Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Дания разрешила строить Северный поток-2

Ø [длинная ветка, 08.11.19 - 18:39]
OFF: Геополитика. Дания разрешила строить Северный поток-2
Я
   nemo1966
 
30.10.19 - 15:50
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).


Датское энергетическое агентство выдало разрешение на прокладку российского газопровода «Северный поток — 2». Об этом сообщает RT со ссылкой на заявление ведомства.

«Компания Nord Stream 2 AG получила разрешение на строительство системы газопровода на континентальном шельфе Дании», — говорится в сообщении.

https://www.gazeta.ru/business/news/2019/10/30/n_13638554.shtml
 
 
   Fish
 
501 - 07.11.19 - 08:38
(499) Беспроигрышная тактика - США размещает войска в Южной Корее, Северная в ответ производит испытания. "Угроза" растет, надо ещё больше войск -> растут счета на содержание.
И так можно доить союзников до бесконечности.
   ASU_Diamond
 
502 - 07.11.19 - 09:21
(501) а точно речь идет про союзников?
   rphosts
 
503 - 07.11.19 - 09:25
(502) шестёрок принято называть "партнёры"/"младшие партнёры"/"старшие партнёры"... смотря насколько сильно нагнули.
   Aleksey
 
504 - 07.11.19 - 09:31
(494) ой да ладно, уже сколько раз было таких утечек, а потом выяснялось что это журналисты перед уходом пытаются по дороже себя продать
   rphosts
 
505 - 07.11.19 - 09:33
(504) запись есть... если это деза - текущий работодатель кого-нить публично трахнет
   Фрэнки
 
506 - 07.11.19 - 09:34
(490) // Он что, действительно не знал, в каком состоянии у них заводы?

Ну даже если не знал каких-то фактов, то общее представление есть у любого жителя. Перед тем, как куда-то ехать ему уже все было известно.
Просто актерство - это высокое искусство, эмоциональные восклицания и т.п.
Надо же театрально объяснять гражданам, что дальше так нельзя : нельзя продолжать войну, нельзя вынуждать покинуть страну, нельзя бесконечно врать, что они приближаются к свету, когда никто никуда не приближается, трепыхаются в одном и том же болоте.
   ASU_Diamond
 
507 - 07.11.19 - 09:38
(490) интересно а за сколько танков было заплачено?
   Bigbro
 
508 - 07.11.19 - 09:44
Кристин Лагард начала свою работу в качестве руководителя главной финансовой структуры Евросоюза — Европейского центрального банка — с жесткого заявления. Она предложила европейцам аналог известного выбора между жизнью и кошельком, причем выбор уже сделан за них.
В своем интервью на французском радио RTL, которое вышло в эфир на прошлой неделе, Лагард твердо обозначила желание продолжить политику своего предшественника Марио Драги и сформулировала интересный ответ на критику действий ЕЦБ со стороны пенсионных фондов и тех европейцев, чьи накопления уже не могут приносить им доходы из-за отрицательных процентных ставок.
Цитата по Financial Times: "Мы должны быть более счастливы от того, что имеем работу, чем от того, что имеем защиту наших сбережений. Думаю, что именно это является духом монетарной политики, которую определили мои предшественники, и я думаю, что они сделали довольно полезный выбор", — заявила бывшая руководительница МВФ.

Это поразительное в своей честности признание: перед Евросоюзом, оказывается, стоял выбор между "защитой сбережений" и кризисом трудоустройства, и за сохранение рабочих мест было заплачено уничтожением возможности получения дохода с помощью сбережений. У этого есть прямое и совсем не очевидное последствие, о котором не сказала Лагард, но о котором буквально кричат европейские пенсионные фонды: вчерашняя и сегодняшняя политика Европейского центрального банка приведет к тому, что европейцы лишатся обещанных пенсий.

https://ria.ru/20191107/1560627427.html

выплаты уже сокращают, так что Европа скоро пенсионный возраст тоже повысит.
   Shandor777
 
509 - 07.11.19 - 09:44
(505)/запись есть... если это деза - текущий работодатель/
Строго говоря, редактора, который не пустил в эфир интервью, можно понять. Женщина, которая делала заявление ведь не представляет какие-либо доказательства. Вопрос - а она подала уже в суд заявление? Если нет, то редактор берет на себя ответственность в случае иска на клевету.
Как показывает опыт даже в России, суммы таких исков могут быть офигенными. Совсем недавно некая фирма выиграла суд по иску к Навальному на 88 миллионов, если не ошибаюсь. Там тоже было некое заявление на камеру работницы фирмы о нарушениях.
   Shandor777
 
