Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: За рулём

OFF: Почему в России так много ДТП, а в ЕС их так мало

↓ [Волшебник, 30.10.19 - 09:19]
OFF: Почему в России так много ДТП, а в ЕС их так мало
Я
   AllGood
 
29.10.19 - 10:03
10. Свой вариант39% (14)
3. Плохие водители и пешеходы31% (11)
1. Плохие дороги19% (7)
6. Климат плохой6% (2)
5. На дорогах как на войне и ничего не изменить3% (1)
8. Несовершенство законов и НПА3% (1)
2. Плохие машины0% (0)
4. Мало подушек безопасности в автомобилях0% (0)
7. Мало комплексов фиксации нарушений0% (0)
9. Мне все равно0% (0)
Всего мнений: 36

В ЕС где-то в 5-7 раз меньше.
 
 
   Провинциальный 1сник
 
1 - 29.10.19 - 10:07
А как подушки безопасности позволяют снизить число ДТП?
Главная причина ДТП - плохие дороги, а также пофигизм властей. Даже с существующими ПДД и законами можно сделать безопасное движение, если следить за их выполнением.

1. Плохие дороги
   unregistered
 
2 - 29.10.19 - 10:10
(1) >> как подушки безопасности позволяют снизить число ДТП?

Есть мнение, что лучше всего снижает количество ДТП вмонтированный вместо подушки безопасности топорик.
   Garykom
 
3 - 29.10.19 - 10:11
(1) По статистике везде где делают хорошую дорогу кол-во ДТП резко увеличивается, ибо гонять начинают.
Надо вместе с ремонтом комплекс мероприятий еще проводить а это же дорого.
Думаю

6. Климат плохой
   trooba
 
4 - 29.10.19 - 10:11
(0) Потому что вседозволенность и в каждом регионе свои царьки, которые считают, что купив дорогой автомобиль он со своим блатом может ездить нарушая все правила. И это так.

10. Свой вариант
   Провинциальный 1сник
 
5 - 29.10.19 - 10:12
(3) Делаем хорошую дорогу, ставим знак 40 и камеру фиксации. Камеры фиксации в России рентабельны сами по себе.
   Консультант Баранов
 
6 - 29.10.19 - 10:12
Не "плохие" в плане умений, а "плохие" в плане содержимого головы.

3. Плохие водители и пешеходы
   Trimax
 
7 - 29.10.19 - 10:12
(0) В европах правила соблюдают, ибо это правило, а в России - потому что за несоблюдение могут оштрафовать.
   Lama12
 
8 - 29.10.19 - 10:12
Культура вождения значительно улучшилась за последние 30 лет.
Статистика? Кто знает как считают у нас и как считают у них?
Может если считать по нашим правилам, у них ДТП будет больше чем у нас.

10. Свой вариант
   Fish
 
9 - 29.10.19 - 10:13
(7) Это миф. Везде соблюдают правила исключительно из-за штрафов.
   Asmody
 
10 - 29.10.19 - 10:14
Плохие дороги, дурные водилы и очень маленькая дорожная сеть.
   Fish
 
11 - 29.10.19 - 10:14
Нет пункта - слишком маленькие штрафы.

10. Свой вариант
   Trimax
 
12 - 29.10.19 - 10:15
(9) Возможно, но в России к правилам относятся более пох... истично...
   Провинциальный 1сник
 
13 - 29.10.19 - 10:15
+(5) Да, и следовало бы отменить "нештрафуемый порог +20". Превысил - нарушил, заплати. А то сейчас ограничение на знаке воспринимается как "ограничение снизу". Сам так езжу, это неправильно, но иначе тебя все обгонять начнут.
   Asmody
 
14 - 29.10.19 - 10:15
И ещё отвратительный неразвитый общественный транспорт. Даже в Москве.
   Консультант Баранов
 
15 - 29.10.19 - 10:16
Причиной аварийности прежде всего является лихачество. И прежде всего то, что человеку покуй на всё. Он упивается своими понтами и наглостью. Это нормальное явление, любой человек слаб. От него нельзя требовать быть святым. Это общество, народ, через созданное государство, должно принуждать человека быть иным. Через коллективный разум, аппаратом насилия, должно насаждаться добро. А этого не происходит. Потому что наш общественный строй, как верно подмечено одним умным человеком, называется словом - клептократия. Тем кто у власти надо воровать. Тем кто не там, нужно туда прорваться. Через это ситуация на дорогах никому не интересна.

