есть :)
   Калиостро
 
24 - 31.10.19 - 15:18
(13) Как добавить контрагента?
   ГНиколаев
 
25 - 31.10.19 - 15:20
(23) Так ведь для этого ничего, кроме желания, не надо. Поэтому, если не делаете - значит, не очень вы хорошие люди :))
   Bro
 
26 - 31.10.19 - 15:20
(21) И конечно заполнять товар (и вообще интерактив) в асинхронных локальных событиях это сильно. Забавно работает, но все не покидает ощущение что что-то не так. Хотя конечно надо будет попробовать на практике.
   ta_da
 
27 - 31.10.19 - 15:21
(18) "Но в общем предлагаю минимум на пару недель паузу сделать. Я как минимум на хабре пару статей еще хотел написать."
шо, опять? опять будете рассказывать как у вас все замечательно, а в 1С плохо?
   НиколаевГ
 
28 - 31.10.19 - 15:23
(18) Да, конечно, пиши статьи. А то, что ваш продукт - дерьмо на настоящий момент, ничего страшного, там же всего 3 строчки написать.
   AntiBuh
 
29 - 31.10.19 - 15:27
(6) кричит с балкона и кидается какахами
   bolobol
 
30 - 31.10.19 - 15:43
(18) "Я как минимум на хабре пару статей еще хотел написать"

Отчего не на Пикабу? Гораздо более интересный ресурс и обсуждения там - многократно саму "статью" по интересу превосходят
 
 Рекламное место пустует
   Михаил Иванович
 
31 - 31.10.19 - 16:19
(30) на порнохаб ему со своими статьями...
   Ник080808
 
32 - 31.10.19 - 16:20
(15) какие вопросы после освещения детских комплексов краша)
   Ник080808
 
33 - 31.10.19 - 16:21
(18) уважаю людей, которые способны к обучению. Уже не три строчки кода, "одно dependency")))
   Многолетний Апельсин
 
34 - 31.10.19 - 16:40
(18) Так и запишем - костылями c dependency :)
   Ещё1
 
35 - 31.10.19 - 16:48
(21) Каталоги товаров и Покупателей синхронизируются из учётной системы. Я проверял через файлы catalog.xlsx и customer.xlsx, образцы есть в папке docs. В самой программе возможность редактировать справочники отключена.
   Ещё1
 
36 - 31.10.19 - 16:55
(26) Я пока побочных эффектов не заметил. Кроме потери фокуса при возврате из выбора товаров, о чём писал на Slack. Может, если бы там было ещё редактирование справочника товаров, были бы какие-то эффекты, а так просто выбор.
   CrushBy
 
37 - 31.10.19 - 16:56
(35) А почему не через HTTP запросы ? :)

Кстати импорт в такой схеме реализации будет не очень эффективен (проблема N+1, про которую писал Bro).

Лучше делать импорт справочник, как описано вот здесь : https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=46367614 (Пример 3)

Там получится в 3 SQL запроса. Сначала создадутся все объекты справочника, которых нет, потом вторым запросом обновятся все поля и третьим удалятся те, которых уже нет. Таким образом поддерживается полная синхронизация и работает очень быстро. Мы, например, сейчас переводим одного клиента, у которого 700К номенклатур. Так вот полная синхронизация (считывание из внешней системы, поиск расхождений и обновление) занимает пару минут (и все транзакционно).
   Ещё1
 
38 - 31.10.19 - 16:59
(37) Спасибо, может вечером попробую. Я пока делал максимально по-простому, без оптимизации на скорость.
   Bro
 
39 - 31.10.19 - 17:10
(34) Ну вы то взрослый человек. Было бы над чем смеяться. Ну вы же знаете, что такое packet manager'ы - maven, gradle, npm. И как на самом деле это удобно. Когда вставляешь в настроечный файл идентификатор библиотеки и ВСЕ, больше ничего делать не надо. IDE скачивает и сразу подключает все. Когда это изменение уходит в коммите в систему контроля версий, система сборки сама тоже все скачивает автоматически включает в файл установки и устанавливает клиенту. По сути весь всемирная кодовая база на расстоянии вытянутой руки.
   Flyd-s
 
40 - 31.10.19 - 17:28
(39), это здорово, но как это помогает организовать в информационной системе хранение файлов в привязке к объектам метаданных?
   Tonik992
 