510 - 07.11.19 - 09:48
(508) Я не поклонник Кристин Логард, но в данном случае соглашусь с ней. А собственно, почему сбережения должны приносить доход? Доход должна приносить работа. А сбережения просто сберегаться.
Реальное наполнение пенсий обеспечивают работающие предприятия, а не финансовые спекулянты.
   K1RSAN
 
511 - 07.11.19 - 09:51
(508) В данном случае кризис трудоустройства понимать с какой стороны: Есть работа - нет работников или есть работники - нет работы?
   Фрэнки
 
512 - 07.11.19 - 09:54
(508) на кой хрен повышать возраст, если можно пенсии просто уменьшить или не повышать их или просто не выплачивать?
   Fish
 
513 - 07.11.19 - 09:55
(510) " А сбережения просто сберегаться." - Так при отрицательной ставке депозита + инфляция - они уже не сберегутся.
   gSha
 
514 - 07.11.19 - 09:56
(508) если взять классическую модель сбережений, то почему от нее должен быть доход ? Вы законсервировали ягоды, напилили дров на зиму - какой доход от таких вещей. Это и есть классическое сбережение. А насобирать ягод , отдать их соседу под обещание, что он зимой вам притащит откуда то в два раза больше это глупость и жадность.
   Fish
 
515 - 07.11.19 - 09:58
(514) Ты же только вчера писал, про то, как хорошо в Европе с пенсиями и как люди копят на старость. А тут топишь за то, что если с пенсиями плохо - то так и должно быть. Быстро переобулся :))
   Shandor777
 
516 - 07.11.19 - 09:59
(513) /Так при отрицательной ставке депозита + инфляция - они уже не сберегутся./
Вот хорошо, что Вы упомянули инфляцию. Чем она лучше, к примеру даже в 4% по сравнению со ставкой в минус одну сотую процента? Т.е. та же самая фигня.
   gSha
 
517 - 07.11.19 - 10:00
(515) я разве написал что плохо? Я написал про сбережения. А вот где плохо с пенсиями сегодня кто-то обзор уже выпустил. Искать не буду, но думаю догадаетесь про кого там вспомнили.
   Fish
 
518 - 07.11.19 - 10:04
(516) А кто говорит, что она лучше? Инфляция сжирает деньги. Теперь ещё и депозиты тоже - и там далеко не сотые процента, а больше. Т.е. накопления убывают быстрее. А ты писал про сбережение.
   Bigbro
 
519 - 07.11.19 - 10:04
(514) в том то и дело, что консервация не работает, включен режим усушки и утруски: хочешь сбережения - плати. ставки по депозитам отрицательные.
   Fish
 
520 - 07.11.19 - 10:06
(517) Т.е. неудобную для тебя фразу "очевидное последствие, о котором не сказала Лагард, но о котором буквально кричат европейские пенсионные фонды: вчерашняя и сегодняшняя политика Европейского центрального банка приведет к тому, что европейцы лишатся обещанных пенсий." ты, как обычно, предпочёл не заметить?
   Shandor777
 
521 - 07.11.19 - 10:09
(519)/в том то и дело, что консервация не работает, включен режим усушки и утруски: хочешь сбережения - плати. ставки по депозитам отрицательные./
Вы сами подводите к мысли, что обеспечение жизни в старости с помощью накоплений в банках или пенсионных фондах - тупиковое направление, выгодное только спекулянтам.
Нормальная система - пенсия на основе солидарности поколений.
   gSha
 
522 - 07.11.19 - 10:09
(519) ну, если вы читали де Сото, то он просто таки лет 15 назад призывал ввести такие ставки и объяснял почему это нужно .. правда он хотел чистой модели , а не такой, когда одним дают, а у других забирают. Все же у нас любят концентрироваться на проблемах отрицательных ставок, но как я понял, это касается тех у кого депозиты за 100 евро, а это вообще то большие суммы и тут уже надо играть в том пространстве где играют остальные (или трать или инвестируй)
   gSha
 
523 - 07.11.19 - 10:12
(520) я вот читаю фразу на форуме которая в кавычках и нахожу ее предельно разумной , насколько это возможна слышать от главы ЦБ .. она прям таки говорит, мы за социальную стабильность, против монетарных приколов .. в отличие от нашего ЦБ который постоянно говорит - мы снижаем инфляцию .. (а нет у вас работы или денег, то вы там сами как нибудь - не барское это дело)
   gSha
 