Человек на дороге вымещает всё своё внутреннее содержание. Он выёпывается как муха на стекле. И прежде всего лихачит. А когда нажирается лихачит вдвойне. И причина аварии не в том, что он нажрался и сел за руль, а в том, что он изначально лихач. А лихач он только потому, что нет никакой реальной ответственности. Двести рублей без протокола - это не наказание - это цирк. Пьяным человек садиться за руль отнюдь не в первый день. И если бы его наказывали с первого нарушения. То он, или бы резко остался без прав и пьяным за руль не сел, потому что к этому моменту уже машину продал и сидел дома грустный. Или бы ездил, но трясся от страха так, что никогда бы не додумался сесть за руль пьяным. А если бы и сел, то был бы настолько запуган предыдущим опытом, что ехал бы ниже травы тише воды. И в никаую бы аварию не попал.

Поэтому бороться с десятым следствием идиотизма и лихачества бесполезно. В общей статистике смертей на дороге это мало что изменит. И видимо законодатели это понимают. Весь тот визг, что идёт сейчас в телевизоре - это пустой звук. Это имитация. Всё что делается нынешним режимом - это имитация. Переименовать ГАИ в ГИБДД, отменить штраф за пьянку, повысить штраф за встречку. Все нынешние реформы - имитация.

Делать нужно другое. Надо стоить тюрьмы, надо заставлять заключенных работать, надо повышать эффективность следственного аппарата, надо искоренять взяточничество, надо развязать руки правоохранительным органам от бумажной волокиты, надо ускорить работу судопроизводства, и прежде всего надо понять, понять обществу, что все эти перемены надо делать не бумажными реформами - а огнём и мечём. Опыт в этом вопросе в стране накоплен немалый. А у нас два дня визжат по всем каналам, что пьяный въехал в памятник Пушкину и убил одного человека.

(С)

https://alekcei.livejournal.com/61692.html
   mikecool
 
16 - 29.10.19 - 10:16
нет уважения друг к другу - каждый самый важный на дороге
сегодня вез дочку в сад - на трехполосной дороге выстроились параллельно трое и катятся км 30-40(видимо на летней резине) и хрен кто отъедет в сторону, чтобы пропустить
отсюда даже я чувствую желание кого то придавить )))
   Глобальный_Поиск
 
17 - 29.10.19 - 10:17
В Европе на мелкие коцки болт кладут, а у нас с миллиметровой царапиной уже дтп оформляют.
   palsergeich
 
18 - 29.10.19 - 10:18
(13) имхо +20 было сделано для того что бы не возится с категориями трасс.
Одно 90 на М2 в этомгоду анегдотично.
В мае вывесели до чехова 90, виюле августе снова вернули 110.
"цитата Лаврова"
   Консультант Баранов
 
19 - 29.10.19 - 10:18
(17) > В Европе на мелкие коцки болт кладут, а у нас с миллиметровой царапиной уже дтп оформляют.

А когда труп образуется, в Европах его просто в канаву выкидывают и в статистике не учитывают?
   elCust
 
20 - 29.10.19 - 10:18
1) Вседозволенность, ДПС пофиг на то, что происходит на дороге. Они заинтересованы только заработать бабла. К тому же сами нарушают постоянно.
2) Манера вождения стала пофигистической. Все ездят как хотят, знак уступи дорогу для многих не существует. От этого озлобленность на дороге.
3) Качество дорог. Во многих местах, где скорость 80 колея очень глубокая, выбоины, отсутствует разметка.

Мы были в Риме, я брал машину в аренду, в городе скорость максимальная 30-50 и нет разрешенных 20. Все ездят лихо, но не торопясь. И нет такого пофигизма как у нас.
   mikecool
 
21 - 29.10.19 - 10:20
(20) "К тому же сами нарушают постоянно." - я вот сколько вижу дпс-ников на дорогах в движении - они очень культурно водят
"знак уступи дорогу для многих не существует" а вот с этим согласен, но тут чаще просто его не замечают ибо "я же по прямой еду - значит на главной" )
   ILM
 
22 - 29.10.19 - 10:20
Культуры мало! Нужно быть очень вежливым на дороге с любой её стороны! Вежливость это признак ума и воспитания. Ну и закон кармы никто не отменял.