41 - 31.10.19 - 17:30
Когда уже закончатся эти топики?
У боя должно быть ограниченное время или число раундов.
   Злопчинский
 
42 - 31.10.19 - 17:33
(41) битва сил Света и сил Тьмы - бесконечна по определению.
Вот не станет 1С - за счет чего фузина будет самой заипатой системой?
   pechkin
 
43 - 31.10.19 - 17:34
(41) ну в боксе 12 раундов. так что бой еще в самом разгаре )))
   Tonik992
 
44 - 31.10.19 - 17:34
(42) Тьма без Света никак.
   Bro
 
45 - 31.10.19 - 17:35
(40) А вот тут я вас уже тогда не понял. С файлами можно работать как с обычные данными - строки, числа и т.п.:
image = DATA IMAGEFILE (Sku);
readToSku(Sku sku) {
    READ CLIENT 'C:/myFile' TO importFile; // читаем с клиента
    READ '/var/myFile' TO importFile; // читаем с сервера
    image(sku) <- importFile(); // записали картинку товара
}

В принципе если вы просто повесите image на форму у вас автоматически будет чтение запись картинки для товара. Сложные кейсы (с галереями) разбирались в соседней теме.
   Злопчинский
 
46 - 31.10.19 - 17:36
   Ник080808
 
47 - 31.10.19 - 17:36
(41) боя нет. краш кричал выходи бороться. пр вышел, краш сказал - ща я наваляю тебе и сбежал менять обоссаные колготки)
   Ник080808
 
48 - 31.10.19 - 17:37
(46) хотел написать чего льстишь им? а потом понял - земляки)
   Tonik992
 
49 - 31.10.19 - 17:44
(46) У нас есть драконье стекло
   Ник080808
 
50 - 31.10.19 - 17:45
(49) так это не белые ходоки
   Ник080808
 
51 - 31.10.19 - 17:46
(46) (49) они больше похожи на https://i.ytimg.com/vi/yXnXzzTaMxs/maxresdefault.jpg
   Tonik992
 
52 - 31.10.19 - 17:52
Агрессивно ребята зашли на территорию. Хотят рынка. Больше рынка.
   Ник080808
 
53 - 31.10.19 - 17:54
(52) да какое агрессивное? прибежали кричали плевались, им дали шанс доказать что они реально чего то стоят - обосрались и забились в угол и кукарекают оттуда
   Tonik992
 
54 - 31.10.19 - 17:55
Если что-то выйдет из этих ребят, будет какой-то рынок, какие-то деньги, перспективы для работников.. Тогда можно будет рассмотреть.
А так. Даже не интересно читать, лучше пойду время потрачу и изучу что-нибудь из более популярного.
   Ник080808
 
55 - 31.10.19 - 17:56
(53) + напоминают почившую ультиму
   CrushBy
 
56 - 31.10.19 - 18:32
(55) Да и вообще все программы делятся на 1с и не 1с. И все не 1с напоминают друг друга.
   acht
 
57 - 31.10.19 - 18:35
(18) > пару статей еще хотел написать
А дайте, товарищи писатели, пожалуйста, ссылку на документацию на английском. Ну на том самом, на котором говорят страны, которые вы покорять собрались.
   Ник080808
 
58 - 31.10.19 - 18:43
(56) да ты не только прогать не умеешь, так ты и читать не умеешь) Я не о программах писал, о командах их разработки. были тут такие же с ультимы писавшие что 1с говно в вашем духе - без аргументов, а если и приводились аргументы так в духе вот у них такая хрень есть и она не нужна, а вот мы сделали правильно. Мы ща завоюем мир и покажем 1с как платформу делать. И так же как и вы обделались и слились. а нормальные разработчики не пишут о том, какие конкуренты плохие, они пилят свое приложение и продвигают их рекламируя возможности своего по, а не тупо и безграмотно обсирая своих конкурентов. не рассказывают клиентам про то что конкуренты раки и не могут больше 1000 элементов  справочника
   Ник080808
 
59 - 31.10.19 - 18:43
(58) кстати ультимовские дартаньяны пошли дальше вас и вместе с 1с обсирали сап)))
   Bro
 
60 - 31.10.19 - 18:46
(58) Вы же в курсе что про 1000 элементов справочника ta_da судя по всему рассказывал историю годов так 200x. То есть 1С 7.7, то есть когда вся бизнес-логика на клиенте выполнялась. И там явно контекст был.
   Bro
 
