Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Дания разрешила строить Северный поток-2

Ø [длинная ветка, 08.11.19 - 18:39]
OFF: Геополитика. Дания разрешила строить Северный поток-2
Я
   nemo1966
 
30.10.19 - 15:50
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).


Датское энергетическое агентство выдало разрешение на прокладку российского газопровода «Северный поток — 2». Об этом сообщает RT со ссылкой на заявление ведомства.

«Компания Nord Stream 2 AG получила разрешение на строительство системы газопровода на континентальном шельфе Дании», — говорится в сообщении.

https://www.gazeta.ru/business/news/2019/10/30/n_13638554.shtml
 
 
   Fish
 
901 - 08.11.19 - 15:23
(897) Сделать всех в один миг здоровыми и богатыми. Очевидно же. А Путин не хочет. Если бы не он - сразу зажили бы :))
   ЧессМастер
 
902 - 08.11.19 - 15:24
(898) "Мы говорим о рыночной экономике, подразумеваем, что у "заводов" есть собственники. "

В России госкапитализм. Почему то когда речь идет о Дерипаске государство ему помогает. Дает дешевые кредиты и налоговые льготы.
   Fish
 
903 - 08.11.19 - 15:25
(900) "поделить налоги которые Газпром получает с добычи и экспорта." - Всё уже реализовано без тебя: эти налоги идут в федеральный бюджет. Из федерального бюджета средства выделяются в регионы.
   azernot
 
904 - 08.11.19 - 15:25
(888) Ну давайте уже создадим реестр крупнейших налогоплательщиков (Газпром, Роснефть и иже с ними), которые будут платить все налоги в федеральный бюджет.
Это вас успокоит?
   azernot
 
905 - 08.11.19 - 15:27
(902) Давайте чуть конкретнее. О каких государственных дешёвых кредитах и налоговых льготах Дерипаске идёт речь?
   azernot
 
906 - 08.11.19 - 15:28
Ну и в итоге-то что, давайте заставим Дерипаску открыть заводы в каждом регионе, для чего дадим ему "дешёвых кредитов и льгот по налогам" и наступит счастье?
   dezss
 
907 - 08.11.19 - 15:29
(904) Так он же есть вроде?
   Джинн
 
908 - 08.11.19 - 15:30
(900) Какие именно налоги? Конкретнее можно?

(896) В Оренбурге стадион соберет миллион посетителей в год? И кстати, Вы в курсе, что Зенит-Арена построена в основном на бюджетные деньги? Причем городского бюджета.
   azernot
 
909 - 08.11.19 - 15:31
(907) Кто он? "Реестр крупнейших налогоплательщиков"? Или "Реестр крупнейших налогоплательщиков, которые платят все налоги в федеральный бюджет"?
   dezss
 
910 - 08.11.19 - 15:35
(909) Реестр крупнейших налогоплательщиков.
А куда они платят, я хз.
   Джинн
 
911 - 08.11.19 - 15:38
(910) Попробуйте открыть Налоговый Кодекс. Вы там найдете много удивительного.
   dezss
 
912 - 08.11.19 - 15:39
(911) Да зачем мне это?
Я просто отвечал на вопрос про реестр)
А что почитать и так хватает с головой)
   ЧессМастер
 
913 - 08.11.19 - 15:40
(903) "Всё уже реализовано без тебя: эти налоги идут в федеральный бюджет."

Да что ты говоришь. В федеральный бюджет идет 3 процента налога на прибыль. А 17 остается там где зарегистрировали предприятие.

Налог на прибыль (те которые 17 процентов) это региональный бюджет.
Я еще раз говорю  - за счет налоговых поступлений Газпрома Питер 10 лет строил себе стадион.
   azernot
 
914 - 08.11.19 - 15:40
(912) >А что почитать и так хватает с головой)
Заметно. :) Вы даже полностью предложение прочитать поленились, вас хватило только на первые семь слов.
   Джинн
 
915 - 08.11.19 - 15:41
(912) Хотя бы для повышения интеллектуального уровня. Ну или чтобы не писать ту муйню, которую пишут товарищи выше.
   azernot
 