10. Свой вариант
   Aleksey
 
23 - 29.10.19 - 10:21
А можно источник статистики по ДТП, чтобы понимать что и с чем сравнивают
   ASU_Diamond
 
24 - 29.10.19 - 10:21
а можно посмотреть статистику?
   АЛьФ
 
25 - 29.10.19 - 10:23
2(13) А в чем проблема с "тебя все обгонять начнут"?
   ILM
 
26 - 29.10.19 - 10:24
(16) Это правильно, ехать нужно в городе со скоростью 30-40 км. Привыкайте.
   Aleksey
 
27 - 29.10.19 - 10:24
   ASU_Diamond
 
28 - 29.10.19 - 10:24
С появлением возможности выкладывания видео с регистраторов в инет миф про "культуру вождения на западе" отпадает, полно роликов с Европы и США, где никакой культурой вождения нет.
   ptiz
 
29 - 29.10.19 - 10:25
(3) "За три года, прошедшие после повышения предельно допустимого скоростного режима, на скоростных участках М-4 "Дон" уровень аварийности снизился на 20%. Об этом сообщил председатель правления Государственной компании "Автодор" Сергей Кельбах на II Межрегиональной конференции "Безопасная дорога. Проектирование, строительство, эксплуатация и сервис", которая состоялась 3 марта в г. Ростове-на-Дону."
https://avtodor-tr.ru/ru/press-centr/novosti/2017/03/06/speedup/

К ДТП ведет плохая организация движения. Например, очень много лобовых смертельных ДТП на региональных трассах, с напряженным движением, где всего по 1 полосе в каждую сторону.

10. Свой вариант
   mikecool
 
30 - 29.10.19 - 10:26
вчера только разговаривал с одним(оказалось в один сад детей водим)
он вывернул со вспомогательной передо мной, ладно - я не гордый могу и притормозить, но он вместо того, чтобы пристроиться на правую полосу и разгоняться продолжил ехать по середине на двух полосах, за что я его обсигналил...
он мне при встрече "чего ты на меня сигналил?"
спрашиваю в ответ "а ты считаешь, что со второстепенной можешь вот так вылезать под колеса?"
- "оттуда по другому никак не выедешь, поток большой"
- "а какого лешего тогда две полосы занимаешь?"
промычал что то в ответ
я ему еще добавил - "а если такая проблема в этом перекрестке - через 150 метров есть регулируемый, почему не выезжаешь с него?" - вообще ответа не дождался
так что еще раз повторюсь - хоть и надо окультуриваться с себя, но иногда хочется кого то переехать )))
 
 Рекламное место пустует
   Консультант Баранов
 
31 - 29.10.19 - 10:26
(24) https://city4people.ru/post/blog_674.html

Вот Беларусь за 17 год 600 человек.

В РФ за 17 год 19 тысч
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дорожно-транспортное_происшествие#ДТП_в_России

В РФ  насление РФ 145млн, население белоруссии 9,5 млн.

Соотношения сам можешь посчитать.
   ptiz
 
32 - 29.10.19 - 10:26
Ну и в городах надо снижать макс. скорость до 40 или хотя бы 50 км/ч.
   Провинциальный 1сник
 
33 - 29.10.19 - 10:26
(25) Это потенциально создает аварийную ситуацию
   mikecool
 
34 - 29.10.19 - 10:27
(26) да ладно? в Мск на шоссе тоже все начали привыкать? )
   Aleksey
 
35 - 29.10.19 - 10:27
   Консультант Баранов
 
36 - 29.10.19 - 10:27
(29)> К ДТП ведет плохая организация движения. Например, очень много лобовых смертельных ДТП на региональных трассах, с напряженным движением, где всего по 1 полосе в каждую сторону.