61 - 31.10.19 - 18:48
(58) И строго говоря тогда и сейчас 1С не был главным игроком на нашем рынке. То есть поливать его никакого смысла не было, так как были и есть куда более сильные конкуренты. А про 1С можно сейчас просто посылать к тем немногочисленным заказчикам в крупной рознице которая работает на 1С, и все вопросы отпадают сами собой.
   Flyd-s
 
62 - 31.10.19 - 18:49
(45), я про хранение файлов привязанных к карточкам элементов. Например, к номенклатуре могут быть приложены фотографии, сертификаты, обучающие материалы и т.д. В  БСП для нового элемента метаданных можно скопипастить несколько строк и в форме элемента/форме списка будет доступен переход в список файлов, оттуда можно посмотреть файлы, открыть, загрузить новые, загрузить по шаблону, отправить по почте и т.д. + файлы версионируются (опционально). В тонком клиенте можно открыть файл для редактирования, после сохранения он появится в базе. Данные могут храниться в файлах на диске или в базе, в зависимости от настроек. И еще несколько полезных плюшек.
Это, конечно всё можно написать руками самому, но долго
   Ник080808
 
63 - 31.10.19 - 18:49
(60) а от этого пиздешь стал меньшим пездежом? лично сопровождал конфигурацию в 1с77 на 70 000 абонентов и летала даже при начислении абонплаты не говоря о текущей деятельности
   ta_da
 
64 - 31.10.19 - 18:49
(60) нет. я рассказывал это про 2011-2012 год. и разговор шел про 1с 8 с sql.
И никакого контекста не было, был просто такой вот наброс сходу. В стиле "ну вы же понимаете, что на рынке кроме нас ничего нет, тот же 1с не справится с вашими объемами товаров"
   ta_da
 
65 - 31.10.19 - 18:50
+ (64) собственно в следующем сообщении вы это слово в слово и написали. Чо уж, годы идут, а Люкссофт не меняется, да.
   Ник080808
 
66 - 31.10.19 - 18:53
(61) 1с главный игрок в учетных системах в БР. вся ваша бухгалтерия и зарплата идет на 1с. Открое те секрет, вменяемые заказчики прежде всего интересуются возможностью автоматизации на одной платформе, чем 1с и берет, что бы не содержать штат программистов по разным технологиям, а одну группу разработчиков. Поэтому и переводятся купленные предприятия с одной системы на свою.
 
 Рекламное место пустует
   ta_da
 
67 - 31.10.19 - 18:56
Реально, прекращайте свои дешевые набросы. Показывайте что у вас можно сделать (и что вы реально уже сделали и можно пощупать). Тогда будет толк от этих статей и тем.
Пока что я увидел что
- проще (вроде как) подключать сторонние библиотеки, чем к 1С - но весь выигрыш от вашего "dependency" будет потрачен на операции ETL и т.п.;
- есть ряд зашитых в платформу возможностей, но пока ни одна из них не произвела на меня впечатление (меня не парит, если при возникновении похожих на описанные задач, мне придется 1 раз написать код);
- заявлена скорость работы, но где ее увидеть - не ясно (кроме опять же, пары-тройки специфических задач, которые у вас решаются на уровне платформы, а на 1С придется писать свой код, типа денормализованной таблицы по иерархии групп);
- нет внятной документации, примеров;
- стоимость лицензий ниже, а вот стоимость владения - не факт, и риски выше;
   Navigator
 
68 - 31.10.19 - 18:59
У вас какой то комплекс на тему 1С, тут больше вас ее косяки знают
Никому из людей принимающих решения вообще не интересно все ваше технодрочево
Пока у вас бизнесом рулят программисты, рынку 1с ничего не угрожает  
У вас там все Сергеи Георгиевичи, а нужен хоть один Борис
   Ник080808
 
69 - 31.10.19 - 19:05
(67) "проще (вроде как) подключать сторонние библиотеки" а это вообще бомба. Бро искренне не понимает почему 1с  пилит свои продукты вместо того что бы подключать сторонние библиотеки. Он не понимает что бизнес продукт должен быть надежным. Если ты покупаешь САП, то рассчитываешь что ты работаешь с САП, а не с САП + 100 библиотек, часть из которых опенсорных и дорабатываются неизвестно кем и как. И если во внедренной тобой библиотеке будет закладка или дыра, из-за которой компании с оборотом в десятки миллионов долларов понесут убытки, то они засудят тебя, а не разраба крутой библиотеки
   Bro
 