916 - 08.11.19 - 15:41
(913) >А 17 остается там где зарегистрировали предприятие.
Ну хватит уже, право слово! Ну откройте вы НК в конце-концов!!!
   RomanYS
 
917 - 08.11.19 - 15:43
(913) >> А 17 остается там где зарегистрировали предприятие.
При наличии обособок это не совсемтак
   Джинн
 
918 - 08.11.19 - 15:43
(913) "В федеральный бюджет идет 3 процента налога на прибыль. А 17 остается там где зарегистрировали предприятие." - тут Вы явно звездите.
   ЧессМастер
 
919 - 08.11.19 - 15:43
(908) "И кстати, Вы в курсе, что Зенит-Арена построена в основном на бюджетные деньги? Причем городского бюджета."

Да я в курсе этого.
Но этот городской бюджет наполнялся налоговыми поступлениями от Газпрома.

Я даже больше знаю что Газпром предлагал городу самому построить стадион. Чиновники ответили - нет, вы платите налоги а мы уже сами строим стадион. Так пилить удобней.
   ЧессМастер
 
920 - 08.11.19 - 15:44
(918) Про то как делится налог на прибыль по обособленным подразделениям можно опустить.
   saasa
 
921 - 08.11.19 - 15:45
(904) опять !?
   azernot
 
922 - 08.11.19 - 15:45
(919) Как в вашем мире могут ужиться эти три тезиса утверждения:
1.В федеральный бюджет идет 3 процента налога на прибыль. А 17 остается там где зарегистрировали предприятие.
2. Газпром, ПАО зарегистрирована по адресу 117420, г. Москва, ул. Намёткина, д.16
3. Городской бюджет СПб наполнялся налоговыми поступлениями от Газпрома.
   ЧессМастер
 
923 - 08.11.19 - 15:47
(922)

https://www.rusprofile.ru/id/2345002

ООО "Газпром Переработка"

Юридический адрес
194044, город Санкт-Петербург, улица Смолячкова, дом 6 корпус 1 стр.1, офис 901

Правопредшественники
ООО "Газпром Добыча Астрахань", ООО "Газпром Добыча Оренбург", ООО "Газпром Трансгаз Ухта", ООО "Газпром Переработка-Сургут", ООО "Газпром Переработка-Уренгой", ООО "Газпром Переработка Астрахань", ООО "Газпром Переработка Оренбург"
   ЧессМастер
 
924 - 08.11.19 - 15:48
(922) Обрати внимание - правопредшественники это те которые перешли из Астрахани Оренбурга и Уренгоя в Питер.

То есть из регионов налоги ушли в Питер.
   Джинн
 
925 - 08.11.19 - 15:48
(920) Как раз в этом и вся суть состоит! Упустить это - это переврать вообще напрочь все!
   ЧессМастер
 
926 - 08.11.19 - 15:49
(922) Это кстати и ответ на вопрос Фиша что у Газпрома по стране 80 дочек.

Как видим эти дочки закрываются и открываются в Питере.
   Джинн
 
927 - 08.11.19 - 15:49
(924) Почитайте наконец НК, чтобы не продолжать из раза в раз писать весь этот бред.
   azernot
 
928 - 08.11.19 - 15:50
(923) Ну в таком случае, ваша мечта из (888) уже исполнена! В таком виде Газпром есть во всех регионах!
(924) Это ложь.
   ЧессМастер
 
929 - 08.11.19 - 15:50
(925) И что упущено ?
Сотрудники Газпрома переезжают на работу в Питер.
По месту их работы и будет оставляться львиная доля налога на прибыль.

Вы же знаете как разбивается общия размер налога на прибыль ?
   gSha
 
930 - 08.11.19 - 15:50
Правильно, питер давно пора застроить по нормальному .. а то какие-то развалины в центре города. Ходишь и ждешь когда какая нибудь нимфа или муза с карниза сбросится.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
931 - 08.11.19 - 15:51
(926) Еще раз - неважно где зарегистрировано предприятие. Важно то, где ведет деятельность предприятие, где у него среднесписочная численность сотрудников и остаточная стоимость амортизируемого имущества.
   Джинн
 