Так может проблема в том, что на таких полосах выезжают в обгон на междурядье?
   Провинциальный 1сник
 
37 - 29.10.19 - 10:27
(32) Именно. Если дорога непосредственно граничит с тротуаром - 40. Если отделена от тротуара широким газоном - 60.
   ptiz
 
38 - 29.10.19 - 10:28
(30) Гаишники не следят за движением. Надо, чтобы патрули ездили по городу и ловили за нарушения, по-другому никак.
   mikecool
 
39 - 29.10.19 - 10:28
еще Индию вспомните - как там при абсолютной нерегулируемосит со статистикой ДТП?
   Fish
 
40 - 29.10.19 - 10:28
Только увеличение штрафов даст результат.
   Провинциальный 1сник
 
41 - 29.10.19 - 10:30
(37) Да, а заборы зло, в этом я согласен с Варламовым...
   Merkalov
 
42 - 29.10.19 - 10:30
Причина одна - высокая скорость.
   Aleksey
 
43 - 29.10.19 - 10:32
Причина одна. Низкие налоги и низкие цены на бензин. Нужно поднять цены на бензин в 5-6 раз, что резко сократить количество ДТП. Нет машин - нет ДТП
   Aleksey
 
44 - 29.10.19 - 10:33
Хотя если нет дорого, то можно ли считать это ДОРОЖНЫМ происшествием?
   Консультант Баранов
 
45 - 29.10.19 - 10:33
(40) Не увеличение, а зависимость от стоимости машины. Штраф для астон мартина и зубила - не может быть одинаковым.

Плюс выплачивать деньги тем кто зафиксировал нарушение.
   zenon46
 
46 - 29.10.19 - 10:33
(13) в США есть поговорка "Nine is fine, ten is crime"...штрафы конские потому стараются не нарушать...ибо на семейном бюджете скажется не кисло.
   elCust
 
47 - 29.10.19 - 10:35
А как решить проблему аварийности? Правильно - воспитывать чувство ответственности.

1) Нарушение приоритета проезда перекрестка, приведшее к аварии - пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия. 3 нарушения подряд - лишение на год.
2) Превышение скорости, фиксация камерой или инспектором - 5 нарушений в год - лишение прав на месяц.
3) Не уступил при перестроении, приведшее к аварии (При видеофиксации, хоть видеорегистратор) - пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия.
4) Движение по полосе для ОТ - штраф 10 т.р., 3 нарушения подряд - лишение на месяц + пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия.
И так далее.
   Провинциальный 1сник
 
48 - 29.10.19 - 10:37
(45) И это тоже. Базовый штраф в зависимости от годового дохода плюс прогрессивный коэффициент. Чтобы считалась геометрическая прогрессия за последние 365 дней от количества нарушений.
   ptiz
 
49 - 29.10.19 - 10:37
(36) "Так может проблема в том, что на таких полосах выезжают в обгон на междурядье?"
Так и будем жить, собирая трупы и ругая водителей, которые выезжают на встречку? Или будет что-то делать с организацией движения, чтобы снизить число ДТП?
   zenon46
 
50 - 29.10.19 - 10:37
У нас в области, в этом году какая-то хрень произошла с треногами, что-то там с тендерами и прочим, в итоге теперь их нигде нет, так теперь по городу меньше 80-ти не ездят, и по 100 летают там где дороги прямые.
   ASU_Diamond
 
51 - 29.10.19 - 10:37
(47) ещё бы как-то побороть продажу прав...
   ptiz
 
52 - 29.10.19 - 10:38
(48) Штрафы - не панацея. Убивающихся на встречке даже страх собственной смерти не останавливает.
   ASU_Diamond
 
53 - 29.10.19 - 10:38
(48) Безработный на лексусе...
   Консультант Баранов
 
54 - 29.10.19 - 10:38
(48)> Базовый штраф в зависимости от годового дохода

Полно людей с официально нулевым базовым доходом, или это может быть просто водитель.

Нет. Процент от стоимости авто.
   olegves
 
55 - 29.10.19 - 10:38
Дороги нужны как минимум 4 полосы, т.е. по 2 полосы в каждом направлении

1. Плохие дороги
   elCust
 
56 - 29.10.19 - 10:38
(50) Их запретили для частников.
   unregistered
 
57 - 29.10.19 - 10:39
Как мне кажется имеют место несколько причин.
Но, ИМХО, самая основная - это всё таки водители.