70 - 31.10.19 - 19:07
(62) Flyd-s тот код, который я кидал это и делает.
(68) Парадокс, но 1С остальных уничтожил именно за счет "технодрочерства". Потому как у них у единственных было platform-based решение хоть с каким то повышением уровнем абстрагирования. И это смогло создать огромный рынок кастомизаций / доработок / разработок. У паруса, галактики и всяких боссов, инфобухгалтеров и остальных продажники не хуже были. 1С всех именно технически убил.
(64) Про 1000 не знаю. Но то что сейчас у единственного серийного 1С решения для крупной розницы (Астор) очень большие проблемы с производительностью после какого-то объема данных (около 100 среднего размера магазинов) - факт. И в России кстати тоже.
   Ник080808
 
71 - 31.10.19 - 19:07
   Ник080808
 
72 - 31.10.19 - 19:09
(70) 1с взяла не за счет технодрочерства, а за счет своей агрессивной бизнес стратегии. На рынке были намного более сильные технодрочерские продукты, но бизнес идея 1с победила
   Bro
 
73 - 31.10.19 - 19:10
(69) Это вы серьезно или прикалываетесь? Вы же понимаете, что большинство этих библиотек используются в огромных количествах. Там баги с космической скоростью выявляются по сравнению с локальными продуктами вроде 1С.
(72) И что же они такое делали, чего не делали остальные? И почему на других развивающихся рынках во всем мире рынок не консолидировался по тому же принципу.
   tty12
 
74 - 31.10.19 - 19:14
(61) А назовите мне хоть один сайт типа hh только ключевой по РБ (или где для РБ вакансий максимально много)? Я хочу сравнить количество вакансий на lsFusion, 1С, SAP и т.д. Мне просто интересно посмотреть количество вакансий и уровень зарплат.
   ta_da
 
75 - 31.10.19 - 19:16
(74) hh и будет. остальное не столь популярно. есть еще dev.by, но там и по 1С вакансий не найдешь, разве что SAP.
   ta_da
 
76 - 31.10.19 - 19:20
(70) "около 100 среднего размера магазинов".
Вот только не надо путать "одновременно 100 магазинов" и "в справочнике не более n тысяч товаров". Если вы разницы не понимаете, то у меня для вас плохие новости. Это во-первых.

Во-вторых, у вас по таким клиентам "100+ среднего размера магазинов" экспертиза, как я понимаю? Напомните, пожалуйста, сколько у вас таких клиентов, м?

В-третьих, надо четко понимать сколько пользователей работает и что они делают в базе (какие процессы автоматизированы и на каком уровне). Только после этого что-то сравнивать.
   tty12
 
77 - 31.10.19 - 19:21
(73) Тут, на мой взгляд - объективно, поддержу (если правильно понял) Бро, т.к. 1С такж использует внешние библиотеки - печать ШК (сейчас уже меньше), работа с ТО... тут много чего назвать можно. Но про наличие закладки в библиотеке, которой пользуется та или иная платформа, несколько не этично. (это все ИМХО)
   Flyd-s
 
78 - 31.10.19 - 19:22
(70), этот код ничего не делает из перечисленного
   ta_da
 
79 - 31.10.19 - 19:33
(78) ... но если дописать еще три строчки...

А если серьезно, то Бро и Краш иногда реально не понимают, что титановая ручная мясорубка это конечно круто и то что к ней теоретически можно приделать роборуку на arduino, которая будет крутить ручку с нужной скоростью, тоже замечательно, но покупатели предпочитают купить кухонный комбайн. Хотя с их точки зрения и тут на выходе фарш и тут.
   tty12
 
80 - 31.10.19 - 19:35
(75) То, что я увидел на ХХ меня удивило. Вакансии на 1С вполне себе имеет место быть. З/п я так понял, не плохая для Столицы РБ. Или и это опять разговор при "миллионы мух" которые ошибаются/не ошибаются (нужное подчеркнуть)?
   tty12
 
81 - 31.10.19 - 19:41
(79) об этом и речь... они не прикручивают эту "роборуку". Они это все скидывают на пользователей... т.к. топам пох на пользователей - им нада только красивые графики и быстро. А за такими графиками стоит куча человеко-часов обычных людей, которые вводят первичку, ах№№№ют с подборов и поисков в доках по 100к строк ну и - классика 2*2=5 - фузинаторы, вы не думаете, что это перебор?.
   ta_da
 