524 - 07.11.19 - 10:13
Например если у меня не будет работы, то мне начхать на инфляцию и на сбережения. А уж про отрицательную ставку в мире дутых цифр так и вообще смешно читать. 100 баксов потеряли за хранения 100 000 баксов. Ну держите дома под подушкой. Останетесь со 100 баксами если когда остальные своруют эти под наволочкой застраянут.
   Fish
 
525 - 07.11.19 - 10:13
(523) А, т.е. то, что европейцы лишится обещанных пенсий - это по-твоему нормально. А когда у нас пенсионерам повышают пенсии - это ужас-ужас и всё плохо :))
   RomanYS
 
526 - 07.11.19 - 10:17
(521) Какая система "нормальная" никто не знает. Для разных целей возможно нормальны разные системы.
   gSha
 
527 - 07.11.19 - 10:21
(525) про пенсии даже и говорить не хочу. В среднем их тут у половины и не будет по понятным причинам. Я говорю про сбережения против монетарных игрищ, в которых ради цифр или интересов какой-то из сторон готовы полностью снести экономику.
   Shandor777
 
528 - 07.11.19 - 10:23
(525)/А когда у нас пенсионерам повышают пенсии /
А у нас повышают пенсии выше реальной инфляции? И не забудем, что инфляция для пенсионеров будет несколько иной, чем для других групп населения.
   lodger
 
529 - 07.11.19 - 10:50
(510) "Реальное наполнение пенсий обеспечивают работающие предприятия" - поэтому покупайте кусочки предприятий. акции называются.
   gSha
 
530 - 07.11.19 - 10:54
(529) а вдруг нефть кончится и что тогда с этими акциями делать ?
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
531 - 07.11.19 - 10:58
(530) есть предприятия и помимо нефтегаза. даже в россии. например - корпорация Иркут торгуется на бирже.
   gSha
 
532 - 07.11.19 - 11:02
(531) боюсь, что без нефти все эти самолеты военные будут не нужны. Так или иначе, я не вижу возможности вот взять и человеку самостоятельно на долгий срок осуществить вложения. Если только в индекс , но тут уже другой момент - если индекс будет расти, то пенсия тоже будет расти, если упадет, то словишь двойное падение. Т.е. нужна диверсификация , а в ее рамках проще уж думать об уменьшении тех издержек которые никуда никогда не исчезают .. т.е. всякие собственные дома без оплат всяким паразитам, здоровье , что бы пореже других кормить .. и всякое такое.
   rphosts
 
533 - 07.11.19 - 11:03
(529) и много в продаже обычных акций?
   gSha
 
534 - 07.11.19 - 11:09
(533) да хоть иркут покупай .. все есть в продаже. Как минимум 30 компаний есть (мы же не поощряем спекулянтов нам как в америке не надо), только вот не угадаешь и не пересидишь.
   Bigbro
 
535 - 07.11.19 - 11:16
https://www.moex.com/ru/listing/securities.aspx
Итого Ценные бумаги/эмитенты:
2113/634
и это только Мосбиржа, есть и другие.
   Fish
 
536 - 07.11.19 - 11:23
(527) "В среднем их тут у половины и не будет по понятным причинам. " - Думаешь половина одинэсников не доживёт? Как-то слишком пессимистично, имхо.
   Fish
 
537 - 07.11.19 - 11:29
Интересная статейка:

"Соединенные Штаты неспособны вести более или менее масштабную войну прежде всего из-за состояния оборонных отраслей. Западный истеблишмент и крупный бизнес, связанные с транснациональными элитами, не собираются сокращать собственные доходы ради улучшения положения своих стран и, в частности, восстановления их ВПК. Можно смело прогнозировать, что ситуация в ближайшее время вряд ли улучшится.

Тревожные для США материалы помещены в англоязычном интернет-блоге Zero Hedge. Авторы статьи, посвященной анализу состояния американской военной мощи (и переведенной на русский агентством «ПолитРоссия»), утверждают, что США, спекулируя на войнах, сами больше не являются военной державой. Весьма неожиданное заявление, если учесть реальный боевой состав американских ВС и размеры военного бюджета страны. Тем не менее на материал стоит обратить внимание, поскольку он представлен на достаточно авторитетном блоге."
https://vpk-news.ru/articles/53444?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
   Bigbro
 
538 - 07.11.19 - 11:31
"Мы заявляем, с более чем 11 тыс. подписавшихся ученых со всего мира, ясно и недвусмысленно, что планета Земля сталкивается с климатической чрезвычайной ситуацией", - отметили ученые в своем воззвании, опубликованном во вторник в журнале BioScience.

