Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Политика

OFF: Будущее регионов и Дальнего востока в рамках развития страны

↓ [Волшебник, 30.10.19 - 09:20]
OFF: Будущее регионов и Дальнего востока в рамках развития страны
Я
   КарлсонВаня
 
29.10.19 - 09:39
В соседней теме обсуждалось но вскользь. Больше жалоб про то что Москва получает много а регионы мало.

Возник вопрос - а вообще какой развитие в будущем будет у регионов?
например, в прошлом месяце в правительстве поднималась тема, что народ слабо едет на Дальний восток и отток продолжается.
При этом, люди не участвуют в программах господдержки ДВ, не берут гектар и проч.

Сейчас другая тема. Вот статья была про моногорода.
https://news.mail.ru/economics/39272851/?frommail=1

Решено было сократить им господдержку.
при этом моногородов было 321. Вы подумайте! неужели их реально столько!
Просто к ним причисляли все населенный пункты где был один завод.
Теперь наконец додумались и помогать будут 170-ти.
Т.е. завод развалился, а люди там все живут и бедствуют.
люди не переезжают как в США в другой город и находят работу, а чего то ждут
Привыкли сидеть на дотациях - как в селе при колхозе.
Хотя, думаю, молодежь мигрирует.
теперь дадут действительно крупным моногородам и где тяжело.

Вопрос вот в чем - какое будущее у ДВ и таких депресивных регионов.
Судя по всему их немало.
Писалось, что массовый приток в европейскую часть. Но получается будущее за агломерациями, а остальное будет под поля и посевные?
И как решить проблему ДВ?
 
 
   Fish
 
101 - 29.10.19 - 11:51
(99) Я про 20-й век, а не про 20-е годы :))
   palsergeich
 
102 - 29.10.19 - 11:52
А нафига брать кусок леса без инфраструктуры и закона чорт знает в непонятных климатических условиях где, когда в 2х часах от МСК можно взять тот же ГА как минимум с электричеством и дорогой, если повезёт то и газ будет по границе. И все это за 1-2 ЗП одинэсника.
Не бесплатно конечно, но есть инфраструктура
   gSha
 
103 - 29.10.19 - 11:52
про китайцев уже было ?
   НиколаевГ
 
104 - 29.10.19 - 11:52
(100) Так это один дом, без земли, без коммуникаций - нахрен нужно :))
   КарлсонВаня
 
105 - 29.10.19 - 11:52
(94)>> а пенсии - лучше, имхо, как раз в " в ипенях " - где поменьше смога и побольше природы.

на пенсии лучше жить недалеко от магазина и поликлиники
   palsergeich
 
106 - 29.10.19 - 11:52
(102) а да и интернет хотя бы мобильный тоже будет
   КарлсонВаня
 
107 - 29.10.19 - 11:53
(103)>> про китайцев уже было ?
Каждый второй писал - как будто спят и видят.
надо было бы - китайцы давно полезли бы. не надо им. Кормить надо людей...
Мы сами поставим что надо
   КарлсонВаня
 
108 - 29.10.19 - 11:54
(97)>> Цель должна быть накормить людей дешевой качественной рыбой

Цель во все времена одна - максимальная прибыль
   ChMikle
 
109 - 29.10.19 - 11:54
(105) >>на пенсии лучше жить н...
Конечно на пенсию лучше жить, а не выживать :)
   palsergeich
 
110 - 29.10.19 - 11:55
(100) за миллион зимний утеплённый дом - врядли.
Минимум 2 это ещё без отделки. Но с коммуникациями.
   saasa
 
111 - 29.10.19 - 11:56
(98) "дом" - понятие настолько условное, что один называет домом сарай в 40 кв.м. с удобствами во дворе,
другой домом считает дворец на 500 квадратов с подвалом, гаражом на 3 машины и полным набором коммуникаций.
   VS-1976
 
112 - 29.10.19 - 11:56
(101) Строили комсомольцы по пропаганде ( будет всё круче, выше, сильнее ) и за длинный рубль. Особенно после войны, везде разруха, но там можно как-то прожить. Предлагаешь возразить строителей беломор канала? Как раз чинуши готовы на эту должность, но проблема только в том, что кроме присвоения денег они работать руками не умеют...
   ChMikle
 
113 - 29.10.19 - 11:56
(108) поэтому у нас в стране экономика и скукоживается постепенно
   Fish
 