Это особенно заметно, когда выезжаешь заграницу.
Что такое дорога до границы? Это массовое превышение скорости (как минимум на 15-20км/ч), езда по обочинам, обгоны (в том числе на участках, где это запрещено).
Но, как только ты пересекаешь границу (не важно - финскую, латвийскую, эстонскую), все те, кто только что обгонял тебя по встречке, подрезал, ехал по обочине или гнал под дождём с явно опасной скоростью, вдруг превращаются в совершенно дисциплинированных водителей, которые не позволяют себе превышение скорости больше, чем на 3-5 км/ч, не ездят по обочинам, не обгоняют даже там, где это можно, если для этого надо превысить скорость на 10км/ч, едут строго в правой полосе (во многих странах европы за езду в левой полосе при свободных правых штрафуют).

Езда в пятницу вечером от Питера до Лапеенранты, Иматры или Ивангорода - это испытание не для слабонервных. Но как только ты проходишь таможню, оказываешься в каком-то совершенно другом автомобильном мире. Все едут аккуратно, неторопливо и в строгом соответствии с правилами.

Конечно там на дорогах отнюдь не только розовые единороги, пукающие бабочками.
Там тоже превышают, обгоняют и подрезают. Только происходит это на порядок реже, чем в России. Там это слишком дорого стоит. Большие штрафы, высокая стоимость ремонта и страховки в случае ДТП по вине застрахованного.

А у нас вилы. Повышать штрафы нельзя, т.к. слишком большая разница в социальном уровне между регионами и городами-миллионниками. Штраф в 10000₽ (140€ превышение скорости на 20км/ч в Финляндии) для москвича или питерца - это дорого, но терпимо, а жителя какого-нибудь посёлка Верхняя Жижа это может поставить на грань выживания.
Сделать штрафы  дифференцированными в зависимости от уровня доходов тоже нельзя, т.к. у нас 90% владельцев Лексусов и Мазератти - это неработающие бомжи или пенсионеры, не имеющие доходов вообще или только пенсию.

Соглашусь с Fish в (40). Только увеличение штрафов даст результат.
С одним уточнением. В купе с неизбежностью наказания.
Не должно быть исключений (есть подозрение, что в ГИБДД существуют "чёрные списки" нештрафуемых). Не должно быть возможности избежать штрафа.
Как вариант, возможно подспорьем может стать прогрессивная шкала штрафов. Типа первый раз штраф небольшой, второй раз с коэффициентом 2, третий - 3 и т.д. и сроком, например, 3 года (погашенные штрафы сроком более 3-х лет не учитываются при расчете коэффициента).

3. Плохие водители и пешеходы
   Fish
 
58 - 29.10.19 - 10:39
(45) Никакой зависимости от стоимости не нужно. Нужно следать минимальный штраф от 100 тысяч. Ну и системы взысканий наладить, чтобы не было злостных неплательщиков - не заплатил штраф, через суд взыскать в 10-ти кратном размере. Нет имущества на такую сумму - в тюрьму, и там вкалывать, пока долг не отработаешь.
И всё. Года 2-3, и нарушения сведутся к минимуму.
   Провинциальный 1сник
 
59 - 29.10.19 - 10:40
(54) Стоимость авто - такая штука, которую сложно оценить. Тем более водитель может быть не собственником автомобиля, и вообще не быть в курсе относительно стоимости.
   Консультант Баранов
 
60 - 29.10.19 - 10:40
(49) > Так и будем жить, собирая трупы и ругая водителей, которые выезжают на встречку?

Как уже сказал - у всех сейчас регистраторы, фиксируется нарушение или создание опасной ситуации, отправляется в суд, после 50% штрафа, тому кто зафиксировал, причем живыми деньгами, а не билетами в театр как сейчас делают.
   ASU_Diamond
 
61 - 29.10.19 - 10:41
(55) 4 полосы от Москвы до Владивостока сколько стоить будет?
+ обслуживание
   ASU_Diamond
 
62 - 29.10.19 - 10:42
(59) от мощности двигателя
   Hawk_1c
 
63 - 29.10.19 - 10:43
Проблема в головах.

3. Плохие водители и пешеходы
   Консультант Баранов
 
64 - 29.10.19 - 10:43
(58) > Нужно следать минимальный штраф от 100 тысяч.

Штрафы нужны чтобы человек осознал. Бедные просто не будут ездить и ничего не осознают, богаты распляттся мелочью из кошелька и опять же ничего не осознают.

(59) > Стоимость авто - такая штука, которую сложно оценить.