"Климатический кризис тесно связан с чрезмерным потреблением богатого образа жизни. Наиболее богатые страны несут основную ответственность за исторические выбросы парниковых газов и, как правило, имеют наибольшие выбросы на душу населения", - заявили ученые.

Они призвали политиков быстро осуществить системные изменения в энергетической, продовольственной и экономической политике, а также затронули вопрос контроля над населением.

"Продолжающее увеличиваться примерно на 80 млн человек в год, или более чем на 200 тыс. в день, население мира должно стабилизироваться - и, в идеале, постепенно сокращаться - в рамках, обеспечивающих социальную целостность. Существуют проверенные и эффективные стратегии, укрепляющие права человека при одновременном снижении рождаемости и уменьшении воздействия роста населения на выбросы парниковых газов и утрату биоразнообразия", - отметили ученые.

"Чрезмерная добыча материалов и чрезмерная эксплуатация экосистем, обусловленная экономическим ростом, должны быть быстро сокращены для поддержания долгосрочной устойчивости биосферы, - считают эксперты. - Наши цели должны сместиться с роста ВВП и стремления к изобилию в сторону поддержания экосистем и улучшения благосостояния людей путем приоритизации основных потребностей и сокращения неравенства".

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/127710

и снова проигнорируют...
   vvspb
 
539 - 07.11.19 - 11:39
(536) 50% -- это оптимистично. Ожидаемая продолжительность жизни мужчины (городское население) г.р. 70-80 колеблется вокруг 63 лет
   ASU_Diamond
 
540 - 07.11.19 - 11:52
(539) откуда статистика?
   Fish
 
541 - 07.11.19 - 11:53
(539) А средняя продолжительность жизни при этом выше. Но либерасты всегда найдут ту цифру, которая им удобнее :))

Да и ожидаемая, если посмотреть не в википедии, тоже выше:
http://www.statdata.ru/spg_reg_rf/men
Правда данные за 2015-й, но с тех пор продолжительность ещё выросла.
   Fish
 
542 - 07.11.19 - 11:55
+(541) И вот ещё: "«По предварительным данным, продолжительность жизни составила 73,7 года, увеличившись на 0,8 года за полгода. У женщин это уже 78,5 года», — сказала Скворцова."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/20/08/2019/5d5c0fbe9a7947428dd4a440
   gSha
 
543 - 07.11.19 - 11:56
А зачем анализировать среднюю продолжительность жизни. Например если 1 доживает до 100 лет, то тем двум которые скопытились в 50 от этого легче не становится , хотя в среднем на троих у них 67 вышло.
   Fish
 
544 - 07.11.19 - 11:58
(543) Анализируй ожидаемую - она уже 73,7 и растёт. А у женщин - 78,5.
   gSha
 
545 - 07.11.19 - 11:59
Есть простой коээфициент для тех кому за 60.. просто умножьте свой возраст на 0,75 - это вероятность того вы могли бы скопытится , если вы еще в состоянии умножить , то вам повезло. После 60 коэффициентик становится другим.
   Fish
 
546 - 07.11.19 - 11:59
(545) Сам придумал? :)
   Bigbro
 
547 - 07.11.19 - 12:00
(523) и насчет разумности фраз - было бы странно, если бы спичрайтеры не подготовили формулировок которые были предварительно протестированы на фокус-группах после длительных вылизываний всевозможными психологами.
надо иметь талант чтобы люди прислушивались к твоим словам, когда ты объясняешь в каких тяжелых условиях мы живем, и забыли о том что собственно именно центробанки и создали эти условия - бесконечный печатный станок и деньги "для всех, даром и пусть никто не уйдет обиженным!"... (с)
   gSha
 
548 - 07.11.19 - 12:02
(546) нет, я видел очень простые объяснение про риски. Кстати очень хороший коэффициент - возьми не заезженную среднюю продолжительность жизни а так называемую вероятнотность пережить 65 лет Вероятность того, что пациент жив если ему 65 и увидишь как это бьется с этим коэффициентом.
   gSha
 