114 - 29.10.19 - 11:56
(110) в (79) ссылка. Пишут про теплый дом с выводами коммуникаций.
   palsergeich
 
115 - 29.10.19 - 11:58
(110) новые владельцы моего участка тоже думали дом за лям воткнут и все будет ок.
В итоге ещё лям на доведение до ума потратили ибо зимой сквозило из всех щелей.
(114) ты обращался в эти конторы? Я дом построил 3 года назад и новые владельцы моего старого участка. Для того что бы эта коробка была пригодна для проживания тебе без отделки ещё допов минимум на 500к впарят, а то и на лям.
   КарлсонВаня
 
116 - 29.10.19 - 12:00
(112)>> Предлагаешь возразить строителей беломор канала?

У Вас везде крайности.
Есть строительные войска. туда брать всех, кто не прошел комиссию. Или осужденных.
Пусть строят. Как же и целину осваивали.
Комсомольцы - тока часть этого.

Уже дело двигается.

19 октября 2019 Путин подписал указ о создании Военно-строительной компании
https://nation-news.ru/480541-putin-podpisal-ukaz-utverdivshii-stroitelstvo-voenno-stroitelnoi-kompanii
   palsergeich
 
117 - 29.10.19 - 12:00
(115) И то я контору аж из Новгорода выписал, дом на 100 квадратов без зимы обошёлся в 1.5, московские по смете, а не предложению, дешевле 2х не выходили.
Ребята построили зимний типо на 70 за 1.3 и ещё пол ляма на доведение до ума потратили.
   palsergeich
 
118 - 29.10.19 - 12:01
А кирпич ещё чистовой на лям сверху выйдет.
   Fish
 
119 - 29.10.19 - 12:01
(115) "ты обращался в эти конторы? " - А ты обращался конкретно в эту контору? Когда сам строишь или шабашников нанимаешь - всегда втридорога выходит. А по поводу допов - там конкретная смета представлена. Если разбираешься - можешь сам посмотреть, что тебе нужно, чего не хватает, а что лишнее.
   palsergeich
 
120 - 29.10.19 - 12:02
Я тебе этих ссылко сам могу накидать ведро, но по факту это замануха в офис и развод на бабки
   MakaMaka
 
121 - 29.10.19 - 12:02
(0) я думаю, что дв просто объявит о независимости и его сожрёт Китай
   piter3
 
Модератор
122 - 29.10.19 - 12:03
Так задолбали,еще раз за Китай и заберет ДВ то сразу без разговоров раздаю баны
   Fish
 
123 - 29.10.19 - 12:07
(117) Ну так за эксклюзив и допхотелки и платишь больше. Например, мне баня под 2 ляма встала (со всеми коммуникациями), а соседи себе баньку за 200 тыр построили и вполне довольны.
Так что построить дом за миллион (без отделки) - вполне реально.
   КарлсонВаня
 
124 - 29.10.19 - 12:09
прям в тему статейка

Города до сих пор остаются самым популярным местом жительства: согласно всероссийской переписи населения за 2010 год, в РФ в сельской местности проживает 37542763 человек, а в городах — 105313773.
Разница почти в три раза — и она будет расти по мере развития технологий. Разберемся, как изменится облик городов.

Отсутствие пробок и зелень вокруг. Какими будут города будущего
https://hi-tech.mail.ru/review/otsutstvie-probok-i-zelen-vokrug-kakimi-budut-goroda-budushchego/?frommail=1
   palsergeich
 
125 - 29.10.19 - 12:10
(119) Нет утепления и фасада, прибавь 300-500, газобетон нельзя в открытом виде.
Нет отделки - чистовая еще на лям выйдет.
Плита не факт что подойдет по грунту. Любое изменение еще как минимум в пару сотен выйдет
деревянными балками - считай что нет шумки и ходить по голове будут - надо перекрытие из плиты делать, еще пара сотен
Ничего не сказано о лестние, значит времянка, еще сотку готовь
   Fish
 
126 - 29.10.19 - 12:11
(124) " Какими будут города будущего" - Рисовать красивые картинки будущего и коммунисты умели. Только где они сейчас? :))
   КарлсонВаня
 
127 - 29.10.19 - 12:11
В (124)
впечатляющий концепт — город Шан-Суи, созданный компанией MAD Architects.
Идея заключается в создании мегаполиса с многофункциональными небоскребами, который тесно интегрирован в природу. Высокая плотность застройки используется и здесь — этот подход будет популярен в будущем, так как позволяет быстро добраться до любой нужной точки. Близкое расположение важных объектов позволит людям ходить пешком или использовать велосипеды для перемещения. Городской транспорт в таких случаях будет использоваться только для поездок на дальние расстояния.