82 - 31.10.19 - 19:47
(80) не совсем понял, что удивило? ls fusion это локальный игрок в одной конкретной нише - розничные магазины. И на рынке этом они еще с начала 90ых, когда даже 7.7 (а то и 1С вообще) еще не было.
Поэтому когда они говорят, что "мы победили 1С", надо понимать что это мягко говоря лукавство.
   tty12
 
83 - 31.10.19 - 19:56
(82) Удивило наличие вакансий прога 1С - в хорошем смысле, и з.п. вроде ниче. Сейчас лень, но завтра посмотрю вакансии SAP, Аксапта и т.д. в РБ.

Я еще раз повторюсь...
Зачем в РБ такой зоопарк систем в предприятиях? И SAP и Аксапта и 1С и Фузина(например) и все это используется паралелльно!? Зачем куча всякого не связанного с собой "из коробки" ПО? Нет разве "поставщика/разработчика" (про фузину - молчу) с одним методом (языком) программирования?
Серьезно интересно...
   Bro
 
84 - 31.10.19 - 19:58
(82) А в чем погодите лукавство? Мы с lsFusion на местный рынок вышли приблизительно в то же время что и Астор, причем у Астора на тот момент было гораздо больше денег, ресурсов и внедрённых проектов. Было даже представительство тут в лице ЛуСофта и пару небольших клиентов.

Но после первых двух проектов у нас и у них все стало на свои места, остальных крупных брали только мы. Так как мы вытягивали эти проекты, а они нет. Хотя они очень старались. Кстати до сих пор у себя на сайте Астор выкладывает новости про 2 белорусских клиентов. Хотя рефы там очень плохие. И больше насколько я в курсе у них клиентов не было тут.
   Bro
 
85 - 31.10.19 - 20:01
(83) а во всем остальном мире за исключением России вас этот "зоопарк" не смущает? Да даже в России скажем на рынке ERP по различным оценкам хорошо если у 1с даже 50 процентов рынка есть.
   ta_da
 
86 - 31.10.19 - 20:07
(84) лукавство как минимум в том, что только одна конкретная ниша.

и еще раз, российский вендор с "представительством" в РБ, и белорусский вендор, с 20 годами портфолио работы на местном рынке. вообще одинаковые позиции, да.
Про внедрения Астора.. ну вот ОМА Астор брали. Только там проект заведомо провальный, т.к. внутренний IT отдел был откровенно против перехода. Уж 5ый год пошел, вероятно до сих пор саботируют переход. Это показатель? Нет, т.к. если бы пришли вы - результат был бы точно таким же. Разве только вы бы пошли в подворотне их начальнику отдела морду бить.

(85) только оценки надо смотреть по количеству внедрений, а не по бюджету внедрений. А то помнится лет 5-6 назад SAP парой внедрений отжирал долю рынка большую, чем 1С с сотней.
   Bro
 
87 - 31.10.19 - 20:13
(86) а вы думаете у нас "враждебных" проектов не было? Их очень много было, просто когда вы можете сделать как было и сделать прозрачные бесшовные и очень быстрые интеграции у ит отдела аргументов не остаётся. Понятно что если приходить в стиле жрите что дают, то конечно ничего не получится.

И второй проект у Астора был в компании где вся остальная инфраструктура на 1с и рефы там все равно очень плохие.
   Bro
 
88 - 31.10.19 - 20:13
(86) так там вроде по количеству. Бюджеты то внедрений очень мало кто светит.
   tty12
 
89 - 31.10.19 - 20:19
(85) Тут ты сейчас очень промазал... Если говорить про платформу, то ей под 90% зарегистрированных организаций пользуется, у кого-то чисто БП, у кого-то УТ+БП, а есть и нетленки - БП с дописками нужными на примере УТ, но с необходимыми корректировками и это я только про ларечников говорю и саратников контор, которые газом торгуют... (это ИМХО по моему опыту)

Мне остальной мир не показатель, хотя-бы потому, что он "остальной".

Мы тут уже выяснили, что учет в РБ имеет много ньюансов и учет в РФ имеет много ньюансов и учет в (выберите страну из списка) тоже имеет их много... И вы же говорили, что выша платформа строится на модульности. Каждый модуль выполняет сложную задачу. Модуль состоит из примитивных (но быстрых) кусков. - я так ваши высказывания понял.