Страховые с этим как-то справляются.
   unregistered
 
65 - 29.10.19 - 10:44
(58) Не перегибай. С такими мерами ты пересажаешь полстраны за несколько месяцев.
100000₽ - это для тебя посильная ноша. Для 70% водителей (если не больше) это автоматически будет означать посадку.
   Консультант Баранов
 
66 - 29.10.19 - 10:44
(59) > Тем более водитель может быть не собственником автомобиля, и вообще не быть в курсе относительно стоимости.

Так водитель и законы может не знать.
 
 Рекламное место пустует
   Paint_NET
 
67 - 29.10.19 - 10:45
(58) Нужно ещё поднять ответственность полицейских за подлог и вымогательство вплоть до посадки лет на пять.
Такие штрафы колоссальным образом поспособствуют росту коррупции на низах.
   piter3
 
68 - 29.10.19 - 10:45
(65) Смотря с чем сравнивать,если с жизнями то не так уж и много
   Сметанин
 
69 - 29.10.19 - 10:45
(4)"Потому что вседозволенность и в каждом регионе свои царьки, которые считают, что купив дорогой автомобиль он со своим блатом может ездить нарушая все правила. И это так."

Верно, только "царьки" вовсе необязательно должность занимают и необязательно мужского пола. Говоря проще быдлячество: купил(а) дорогое авто, считает что дозволено больше
   Paint_NET
 
70 - 29.10.19 - 10:46
Как только за алкашку подняли ответственность до безусловного лишения прав, тут же начали из трезвых делать пьяных, фальсифицировать показания алкотестеров, запугивать и вымогать бабки у людей.
   Paint_NET
 
71 - 29.10.19 - 10:47
И не забываем ещё про "нет причин не доверять сотруднику полиции".
   Провинциальный 1сник
 
72 - 29.10.19 - 10:48
(62) Сейчас годовой доход проще учесть, в основном черного нала сейчас нет. Без каких-то там сложных оценок, делается запрос в базу налоговой и готово. Да, с "золотыми мальчиками" сложнее, они своего дохода не имеют - но тут надо тогда сделать вариант. Типа "в качестве расчетной базы принимается максимальное из двух показателей - рыночная стоимость автомобиля и годовой доход нарушителя".

А по поводу прогрессии. Одно нарушение за 365 дней - коэфф 1, два - коэфф 2, три - коэфф 4, и так далее. При этом учитывать нарушения с камер и в том числе и не штрафуемые ("предупреждения" так называемые). Быстро начнут ездить аккуратно.
   elCust
 
73 - 29.10.19 - 10:48
(70) >> тут же начали из трезвых делать пьяных

Это начали делать после того, как кое кто не подумав ввел 0-е промилле.
   Paint_NET
 
74 - 29.10.19 - 10:51
(73) И это тоже, согласен.
   Консультант Баранов
 
75 - 29.10.19 - 10:52
(67) > Нужно ещё поднять ответственность полицейских за подлог и вымогательство вплоть до посадки лет на пять.
> Такие штрафы колоссальным образом поспособствуют росту коррупции на низах.

Или наоборот. Выплачивать премии % от штрафов. Но с более твердой фиксацией доказательств. Т.е. что-бы не просто слова, а еще фиксация на видео было.

Тогда тут встанет вопрос: отпустить владельца каена за 10-30% от штрафа, рискуя потерять хлебное место или спокойно набрать эту сумму за месяцю на паре десятков каенов.
   Krigal
 
76 - 29.10.19 - 10:53
Много виновных. Козлов отпущения глупо искать.
Те, кто призван защищать и наказывать - сделать ничего не могут. Каждый месяц истории о ДТП с десятками неоплаченных штрафов.
Лучше крестный ход устроить, чем работой заняться.
https://www.kuban.kp.ru/daily/26759.5/3789510/
Ч(м)удаки, которые купив автомобиль - считают себя пупом земли. А что? им ничего не сделают. На штрафы можно забить.

Ну и кучи людей которые считают зашкваром соблюдать законы и проявлять гражданскую ответственность.

10. Свой вариант
   Paint_NET
 
77 - 29.10.19 - 10:53
(73) Я к тому, что там, где огромные штрафы - там и усиленное вымогательство. Если коп, слегка надавив на нарушителя и запугав его штрафом, сможет себе половину зарплаты сделать - он это будет делать. Там не ангелы ни разу работают.
   unregistered
 
78 - 29.10.19 - 10:53
(60) >> у всех сейчас регистраторы.