Гетеборг — второй по величине город Швеции, специалисты Фредрик Кьелгрен и Йоаким Камински из компании Kjellgren Kaminsky Architecture спроектировали вариант его трансформации. Проект Суперустойчивого города базируется на предыдущей зеленой инициативе «Гетеборг 2050», и предполагает активное использование крыш для размещения на них огородов, солнечных панелей и ветряных мельниц. Вкупе со сверхплотной застройкой это позволит горожанам полностью обеспечивать себя свежими продуктами и энергией.

По прогнозам ООН население Земли достигнет отметки в 9,7 миллиардов к 2050 году — поэтому в большинстве приведенных выше проектов задействованы солнечные панели, огороды на крышах и сбор дождевой воды. Наши дети и внуки будут жить в городах, которые частично будут обеспечивать себя сами.
   Джинн
 
128 - 29.10.19 - 12:12
(123) Вряд ли это строение можно будет назвать "домом". На дом лямов пять нужно минимум. Как ни крути.
   Fish
 
129 - 29.10.19 - 12:13
(125) "еще сотку готовь" - Ну если из мрамора и со статуями, или из экзотических пород дерева  - тогда может быть. А обычную, из нашей родной сосны можно намного дешевле сделать. Но разговор этот ни о чём. У каждого свои предпочтения.
   Джинн
 
130 - 29.10.19 - 12:13
(127) Игры в "экологию", не имеющие под собой никакой экономической основы.
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
131 - 29.10.19 - 12:14
(125) я почти год по этим конторам ходил и знаю во что реально выльется этот миллион
   Джинн
 
132 - 29.10.19 - 12:15
(129) Деревянной может быть баня, а не дом. Деревянный дом - это вечный гемморой на всю задницу.
   palsergeich
 
133 - 29.10.19 - 12:15
(129) ну ок если совсем простую то с доставкой установкой от 30.
Илитные лестницы от пары сотен начинаются.
За сотку просто качественная, которая через пол года не зашатается
   КарлсонВаня
 
134 - 29.10.19 - 12:15
(123)Что это за баня за 2 млн?
Я в 2017 пригороде пристройку на 3 ТРИ комнаты делал.
Обошлась примерно в 1,2 млн.
Это разбор старой крыши и замена на новую вместе с пристройкой.
Новые полы и проч.
Площадь пристройки 71 м2.
Отделка - вагонка - пластика нет!
Все хвалят!

Сказки тут сказочники расказывают про бани за 2 млн.
Нормальный дом в 100-110 м2 я оценивал в 2017 в 2,5 млн

Но ! Коммуникации уже все были.
   palsergeich
 
135 - 29.10.19 - 12:16
(134) вот это совершенно реальная цена и на сейчас
   КарлсонВаня
 
136 - 29.10.19 - 12:17
(135) о тож! Сам все считал и строил! Ну разумеется нанимал.
Не таджиков. Обычные ребята 25-30 лет. Пришли и сделали
   КарлсонВаня
 
137 - 29.10.19 - 12:19
А если брать ДВ - то там вообще дерево вокруг и стоит копейки!
   palsergeich
 
138 - 29.10.19 - 12:22
Скажу так в 13 году шэф строил одноэтажный дом на 200 квадратов своими руками, изредка нанимал таджиков.
Фундамент 300
Коробка лям ( материал + техника когда надо + навесная работа когда надо)
Крыша ещё 300
Чистовая лям
Облицовка - купил с завода монтировал сам - 600к
   Fish
 
139 - 29.10.19 - 12:24
(134) "Что это за баня за 2 млн?" - Та, которую я и хотел. Самое дорогое, это была переделка водопровода и канализации на участке, т.к. просто присоединиться не получалось, пришлось переделывать. И заодно колодец переделать.
"Сказки тут сказочники расказывают про бани за 2 млн" - Сказочники рассказывают, что нельзя дом за миллион построить. А многие строят и живут в них.
   palsergeich
 
140 - 29.10.19 - 12:27
(139) построит можно даже живут.
Но потом на том же форум хаусе ревут
   MakaMaka
 