А отсюда вопрос...
С чего вы взяли, что в 1С не так?! На мой взгляд вы ни чего нового не придумали. Вы кодеры, ускорить в частных случаях что-то смогли, зашили это в платформу и тыкаете на нас и на фирму "1С" на форуме программистов 1С (который не принадлежит фирме "1С", я надеюсь...))))

В сухом остатке мы имеем:
1. 1С востребована в РБ
2. lsFusion - не востребована, т.к. нет ваканчий.
Дальше писать лень. и так много уже набил.

ПС: а какая зарплата у джуна lsFusion в Минске? Честно можете сказать?
   ta_da
 
90 - 31.10.19 - 20:21
(87) я немного не о том. просто когда вы заявляете "мы победили 1С в Беларуси", не забывайте хотя бы добавлять "... в нише автоматизации розничных торговых сетей" (идеально было бы, если бы еще добавляли "..без учета отчетов, БУ, НУ, Зарплаты, WMS, частенько со сторонним фронтом...", но тут я слишком много хочу, понимаю). А то у людей складывается неправильное впечатление.

P.S. были у вас провальные проекты или не были и что происходило у Астора на внедрениях я, если честно, не в курсе.
В ОМА просто как-то сходил на собеседование примерно в тот период, когда они решили внедрять 1С. Собебедование проходило именно в IT отделе, в присутствии всех программистов (которых должны были уволить, при условии, что 1С внедрится успешно). Я себя чувствовал как Piper Perry на известной картинке.
   tty12
 
91 - 31.10.19 - 20:29
(90) Да где Фузина победила то?! куда не плюнь, все в связвке с 1С работает. Судя по отзывам клиентов. Все отзывы не читал. Но куда нажимал, там присутствовала интеграция с 1С.
   ta_da
 
92 - 31.10.19 - 20:35
(91) ну бэкофис заменили =) можно считать победой. только там 1С толком на соревнования не приходила, но то такое.
   tty12
 
93 - 31.10.19 - 20:36
Фузинаторы, вы поймите... Я ни разу не умаляю ваши программистские возможности... Но почему вы их только в частных случаях используете? Вшить в платформу частный случай и этим гордиться - это залет. Нет у вас универсальных быстрых механизмов. Я тоже писал обработку на 1С и прямых запросах к MySQL (2007 год примерно), чтоы обработать порядка 600к записей из 10-ти файлов в каждом, и мне это надо в платформу сувать теперь?
   ta_da
 
94 - 31.10.19 - 20:39
(93) но... 1 строка кода... миллион записей...
   tty12
 
95 - 31.10.19 - 20:40
(92) Я не вижу чем они бэкофис заменить могут, исходя из того, что они задачку из зарубы не сделали... Это ваще пипец...
   ta_da
 
96 - 31.10.19 - 20:43
(95) там слишком примитивно было. я представляю как Crush в олимпиаде участвовал. "Я не буду решать эту задачу, это слишком просто. я бы ее сделал за 3 строчки, но пока мне не заплатят, ничего делать не буду. И вообще, я лучше буду клон ядра Линукса писать".
   tty12
 
97 - 31.10.19 - 20:43
(94) итого - 600к * 10 фалов = 5!? Я правильно матИматЕку понял? )))
Ну а есл серьезно, то фузинаторам нужно на общие случаи переходить, а не с ларечниками ковыряться, чтобы приход/расход в минус не уходил и отрицательные остатки "вшитые в платформу" работали...
   Bro
 
98 - 31.10.19 - 20:44
(93) Вы что-то путаете мне кажется. Это номер строки документа - частный случай. А поиск всех потомков или ввод в виде матрицы это как раз общие случаи.
(95) Не сделали и не делали это две разные вещи. Если вы не заметили mycompany в более сложной постановке делается. Но это к крашу вопрос.
(92) Нет во всех последующих проектах и Астор и Рарус ой как хотели поучаствовать (так как такого размера сети как раз в их интересах). Но было практически без шансов, с такими то рефами.
   Bro
 
99 - 31.10.19 - 20:47
(97) Мы как раз работаем с самыми крупными клиентами на рынке (по оборотам и количеству сотрудников). Больше только системообразующие банки, и с десяток госмонополистов и знаковых крупных компаний, но там свои игроки (и кстати в основном не 1С).
   Bro
 
100 - 31.10.19 - 20:48
(99) на своем белорусском рынке естественно.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.