Далеко не у всех. Не фантазируй.
Применение видеорегистраторов в некоторых странах Европы является преступлением.

>> фиксируется нарушение или создание опасной ситуации, отправляется в суд.

Высок риск появления такого явления, как подставы с использованием видеомонтажа.
Гарантировать неизменность, целостность и оригинальность сделанной записи, что она сделана в определённом месте, в определённое время и никем не была изменена, может только спецоборудование. Идеи о создании таких видеорегистраторов были, но до реализации так и не дошло.
А в противном случае (без спецоборудования) в суде придётся предъявлять что-то более весомое, помимо видеозаписи. Тащиться самому, привлекать свидетелей. Одно дело, когда в суде рассматривается дело о смертельном ДТП. Это оправдано. И совершенно другое, например, о езде по обочине или выезде на встречку. Никто не потащиться в рабочее время в суд доказывать, что видеозапись соответствует тому, что было на самом деле.
   Paint_NET
 
79 - 29.10.19 - 10:54
(75) >Или наоборот. Выплачивать премии % от штрафов.

Тогда точно трындец.
   Провинциальный 1сник
 
80 - 29.10.19 - 10:54
(77) Взятка в любом случае будет сравнима со штрафом, а значит, по кошельку дающего ударит. Значит, цель достигнута. А с продажным полицейским разберутся в рабочем порядке, если что.
   Консультант Баранов
 
81 - 29.10.19 - 10:55
(78) > Далеко не у всех. Не фантазируй.

Как только можно будет регистратор монетизировать - будут у всех.

> Применение видеорегистраторов в некоторых странах Европы является преступлением.

А в Саудовской Аравии гомомсеков убивают. Но у нас не так.
   RoRu
 
82 - 29.10.19 - 10:57
качество дорог и организация движения , зачастую нарушения вызваны именно тем, что по правилам не проехать ( например баран едет слева 50 и ты его опережаешь справа, что более опасно).
(17) поддержу, трясутся над машиной и оформляют любую царапину . не умеют и не хотят пользоваться европротоколом.
   Провинциальный 1сник
 
83 - 29.10.19 - 10:57
+(80) Намного более коррупционная норма - "лишение прав", чем штраф. Тут нарушитель по сути ломает систему, фактически получая выбор дать взятку или лишиться прав. А выбор должен быть другим - заплатить МНОГО денег государству или заплатить МНОГО денег взятки с риском загреметь на нары..
   Paint_NET
 
84 - 29.10.19 - 10:57
>Взятка в любом случае будет сравнима со штрафом, а значит, по кошельку дающего ударит. Значит, цель достигнута. А с продажным полицейским разберутся в рабочем порядке, если что.

Вы в своём уме вообще?
Запугать штрафом можно пенсионера, новичка, любого не слишком уверенного в себе человека, ничего не нарушившего. Ты вообще с полицией хоть раз сталкивался, знаешь, как они умеют давить на психику?
   Консультант Баранов
 
85 - 29.10.19 - 10:57
(78) > Высок риск появления такого явления, как подставы с использованием видеомонтажа.

Для этого в УК есть ряд статей. А учитывая денег то тут и мошенничество.
   piter3
 
86 - 29.10.19 - 10:58
(82) +100500 и перекрывают движение из-за "500" рублей
   Консультант Баранов
 
87 - 29.10.19 - 10:59
(82) Не опережай и все будет хорошо.
   unregistered
 
88 - 29.10.19 - 10:59
(81) Я периодически езжу в Европу - в Финляндию, Латвию, Эстонию.
Разумеется регистратор я ставить не буду. Найдут на таможне (даже снятый и убранный в бардачок) - огребу по полной программе.
Регистратор - не панацея. Однозначно.

И кстати говоря, никто не запрещает тебе и сейчас обращаться в ГИБДД с заявлением о правонарушении и видеозаписью. Только будь готов к длительной беготне с юридическим оформлением своего заявления и последующим посещениям заседаний суда.
   Провинциальный 1сник
 
89 - 29.10.19 - 10:59
(84) А что, уголовной ответственности за дачу взятки пенсионеры и новички не боятся? Ну надо сделать так, чтобы боялись. Чтобы предпочли заплатить штраф, а не взятку.
   Hans
 
90 - 29.10.19 - 11:01
Инфрастуктура плохая. Нужно делать так что бы сложно было нарушить.