932 - 08.11.19 - 15:51
(929) Еще раз - не пишите этот бред.
   azernot
 
933 - 08.11.19 - 15:52
(929) Если вся работа вашего "Газпрома" ведётся работниками живущими в Питере, то собственно с чего вы взяли, что такой "Газпром" - это национальное, а не Питерское достояние?
   ЧессМастер
 
934 - 08.11.19 - 15:52
(928)

Поехали дальше

https://www.rusprofile.ru/id/1406180

ПАО "Газпром Нефть"

Юридический адрес
190000, город Санкт-Петербург, Почтамтская улица, дом 3-5 литер а, ч.пом. 1н каб. 2401

Опять фирма в Питере.
   Джинн
 
935 - 08.11.19 - 15:53
(934) Вы либо разберитесь в вопросе, либо я уже матом начну крыть.
   ЧессМастер
 
936 - 08.11.19 - 15:54
(931) "где у него среднесписочная численность сотрудников"

Переводите сотрудников из Москвы в Питер и пропорционально "среднесписочная численность сотрудников" делится налог на прибыль.
Если у вас было 300 сотрудников в Москве и 1 в Питере а стало 300 в Питере и 1 в Москве то пропорция раздела пирог аналога на прибыль поменяется кардинально.
   gSha
 
937 - 08.11.19 - 15:55
https://www.kommersant.ru/doc/4132705 я вот просто поискал .. живут на бумаге и нефти
   flame
 
938 - 08.11.19 - 15:56
(908)если верить прессе то  "деньги на строительство выделятся только из бюджета Санкт-Петербурга за счет налоговых отчислений от дочерней компании «Газпром нефть» после ее перерегистрации в северной столице"
https://www.rusfootball.info/pliga/1146222527-aleksey-miller-shema-finansirovaniya-gazprom.html
   Джинн
 
939 - 08.11.19 - 15:56
(936) Именно! Только офисных крыс 300, а в том же  Омском НПЗ 3 тыс. работников. И у офисных крыс из амортизируемого имущества автомобиль босса и сервер, на на Омском НПЗ на лярды имущества. Чувствуете пропорцию?
   ЧессМастер
 
940 - 08.11.19 - 15:56
(935) https://oilcapital.ru/news/companies/16-12-2015/gazprom-i-lukoyl-po-novym-zakonam-platyat-nalogi-kak-nebolshie-fermery-zhilkin

"Бюджет Астраханской области теряет миллиарды рублей из-за нового законодательства, так как основные налоги от крупных налогоплательщиков, таких как "Газпром" и "Лукойл" идут мимо регионального бюджета, а те, что доходят можно сравнить с налогами фермерских хозяйств. Об этом сегодня сообщил губернатор Астраханской области Александр Жилкин на заседании совета при полпреде президента РФ в ЮФО."

Так что там насчет разобраться в предмете ?
   dezss
 
941 - 08.11.19 - 15:57
(914) Ну, строго говоря, то предложения было написано неоднозначно. Я вот понял его так, что просто составить реестр таких юр. лиц, а потом заставить их всех платить в федеральный бюджет. Поэтому я и обратил внимание на то, что такой реестр уже есть.
   Джинн
 
942 - 08.11.19 - 15:58
(938) В бюджете города нет отдельной статьи "Налоговые отчисления Газпром-нефти". Внезапно. Поэтому проблематично что-то строить "за счет".
   pechkin
 
943 - 08.11.19 - 15:59
(942) есть конечно
   pechkin
 
944 - 08.11.19 - 15:59
или ты думаешь доходы по контрагентам нельзя разбить в их системе?
   Джинн
 
945 - 08.11.19 - 16:00
(940) На хер Вы мне тут херню всякую несете из опусов журналистов, если формула распределения налога существует в виде официального документа? К чему слушать плачи Ярославны, если есть математика?
   Джинн
 
946 - 08.11.19 - 16:01
   azernot
 
947 - 08.11.19 - 16:01
(940) Вы читали ту статью, которую приводите? О чём речь в статье? О том, что налоги идут в Питер вместо Астрахани?
   pechkin
 
948 - 08.11.19 - 16:02
(946) ну так это план. план он конечно обеличенный.
а вот факт совсем нет
   dezss
 
949 - 08.11.19 - 16:02
(940) Это даже не эпик фейл)))
16 декабря 2015, 21:59
   ЧессМастер
 
950 - 08.11.19 - 16:04
(939) Предприятие само может принять решение что использовать в качестве пропорции.
Стоимость имущества или среднесписочную численность сотрудников.