141 - 29.10.19 - 12:28
(139) дом за миллион построить можно, но только если строишь сам, с условием, что есть опыт и весь необходимый рабочий инструмент
   MakaMaka
 
142 - 29.10.19 - 12:29
(140) да, некоторые продав квартиры въезжают в газобетон и воют от качества этого склепа.
   palsergeich
 
143 - 29.10.19 - 12:30
(140) то плита по пи..де через пару лет пошла потому что или грунт не подходит или халтура или трещины в стене или плесень.
Зайди почитай там много эпичных тем.
Причем большая цена дома не гарантия что сделают нормально. Там была эпичнейшая тема, где дом на 150 квадратов построили за 7 лямов из строительного мусора)
   palsergeich
 
144 - 29.10.19 - 12:31
(143) как автор темы сказал, у него начали закрадывается сомнения когда бригадир на новом туареге приехал)
   Fish
 
145 - 29.10.19 - 12:31
(140) Возможно и ревут, я на этих форумах не бываю. Вот у меня знакомые купили участок с готовым домом за 1,3 ляма. И не ревут почему-то, потому что знали, что покупают и были готовы к этому. Конечно, если ты хочешь дворец за миллион - то ты его не получишь. А дом, пригодный для жилья - вполне можно.
   MakaMaka
 
146 - 29.10.19 - 12:35
(144) да, поэтому я понял что в стройке главное иметь силу духа сказать в любой момент всей бригаде: на выход, до свидания. Все эти пословицы, про не меняют коня на переправе, меняют, ещё и пристреливают перед этим.
   MakaMaka
 
147 - 29.10.19 - 12:36
(145) дом пригодный для жилья это четыре столба с пленкой сверху на тянутой.
   Fish
 
148 - 29.10.19 - 12:37
(143) Ну вот ты и сам понимаешь, что качество дома от цены не зависит. Можно и за миллион приличный домик построить (пусть и небольшой), а можно и за 10 получить дерьмо.
   MakaMaka
 
149 - 29.10.19 - 12:37
Купив дерьмо за 1.3 ляма можно за 5 лет на отопление 2 млн потратить. Это так, к слову, про пригоден для жилья
   Fish
 
150 - 29.10.19 - 12:37
(147) То, что ты описал - это не дом.
   MakaMaka
 
151 - 29.10.19 - 12:39
(150) серьезно? И почему же эта конура не дом? Он будет на фундаменте
   Fish
 
152 - 29.10.19 - 12:39
(149) Они купили его, как дачный домик. Зимой ездят, конечно, но не живут постоянно. На отопление заоблачных денег не тратят. Но ты забываешь, что тут ещё участок плюсом был, а не просто домик.
   MakaMaka
 
153 - 29.10.19 - 12:40
В нашей стране высокие дома "профессионалы" строить не умеют, а вы о частной застройке. Только контроль 100% контроль и чуть не так сразу нафиг, с пляжа. Там надо быть тёртым калачем.
   Fish
 
154 - 29.10.19 - 12:41
(151) Если ты решил поидиотничать, то мне это не интересно. Я рассказал, лишь то, что знаю сам. А сказки про то, что люди в России не в состоянии купить дом  - это у либерастов стандартная мантра.
   MakaMaka
 
155 - 29.10.19 - 12:42
(152) кода ты говоришь дом, дом, для меня в доме живут круглый год, а когда ты живёшь в доме 2 недели летом, то это не дом, а дача. Ее достаточно сделать из фанерки. 250к цена этого убожества
   MakaMaka
 
156 - 29.10.19 - 12:44
(154) куда мне до вашего, я сказал, что знаю, остальное все, верьте мне на слово, оно ничего не стоит и ничем не подкреплено.
   Fish
 
157 - 29.10.19 - 12:49
(156) "верьте мне на слово, оно ничего не стоит и ничем не подкреплено." - Внезапно, как и твои слова. Но я хотя бы ссылку привёл, в подтверждение своих слов. А у тебя просто слова.
   palsergeich
 
158 - 29.10.19 - 12:52
(145) Дачу в районе Шараповой Охоты можно и за 800 купить, но вот дом 24/7 круглогодичный это немного другое, вот про что я пытаюсь донести
   palsergeich
 
159 - 29.10.19 - 12:53
(158) с домом естественно.
У меня одноклассник так и купил, домик конечно не новый но и не убитый.
   AllGood
 
160 - 29.10.19 - 12:54
(74)это будет дом далеко от больниц,  скорой, пожарных, мест работы, садиков для детей, школы и так далее. К нему должна прилагаться машина, чтобы ездить в больницу, садик и так далее.  А к машине доходы такие, чтобы оплачивать бензин и другие расходы, связанные с машинной.