549 - 07.11.19 - 12:03
(547) ну каждый глава цб может играть в те же игры в которые играл предыдущий .. и потом надо понимать что это тонкая игра .. кого обокрасть (бедных или богатых) .. так что тут нужна и воля и план .. а не только красивые слова.
   vvspb
 
550 - 07.11.19 - 12:05
(540) стат справочник, но раз Фиш пишет что справочник не правильный -- значит не правильный
(541) а почему в колониях на 10 лет меньше мужчины живут?
   Fish
 
551 - 07.11.19 - 12:07
(548) " а так называемую вероятнотность пережить 65 лет" - Давай:
"Среди первого поколения россиян, которые достигнут пенсионного возраста в 65 и 63 года, не дожить до пенсии могут 17,4% мужчин и 6,5% женщин, следует из расчетов Института демографии ВШЭ"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/27/06/2018/5b30dd609a7947d89ccaa56e

Т.е. половиной тут и не пахнет.
   Fish
 
552 - 07.11.19 - 12:08
(550) "но раз Фиш пишет что справочник не правильный" - Не надоело постоянно врать? Я не писал, что справочник не правильный.
   vvspb
 
553 - 07.11.19 - 12:09
почему 63? не хочу 63, Путин же обещал...
   ASU_Diamond
 
554 - 07.11.19 - 12:10
(550) ссылка будет или нет?
   Bigbro
 
555 - 07.11.19 - 12:11
"Японское рейтинговое агентство JCR повысило долгосрочные рейтинги России по обязательствам в иностранной и национальной валютах с "ВВВ-" до "ВВВ", прогноз - "стабильный".

"Повышение рейтинга в основном отражает усиление политической стабильности в стране после победы правящей партии на последних региональных выборах, более значительное, чем ожидали, улучшение финансового положения благодаря росту цен на нефть и сохраняющейся финансовой дисциплине, внешнеторговому балансу, а также устойчивости к внешним шокам", - сообщает JCR."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/127798

по-тихому одно за другим агентства рейтинги возвращают, так того и гляди снова капитал начнет иностранный заливать рынок наш.
   vvspb
 
556 - 07.11.19 - 12:11
   vvspb
 
557 - 07.11.19 - 12:13
(552) Извините.Цифры не правильные?
   gSha
 
558 - 07.11.19 - 12:16
(551) "первого поколения россиян, которые достигнут пенсионного возраста в 65 и 63 года" это кто ? Люди определенного годов рождения или кто ? Допустим годы .. а теперь вопрос - а куда делись те кто не дожил в этом поколении до этого возраста.
Теперь если речь идет о годах, то занчит надо брать не их возврат и умножать на эту цифру , а только длину этого диапазона. Но это чисто арифметика , которую конечно объяснять приходится.
   Fish
 
559 - 07.11.19 - 12:17
(556) Т.е. источник неофициальный.
(557) Судя по тому, что в оф.источниках навскидку другие цифры, то похоже, что неверные.
   Fish
 
560 - 07.11.19 - 12:19
(558) "Но это чисто арифметика , которую конечно объяснять приходится." - Да. Вам всё чаще приходится что-то выдумывать, чтобы занизить простые и понятные цифры. Иначе всё труднее петь мантры о том, как у нас всё плохо :))
   gSha
 
561 - 07.11.19 - 12:19
Потому что формулировка в виде мне 64,5 года какая вероятность что я не доживу до пенсии не эквивалентно мне 17 и я не доживу до пенсии. Вероятности очень разные. И очень кстати меняются от качества жизни.
   ASU_Diamond
 
562 - 07.11.19 - 12:20
(556) книжка 1998 г? ты серьезно сопоставляешь её текущей статичтике?
   Fish
 
563 - 07.11.19 - 12:21
(561) Да вы не рефлексируйте, а распространяйте (с)
   vvspb
 
564 - 07.11.19 - 12:21
(562) я статистике 88-го доверяю больше чем сегодняшней, прошу прощения
   Fish
 
565 - 07.11.19 - 12:22
(562) Там цифры удобные. А реальные цифры - не такие удобные :))
   Fish
 
566 - 07.11.19 - 12:23
(564) Статистике 1988-го на 2019? Это статистика Нострадамуса что ли? :))
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
567 - 07.11.19 - 12:27
(566) Скворцова Нострадамус?
   Fish
 