Предприятие у меня за стеной использует среднесписочную численность сотрудников.

В результате Москва получает 52 процента от пирога налога на прибыль (это те что 17 процентов), а на Ярослаль, МО (Мытищи) и Тверь остается остальное.
   azernot
 
951 - 08.11.19 - 16:04
(948) Ваш семейный бюджет 100 тыс руб, 70 зарабатываете вы, и 30 супруга. 30 вы платите по ипотеке. Можно ли сказать, что квартира куплена на деньги заработанные вашей супругой?
   ЧессМастер
 
952 - 08.11.19 - 16:05
(939) И предвидя следующий вопрос - да я видел расчет пропорции по налогу на прибыль. Главбух подробно показал и рассказал.
   saasa
 
953 - 08.11.19 - 16:06
(945) на математике не хайпанешь :)
   azernot
 
954 - 08.11.19 - 16:06
(950) Если 52% сотрудников компании работает в Москве, то почему Москва не должна получать свою часть налогов этой организации? Опять таки, эта организация выбрала такой способ, другая выберет другой.. В чём проблема-то?
   nemo1966
 
955 - 08.11.19 - 16:07
Сдается мне кто то много о себе возомнил.

Польский антимонопольный регулятор выписал французской компании Engie штраф в размере 40,3 миллиона евро за отказ от сотрудничества по делу о строительстве газопровода «Северный поток-2», пишет ТАСС.

https://lenta.ru/news/2019/11/08/nord_stream_2/
   ЧессМастер
 
956 - 08.11.19 - 16:07
(949) По существу есть что возразить ?

"Область несет потери, крупные налогоплательщики превращаются по объему отчислений в региональный бюджет фактически в небольших фермеров. Компенсировать это будет достаточно сложно. Льготы, которые предоставлены углеводородной отрасли - это федеральное решение. Только по "Лукойлу" 4 млрд по налогу на имущество, зачисляемому в региональный бюджет. Это не я принимал решение, а налог наш. Еще миллиард - это налог на прибыль, который, согласно поправке в налоговом кодексе, уходит в федеральный бюджет. Мы не компенсируем такие выпадающие доходы", - сказал Жилкин.

По его словам, с 1 января 2016 будут повышены ставки налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), из-за этого область почти ничего не получит от "Газпрома"

"Меня "Газпром" сегодня предупредил: он планировал дать в этом году 3 с лишним млрд рублей налога на прибыль. Дал 1,3 млрд рублей и 900 млн рублей заявил на возврат. В следующем году он ставит фактически 0 налога на прибыль, потому что ставка НДПИ влечет снижение налога на прибыль", - сказал губернатор."
   azernot
 
957 - 08.11.19 - 16:10
(956) Не скачите с темы на тему. Вы что именно хотите обсудить? Распределение налогов между регионами или налоговые льготы?
   Джинн
 
958 - 08.11.19 - 16:10
(956) В статье вообще речь не о том, о чем мы говорим.
   RomanYS
 
959 - 08.11.19 - 16:12
(950) >> Предприятие само может принять решение что использовать в качестве пропорции.
Стоимость имущества или среднесписочную численность сотрудников.

Нет. Имущество - всегда. А ФОТ или среднесписочная - на выбор.
   ЧессМастер
 
960 - 08.11.19 - 16:13
(957) (958) А это не одно и то же ?

Еще раз
"Льготы, которые предоставлены углеводородной отрасли - это федеральное решение."

Вам не кажется что это какой-то жульнический подход. НДПИ федеральный налог - его повышаем. Регионам болт с него.
Налог на прибыль делится в пропорции 3-17 между регионами и центром - дадим нефтяникам льготу.
   ЧессМастер
 
961 - 08.11.19 - 16:15
(959) Пропорция разделения общего объема налога на прибыль одна. А не "или то или то или то".