А если все это будет близко, то дом будет дороже.

И тут речь о новом доме. Бу дом будет дешевле. Но неизвестно в каком состоянии дом. Может там надо вкладывать средства. И немало. Забор там поставить новый или что то еще.
   Джордж1
 
161 - 29.10.19 - 13:01
Я при стройке ориентируюсь на такие цифры

25 т.р/м2 - это под черновую отделку (и при доступности коммуникаций)
20 т.р/м2 - отделка с сантехникой и кухней

Еще надо добавить мебель и благоустройство участка
   Джордж1
 
162 - 29.10.19 - 13:02
+(161) и это без земли еще
   palsergeich
 
163 - 29.10.19 - 13:03
(161) 50К за квадрат под ключ это уже ценник выше среднего.
   AllGood
 
164 - 29.10.19 - 13:05
(74) Но даже дом за 1,5 миллиона рублей будет недоступен, если у тебя нет денег накоплений и зарплата 15 тысяч рублей в месяц. А отложить можешь только 5 тысяч рублей в месяц. За год 60 тысяч рублей в месяц. 1,5 миллиона рублей будет копиться 30 лет с учётом инфляции. Если, например,  человеку 30 лет, то только на пенсии он сможет купить себе такой типа дешевый дом.
   palsergeich
 
165 - 29.10.19 - 13:05
(163) 15-20 черновуха по среднему в зависимости от материала
10 чистовуха с эконом материалами, 15 со средними. Там хорошая скидка за объем идет
   saasa
 
166 - 29.10.19 - 13:20
(128)у всех разное понимание термина "дом" :)
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
167 - 29.10.19 - 13:24
Глава Курганской области попросил Путина вернуть в регионы часть компаний-налогоплательщиков - https://www.kirov.kp.ru/daily/27016/4078917/
Предпоследний абзац.
   Fish
 
168 - 29.10.19 - 13:33
(164) " и зарплата 15 тысяч рублей в месяц" - В России средняя ЗП уже больше 40 тыр .Так что хватит про 15 заливать.
   saasa
 
169 - 29.10.19 - 13:33
(167) может главе Курганской области стоит навести порядок в своих налоговых, для начала ...

налогоплательщик уходит не от хорошей жизни...
   Bigbro
 
170 - 29.10.19 - 13:40
(168) хватит оперировать понятием средняя. если у Миллера зп 15 миллионов а у тысячи работяг в Газпроме 20 тысяч то средняя как раз будет 40.
давайте работать с медианной, хорошо?
   d4rkmesa
 
171 - 29.10.19 - 13:42
(169) Да потому что в регионах местных налоговых дойных коров сушат до последнего, особенно если собственник не идет на неформальные контакты. В Мск как то вроде больше пофиг, там таких много. Я примерно такой момент слышал. У нас тоже собственник мечтает сбежать от внимания районных властей и ФНС. )
   НиколаевГ
 
172 - 29.10.19 - 13:43
(168) Ну да, 30 тыс. руб - достойная зарплата для достойной жизни.
   Масянька
 
173 - 29.10.19 - 13:45
(169) Кто уходит? Кого душат?
Может тебе стоит очки снять?
   Масянька
 
174 - 29.10.19 - 13:45
(171) Что за чушь.
   Масянька
 
175 - 29.10.19 - 13:46
(168) Еще про число миллионеров и миллиардеров напомни.
Средняя по больнице...
   d4rkmesa
 
176 - 29.10.19 - 13:48
(174) Чушь не чушь, а мнение долларового миллионера. =) Его тут уже задолбала районная налоговая.
   Масянька
 
177 - 29.10.19 - 13:49
(176) Ты про Маню?
   saasa
 
178 - 29.10.19 - 13:49
(173) крупный налогоплательщик

мы в 2-х регионах сменили налоговую из-за неадекватности местных налоговиков.
   Fish
 
179 - 29.10.19 - 13:49
(170) Давайте: "Росстат назвал самую распространенную зарплату в нашей стране — 23,5 тысячи рублей. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой на предварительные статистические данные за апрель. Отмечается, что именно такую зарплату получают 15-20% занятого населения страны.