568 - 07.11.19 - 12:35
(567) С чего это? Она ведь говорит про НЫНЕШНЮЮ ситуацию, на текущий год, а не про ту, которая будет через 30 лет. Но ты же ей не веришь, а веришь книжке 88-го (или 98-го) года.
   vvspb
 
569 - 07.11.19 - 12:37
(568) нууу... а в 12 году про 20 год говорила
   lodger
 
570 - 07.11.19 - 12:37
(567) по вашим словам выходит что так.
   vvspb
 
571 - 07.11.19 - 12:38
(570) по моим? О_О по каким моим? Я то думаю что специалист.
   Looking
 
572 - 07.11.19 - 12:40
(496)"В подростковом возрасте они уже посмотрят сами всё что нужно и не нужно, дай время психике окрепнуть."

если бы голосовать, выходить на протесты и занимать должности можно было лет с 40, тогда я только за розово-карамельное детство, чтобы люди имели счастье подольше оставаться благоглупыми оторванными от реальности мимимишками. но, к сожалению право влиять на события появляется гораздо раньше, поэтому и травмирующий опыт необходим в полном объеме.
   vvspb
 
573 - 07.11.19 - 12:40
впрочем тут нанастрадамусили что всё же до 63-х работать... грусть, печаль, тоска, безысходность
   Fish
 
574 - 07.11.19 - 12:40
(569) Но мы-то сейчас говорим совсем о другом. Меня всегда веселят ваши попытки увести дискуссию в другую сторону, приводя нелепейшие аргументы или прицепившись к фразе, вырванной из контекста, как только понимаете, что сели в лужу. :))
   terraByteG
 
575 - 07.11.19 - 12:41
(571) Опять старые песни о главном. Не надоело? :)

ПС: Ой, всё!
   vvspb
 
576 - 07.11.19 - 12:41
(572) дай лет до 9-10 дожить детям детьми
   terraByteG
 
577 - 07.11.19 - 12:42
(574) Женщина. Там эмоции. Давить на них надо. Она и давит.
   vvspb
 
578 - 07.11.19 - 12:42
(574) Вы мне льстите -- не понимаю.
   Looking
 
579 - 07.11.19 - 12:42
(576)ну это да, конечно после 10
   terraByteG
 
580 - 07.11.19 - 12:42
(578) Понимаете. ;)
   Фрэнки
 
581 - 07.11.19 - 12:46
Все-таки статейка по ссылке выше была не настолько многословная.
Вот копипаста с нее
---
Первым поколением мужчин, которые выйдут на пенсию в 65 лет (с учетом поэтапного повышения пенсионного возраста), будут мужчины 1963 года рождения. Вероятность дожития до пенсии, по оценке экспертов, для них составит 82,6%. То есть не доживут до пенсии 17,4% мужчин.

При действующем пенсионном возрасте в 60 лет шансы мужчин дожить до пенсии выше. Для 1959–1963 годов рождения они составляют 92–98%, следует из оценок Института демографии.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/27/06/2018/5b30dd609a7947d89ccaa56e
---

Т.е. обратите внимание, что разница между 92-98% и 82.6% - это довольно резкий и существенный элемент.

И еще должен быть элемент, о котором скромно промолчали. Если при переходе от 60 к 65 годам идет снижение шансов дожития, то какое вообще наблюдается дожитие для последующих лет, т.е. после 65 сколько лет вообще будет необходимо пенсию выплачивать?

Есть и еще другие интересные вопросы, которые можно было бы позадавать.
   Фрэнки
 
582 - 07.11.19 - 12:47
И кстати, в статье особо оговорено, что уже вымершие на момент исследования от родившихся в 1963 не учтены.
   vvspb
 
583 - 07.11.19 - 12:49
(582) либерасничеешь?
   K1RSAN
 
584 - 07.11.19 - 12:52
(582) Много мужчин и до старого пенсионного возраста не доживает. Кто-то убивается в подростковом возраста, гробит его, а потом в 40 инсульт или инфаркт или еще что. Кто-то по "неестественным причинам" отходит. Всё это учитывать, так процент дожить до старости вообще мизер. Только это не значит, что пенсионный возраст надо опускать в угоду тем, кто не думает о своем здоровье или же подвергает себя пустому риску (при езде, потасовки и т.д.). Тогда можно посчитать процент дожития негров в США до пенсионного возраста, с учетом постоянных беспорядков в гетто, "несчастных случаев" в виде десятка патронов в груди от доблестных стражей порядка и т.д. И тогда их надо будет в 20 лет считать очень старыми (утрированно)
   Фрэнки
 