Получили налогооблагаемую прибыль, 3 процента от нее в федеральный бюджет, а 17 процентов делится по обособкам.
   azernot
 
962 - 08.11.19 - 16:15
(952) А сдаётся мне вы тут привираете... Чисто для проверки, скажите, кроме среднесписочной численности, что ещё значится в этом расчёте? :))
   azernot
 
963 - 08.11.19 - 16:16
(959) Чёрт, опередил.. :)
   azernot
 
964 - 08.11.19 - 16:18
(960) Чисто для подтверждения того, что вы АБСОЛЮТНО не разбираетесь в вопросе, скажите о какой "льготе по налогу на прибыль" идёт речь? Для них действует какая-то иная ставка? :)
   Джинн
 
965 - 08.11.19 - 16:35
Короче делаем выводы:
1. Федеральные налоги вообще пофиг где платить. Они распределяются в порядке, определенном Бюджетным Кодексом. Регионы-доноры в виде Москвы и Санкт-Петербурга тут проигрывают, ибо отдают больше, чем получают.
2. Федеральные автораспределяемые налоги делятся по регионам в зависимости от нахождения там обособленных подразделений в соответствии с формулой. Москва и Питер не имеют преимуществ и получают свою долю в части работающих в этих регионах сотрудников.
3. Региональные и местные налоги платятся по месту ведения деятельности обособленными подразделениями. Москва и Питер тут получают только свое и к регионам никаким боком.
4. Традиционный бред одноэсников "Все налоги идут в Москву/Питер" является традиционным бредом одноэсников.
   saasa
 
966 - 08.11.19 - 16:38
(965) про косвенные налоги на физ.лиц. забыл.... акциз,НДС и прочее :)
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
967 - 08.11.19 - 16:42
(966) Что есть "косвенные налоги на физлиц"? Акциз и НДС - см. п.1.
   lodger
 
968 - 08.11.19 - 17:36
(965) в п.4 не согласен. это бред навальнят, который они размазывают по всему рунету.
   вым
 
969 - 08.11.19 - 17:41
(967) джинн, признайся, зачем вы тратите всю страну? Больше всего поступлений налогов от филипп моррис))
Это к вашему высказывания что правильно закрывать предприятия алкозаводов и регионы дохнут от водки и сигарет))
   вым
 
970 - 08.11.19 - 17:42
(969)+ как то высказывался, раз водку производите, то только и бухаете)))
   Джинн
 
971 - 08.11.19 - 17:43
(969) Вы меня точно ни с кем не перепутали? Я не из секты ЗОЖ.
   вым
 
972 - 08.11.19 - 17:43
(965) короче типа итоги подвел. О! Да это ж прям вывод главного экономиста мира. В рамку поставить?
   вым
 
973 - 08.11.19 - 17:44
(971) точно не путаю) запомнил обсуждение банкротство нашего завода блвз москвичами)
   Джинн
 
974 - 08.11.19 - 17:45
(973) Вот прямо в контексте "травите" я и обсуждал?
   вым
 
975 - 08.11.19 - 17:47
(974) в контексте что мы в регионах бухаем только поэтому не живем до 100 лет, и на пенсию не успеваем выходить
   вым
 
976 - 08.11.19 - 17:49
Если не забуду, найду эту тему, чуть напомню на следующей неделе)
   вым
 
977 - 08.11.19 - 17:51
(974) фраза была, что у нас только алкозаводы работают типа, налоги приносят.
Ну да, это ж не питерские)
   Джинн
 
978 - 08.11.19 - 17:51
(975) То что об бухла низкая продолжительность жизни - безусловный факт. Но какое это имеет отношение к доходам питерского бюджета - ума не приложу.
   вым
 
979 - 08.11.19 - 18:01
(978) там вы по другому подвели) раз крупнейший налогоплательщик ликероводочный завод, значит поэтому и живем мы меньше) в питере по другому.. Ясно)
   вым
 
980 - 08.11.19 - 18:03
Кстати там еще в лидерах у вас Балтика)
   VS-1976
 
981 - 08.11.19 - 18:03
(965)
1. Налоги на прибыль часто платятся по месту регистрации головной организации, а это чаще Москва.
2. 97 лярдов Москве как столице из федерального.
3. Многие музеи и т.д. Москвы сидят на федеральном бюджете.