23,5 тыс. рублей — модальное значение. То есть то, которое повторяется с наибольшей частотой.
"
https://www.gazeta.ru/business/2019/07/23/12516355.shtml

Опять 15 не получается.
   Fish
 
180 - 29.10.19 - 13:50
+(179) Оттуда же:
"Между тем, разрыв между модальными и средними зарплатами понемногу снижается. Например, в апреле 2017 года средняя зарплата в месяц была на уровне 38,9 тыс. рублей, модальный заработок был на 55% меньше — 17,6 тыс. рублей."

Но вы продолжайте вбрасывать по старым методичкам. Смешно получается.
   d4rkmesa
 
181 - 29.10.19 - 13:51
(177) Да не, Маня с оборотом, как у киоска с шоколадками и жвачкой, вряд ли интересует ФНС. )
   Масянька
 
182 - 29.10.19 - 13:51
(181) А про кого?
   saasa
 
183 - 29.10.19 - 13:51
+ и это не смена налоговой при переходе в статус крупного, а именно из-за неадекватности местных.
   Масянька
 
184 - 29.10.19 - 13:52
(183) Но вы продолжайте вбрасывать по старым методичкам. Смешно получается. (С)
   saasa
 
185 - 29.10.19 - 13:53
(184) это компании где я работаю.
   d4rkmesa
 
186 - 29.10.19 - 13:53
(182) Ну работодатель мой, грубя говоря. Озвучивать смысла нет. У него одна проблема - белая ленточка на авто, портрет Немцова в кабинете и повышенное внимание властей и ФНС Ворошиловского района.
   Масянька
 
187 - 29.10.19 - 13:54
(186) Это тебе работодатель сказал?
   Масянька
 
188 - 29.10.19 - 13:55
(185) Да-да-да... Продолжай наблюдения.
   saasa
 
189 - 29.10.19 - 13:55
(188) мне то зачем ?
   d4rkmesa
 
190 - 29.10.19 - 13:56
(187) Ну что ж такое. =)) Я это говорю, про налоговую - секрет Полишинеля, так сказать. Ну и сказал кое-что, не как работодатель, а так, о жизни.
   vvspb
 
191 - 29.10.19 - 13:56
(179) только не лишним будет вспомнить что эти 23.5 до удержания НДФЛ
   НиколаевГ
 
192 - 29.10.19 - 13:58
(191) Да всё равно маловато, до вожделенных 30 тыр. ещё далеко. Плохо ещё в регионах работают, не то, что в Москве.
   Bigbro
 
193 - 29.10.19 - 13:59
(180) так в каком месте я вбрасываю? если ваши же цифры  17 и 38 практически полностью совпадают с моими 20 и 40.
и даже ваша новая цифра в 23 с учетом того что коэффициент остался примерно прежним даст срадний 46 тысяч - что тоже не особо отличается от моих цифр 20 и 40.
может вам пора перестать набрасывать а научиться читать и думать?
   Масянька
 
194 - 29.10.19 - 13:59
(190) Ты немножко мозги включи.
ФНС у нас не частная. Сама ничего не делает. А то, что на бизнес глаз кто-то положил работодателю ФНС не скажет.
Стоит поинтересоваться, как Магнит Галицкий продавал.
Можно поинтересоваться, как группу "Сумма" давили.
PS Как дети, чесслово.
   Масянька
 
195 - 29.10.19 - 14:00
(189) Чтобы на форуме писать.
   vvspb
 
196 - 29.10.19 - 14:00
Самый тревожный показатель – это падение рождаемости, на 28 процентов снизилась рождаемость с 2012 года. Отъезд молодого населения и старение очень сильно ударили по этому показателю тоже./// Это из статьи  выше про Курганскую область. Это где Армаду собрали и БТРы выпускают, а ещё поработали для победы в Сирии
   Масянька
 
197 - 29.10.19 - 14:02
(196) Налоговая давит...
"Мы их душили... Душили..." (С)
   vvspb
 
198 - 29.10.19 - 14:02
(194)  Как дети, чесслово/// ты не понимаешь. Человек хочет быть уверен что там все "сами виноваты".
   Масянька
 
199 - 29.10.19 - 14:02
(198) Да, ради Бога.
Зачем другим-то врать?
   Bigbro
 
200 - 29.10.19 - 14:02
(196) молодежь не чувствует ответственности за страну. а культура потребления - подействовала. поэтому философия простая - эта страна хреновая поеду в нормальную. и этому сложно возразить.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.