Т.е  нужно
сужение дорог там где надо,
конструктивная разделительная полоса на межгород трассах.
Неотвратимое наказание.
Убрать бред с допустимостью +20 км/ч по знакам.
Пересаживать на общественный транспорт.
Велодорожки.
Парковка везде платная.

1. Плохие дороги
   Paint_NET
 
91 - 29.10.19 - 11:01
(89) М-да, точно не сталкивался.
   Провинциальный 1сник
 
92 - 29.10.19 - 11:02
(91) Только как свидетель. Вполне корректные люди, делают свою работу.
   unregistered
 
93 - 29.10.19 - 11:05
(81) >> в Саудовской Аравии гомомсеков убивают.

В этом контексте можно только гаишников обсуждать, которые по кустам сидят с радарами в местах, где знаков не видно или дорожная ситуация неоднозначная.
Этих гомосеков я бы их тоже убивал.

А если серьезно - я не понял к чему это сравнение с Саудовской Аравией.
   Paint_NET
 
94 - 29.10.19 - 11:07
(92) Сейчас - да, в основном.
Но я уже писал - как только за пьянку сделали лишение с нулём промилле - тут же начались "разводы". Лично с этим столкнулся, долго прессовали и угрожали лишением, несуществующими 15 сутками и т.д., упёрся рогом и требовал экспертизу в городской наркологии, в итоге отстали, промурыжив полчаса. Не пью почти десять лет вообще. Знакомого таки сделали "пьяным" через экспертизу в областной наркологии (ступил, поехал не в городскую), взятку давать отказался, полицейские решили на нём "палку" сделать. Процесс был громким, с адвокатом он таки выиграл, доказав нарушения протокола, после чего требования к экспертизе ужесточили.
Они и сейчас "подозревают" в опьянении абсолютно трезвых людей, когда задача - не нарушителя наказать, а бабла срубить. Таких не так уж много, но всё-таки водятся. А представьте, насколько больше их станет, когда маржа поднимется на этом деле.
   Hans
 
95 - 29.10.19 - 11:08
(61) >> 4 полосы от Москвы до Владивостока сколько стоить будет?
+ обслуживание

А в Омериге как обслуживают? там от океана до океана 4000 км. Но дороги у нас не в два раза хуже.
   unregistered
 
96 - 29.10.19 - 11:10
(90) Смешались в кучу кони, люди. По-моему, у тебя каша в голове. Все эти меры из совершенно разных опер.
Например, как платная парковка может снизить количество ДТП, например. на трассе Скандинавия, где люди гибнут еженедельно? Причем через раз эти ДТП происходят именно с общественным транспортом (на который ты всех пересаживать собрался). То есть люди решили съездить на выходные из Питера в Хельсинки не на своих личный авто, а на маршрутном автобусе, а приехали по больницам.
А велодорожка зимой кому поможет?
   Консультант Баранов
 
97 - 29.10.19 - 11:11
(93) > В этом контексте можно только гаишников обсуждать, которые по кустам сидят с радарами в местах, где знаков не видно или дорожная ситуация неоднозначная.

Ну так с повышением штрафов люди будут тратится на адвокатов и экспертов
   Консультант Баранов
 
98 - 29.10.19 - 11:13
(95) > А в Омериге как обслуживают? там от океана до океана 4000 км. Но дороги у нас не в два раза хуже.

В какой климатической зоне и какой ВВП у страны?
   mikecool
 
99 - 29.10.19 - 11:15
в общем - начинать надо не с обвинений дорог, государства, гаишников, инопланетян и солнечной активности, а с себя
когда каждый начнет переходить дорогу по правилам(кстати - пешеходы стали более культурны в последнее время) и водить грамотно, то и проблем будет меньше
а пока обвиняете - ничего не меняется )))

3. Плохие водители и пешеходы
   ptiz
 
100 - 29.10.19 - 11:15
(82) "не умеют и не хотят пользоваться европротоколом." - потому что столько подводных камней во взаимоотношениях по ОСАГО, что шанс получить фигу без масла близок к 90% с этим протоколом!
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.