585 - 07.11.19 - 12:53
(583) дык именно либерасня из правительства эту хрень под названием "пенсионная реформа" придумала.
А Кудрин в этом деле главный лоббист, т.к. напрямую связан с НПФ
   vvspb
 
586 - 07.11.19 - 12:55
(585) да я не понимаю употребления этого "термина" на Мисте
   Фрэнки
 
587 - 07.11.19 - 12:55
(584) А зачем вообще нужно само понятие пенсионное обеспечение, вот без копипасты, своими словами сможешь дать ответ?
   Shandor777
 
588 - 07.11.19 - 12:56
(582)/И кстати, в статье особо оговорено, что уже вымершие на момент исследования от родившихся в 1963 не учтены./
Вот этот вопрос и возник у меня сразу! Спасибо за примечание! Теперь всё ясно! Т.е. к среднему возрасту никакого отношения не имеет!
   Looking
 
589 - 07.11.19 - 12:56
добившимся чего-то существенного в жизни людям пенсия не критична от слова совсем. а тем, кто не смог ничего существенного добиться - зачем долго жить?
   Фрэнки
 
590 - 07.11.19 - 12:57
(584) Ну так большинство негров в США нигде и не работают, а живут на пособие, которое ничем по сути от пенсии не отличается.
   dezss
 
591 - 07.11.19 - 12:57
ОФФ. Ох. Опять пенсионный срач.
   rphosts
 
592 - 07.11.19 - 12:59
(539) это нормально, ещё школу не окончил - одного одноклассника что после 8 класса ушёл в шарагу зарезали.... а там пошло поехало... в общем многих ровесников уже нет, ушли молодыми (все до 30). Вы ведь понимаете что они сильно ухудшили статистику по всему поколению?
   Shandor777
 
593 - 07.11.19 - 13:00
(584)/Всё это учитывать, так процент дожить до старости вообще мизер./
Однако правильно хотя бы учитывать с возраста, когда человек начинает работать и платить налоги и взносы.
   Фрэнки
 
594 - 07.11.19 - 13:01
(592) ну да. Только не ухудшили, а улучшили, если по методике ВШЭ из обсуждаемой статьи рассматривать.
   Looking
 
595 - 07.11.19 - 13:03
(589)"зачем долго жить?"

пусть освобождает поскорее место новым поколениям. чтобы те пытались добиться чего-то существенного. все-таки странное существо человек. все сферы жизни ускоряет, наращивает темп, а жить отчего-то хочет подольше. по такой логике процесса и жизнь необходимо ускорять, проживать ее активнее, но короче. чтобы на те же самые процессы, которые ранее требовали от человека десятилетия, уходили только годы, а затем все - в отвал, чтобы освободить дорогу другим пробующим.
   K1RSAN
 
596 - 07.11.19 - 13:04
(587) то есть с информацией и выводами из (584) вопросов и возражений нет?
(593) Тогда открою для вас страшную тайну - тогда процент дожития по всему миру будет мизерным. Повод отправлять на пенсию в 30? А кому работать тогда? Нужна методика, которая хоть сколько-то объективно будет игнорировать всех "ушедших по собственной вине". И пока нет ничего лучше - нет повода отказываться от действующего. А то будем смотреть, что в мире вообще в некоторых странах 10% только доживает до пенсии.
   vvspb
 
597 - 07.11.19 - 13:08
(596) Повод отправлять на пенсию в 30? \\\ не повод. Много вокруг Вас работников > 60-65? и как?
   gSha
 
598 - 07.11.19 - 13:10
это уже другая стратегия .. она называется как повысить вероятную сумму. Например государство эту сумму понижает , а вот человек должен думать об обратном.
   nemo1966
 
599 - 07.11.19 - 13:19
   Фрэнки
 
600 - 07.11.19 - 13:23
(596) т.е. никакого внятного объяснения я не увидел.
Я же и высказал возражений в виде: что такое пенсия и пенсионный возраст, зачем они нужны? - Ответа нет.
Остальное рассуждение о негритянских гетто и прочих 30 лет и некому работать... когда, например, в той же Испании безработица среди молодежи до 30 лет составляет около половины... когда в России существенная, но неопределенная цифра населения работает в серую и т.д. и т.п.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.