PS: И вообще доходная часть бюджета Москвы засекречена. Из этого можно сделать много умозаключений.
   Джинн
 
982 - 08.11.19 - 18:03
(979) Вероятно это было не так. Вероятно было что-то "Кроме бухла ничего не производите". И в отношении некоторых регионов это близко к правде.
   вым
 
983 - 08.11.19 - 18:05
(982) по питеру это примерно также
   VS-1976
 
984 - 08.11.19 - 18:08
(981) Что бы не быть голословным: Депутат о доходах https://www.youtube.com/watch?v=eRwZ4vr5PxQ
   Джинн
 
985 - 08.11.19 - 18:09
(981)
1. На колу мочало, начинай сначала...

2. Можно ссылку на компенсацию в 97 за выполнение столичных функций? Насколько помню, лет 15 уже как отменили ее.

3. Не, ну если музеи федеральные, то да :)))
   Джинн
 
986 - 08.11.19 - 18:09
(984) А можно на документы ссылку, а не бла-бла-бла какого-то индивида?
   вым
 
987 - 08.11.19 - 18:09
(981) у нас много секретов которые не многие понять могут, это как кличко. Продолжительность жизни растет, а численность населения падает))) официально.
https://m.amic.ru/news/449917/
   вым
 
988 - 08.11.19 - 18:12
И нацпрограммы не помогают чет, ну не могут по команде оживить
   VS-1976
 
989 - 08.11.19 - 18:13
(985) 27,3 миллиарда дотаций https://www.rbc.ru/economics/22/02/2019/5c6d70799a7947e2a217bbcf

А про 97 так сходу не найду статью, тоже вроде бы в 2017-том году было. Поищу, ранее выкладывал на мисте
   вым
 
990 - 08.11.19 - 18:15
(986) а это не индивид же какой-то, это ж вроде депутат, которого москвичи, народ выбрали)))
Эх) ваши слова
   Джинн
 
991 - 08.11.19 - 18:17
(989) Т.е. к "как столице" это не имеет ни малейшего отношения? Зачем тогда Вы написали так?
   azernot
 
992 - 08.11.19 - 18:17
(981) >доходная часть бюджета Москвы засекречена
Что конкретно вас интересует в бюджете Москвы? Непосредственные плательщики?
http://docs.cntd.ru/document/551819609
(989) Вы читали статью? Или просто увидели "дотация" и запостили?
   Джинн
 
993 - 08.11.19 - 18:18
(990) Москвичи недавно избрали какую-то обдолбанную, которая мусоровозы предложила по троллейбусным проводам запитывать. Все же предпочитаю в документы смотреть.
   VS-1976
 
994 - 08.11.19 - 18:20
(992) Роспись по доходам, откуда деньги зин, а не общая сумма. Группы налогоплатильщиков, типа нефтегазовая отрасль, банковский сектор и т.д.
   вым
 
995 - 08.11.19 - 18:21
(982) от вас будет ссылка, подтверждение, что в отношении некоторых регионов это близко к правде? Или балабольство как обычно в стиле я самый умный?
Принято здесь подтверждать свои слова
   azernot
 
996 - 08.11.19 - 18:22
(994) https://budget.mos.ru/income_2019_2021
В таком виде вас не устраивает?
   VS-1976
 
997 - 08.11.19 - 18:27
(996) Нет
Мне интересно кто сидит в этих статьях ( сектора экономики ):

Налоги, предусмотренные специальными налоговыми режимами
Налог на прибыль организаций
Налог на имущество организаций

Так же интересует топ 100 огранизаций плательщиков.
   azernot
 
998 - 08.11.19 - 18:32
(997) По видам налогов там есть. А вот ТОП-100 я не нашёл. Является ли то, что я  не нашёл в течение 5 минут какую-то информацию, свидетельством того, что она секретная, причём именно по Москве?

Сможете ли вы найти такую информацию по другому региону РФ? :)
   VS-1976
 
999 - 08.11.19 - 18:34
(998) Это не информация, а мусор. Среди которого можно только понять что Москва как регион берёт 2НДФЛ. Остальное всё покрыто тайной
   вым
 
1000 - 08.11.19 - 18:36
(960) это не жульничество))) это все по закону) главное закон принять как надо. А потом... Сами выбирали) и живем в москве питере, все хорошо. Остальные не вписались в рынок
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.