Имя: Пароль:
 
LIFE
ЗОЖ
OFF: Кто-либо делал лазерную коррекцию зрения?
0 RetardedToBoot
 
29.10.19
04:02
Как после этого работается с компьютером?
1 Paint_NET
 
29.10.19
05:02
Ещё не делал, но планирую. Сестренка делала и коллега, у обоих основная работа - за компьютером. Сестренка делала фемтоласик, разрешили за комп через три дня, коллега - SMILE, через сутки уже можно работать, через неделю заниматься спортом. Уверяют, что оно того стоит однозначно, никакие линзы и очки не заменят собственного 100% зрения.
2 Irbis
 
29.10.19
06:28
(1) У меня коллега на работе уже второй раз сделал, а ему в районе 30. На третий раз сказали не хватит здоровья. Я бы в глаза без крайней нужды с операцией не лез.
3 Sammo
 
29.10.19
06:45
В окружении есть пара человек, которые делали. Работается с компьютером нормально.
Я прошлой зимой планировал, собрал деньги, прошел обследование. Но на беседе с врачом мне сказали:
1. Смайл мне не реален (есть проблема с реакциями), только фемласик.
2. После операции просядет зрение вблизи и придется носить очки для чтения и работы вблизи.
У знакомой так было - зрение вдаль (да и работа за компьютером) нормально, для чтения мелких букв, для работы руками приходится очки надевать. И я решил, что для меня оно того не стоит.
Еще раз подчеркну - личное мнение.
4 Paint_NET
 
29.10.19
06:47
(2) Бывает и так.
Я до появления SMILE не собирался, но эта технология малоинвазивная и очень щадящая, так что всё-таки рискну. Надоели и очки, и линзы.
5 Paint_NET
 
29.10.19
06:48
+(4) Мне 37, зрение на одной отметке уже с десяток лет, без колебаний.
6 Mankubus
 
29.10.19
06:48
я делал в прошлом году.
за компьютером очень много времени.
проблем никаких нет. только радость от того что очки больше не нужны
7 Uzyf
 
29.10.19
06:48
(3) говорят поэтому некоторые врачи себе не делают лазерную коррекцию, из-за последующей дальнозоркости
8 SleepyHead
 
29.10.19
06:54
Мне 45, принял решение не делать еще 25 лет, потому что встречался тогда со студенткой-медиком, которая училась на офтальмолога. И она мне рассказала, какие последствия могут быть в возрасте.

Хотя прошло 20 лет, и технологии поменялись, и смайл этот новомодный появился, но суть примерно та же - выжигается участок роговицы, и это необратимое изменение.

Обратите внимание, что сами офтальмологи ходят в очках и очень негативно относятся даже к линзам. Я сам линзы носил с 25 до 42 лет, теперь глаза их не принимают, ношу очки.

Да, неудобно, но это зрение, которое будет со мной и в старости.

() Дальнозоркость тут совсем ни при чем. Они просто последствия операции видят, которые приходят с возрастом, а не рекламу, в которой втюхивают, как это прекрасно, жить без очков и линз.
9 Paint_NET
 
29.10.19
06:55
(8) Мой офтальмолог как раз-таки коррекцию себе сделала не так давно, в 32 года, до этого в очках ходила. Дожидалась, когда у нас SMILE подешевеет.
10 VinTrack
 
29.10.19
06:57
5 лет назад делал super lasik. Было -4 на обоих глазах.
Первый год были редкие случаи "двоения" и "размытия" изображения))
4й год - полет нормальный. С компом проблем нет.
11 SleepyHead
 
29.10.19
07:00
Брат дела операцию в 2009 году, 10 лет назад. Было -9.

Зрение уже упало, говорит, скоро будет снова походу носить очки, но дальнозоркость ни при чем - и далеко видит плохо, и близко.

Если немного напрячься физически - в глазах туман. Постоянно капает капли - глаза сухие. Часто глаза красные. За компом работать долго не может, хотя и приход
ится.

В его случае я даже не знаю, стало ли лучше, мучается не меньше, чем в очках. А я свои глаза портить не собираюсь, это мой выбор. У меня -5.5 один глаз, -6 другой, ношу очки.
12 gerodoth
 
29.10.19
07:45
я делал почти ровно год назад. из-за компа не выхожу почти. работается отлично.
13 ice777
 
29.10.19
08:27
(7) естественно, с возрастом хрусталик теряет гибкость и то что получилось- останется жестко навсегда. Или вдаль или вблизь- так себе выбор.
14 Cyberhawk
 
29.10.19
08:31
Кому только люди не готовы отдаться, лишь бы не брать ответственность за свое здоровье в свои руки)
15 Paint_NET
 
29.10.19
08:32
(14) И как ты "своими руками" себе зрение восстановишь с -4 или -5?
16 Cyberhawk
 
29.10.19
08:33
(15) Раз ты задаешь такой вопрос, то ответ тебе не поможет
17 HawkEye
 
29.10.19
08:34
(0) пока только собираюсь )
18 Paint_NET
 
29.10.19
08:34
(16) То есть никак, понятно.
19 Paint_NET
 
29.10.19
08:37
(16) Ну расскажи, вдруг поможет?
20 ДенисЧ
 
29.10.19
08:44
(15) Как-как... Разве ты не знаешь? Нужно голодать месяц через два. А в остальное время есть траву. И да, от груди не меньше 150 по 15 раз за подход жать, это обязательное условие...
21 StupidTeddy
 
29.10.19
08:47
(19) Вроде как считается, что упражнения для глаз могут помочь. В похожей теме упоминали пару книг по этой теме, к сожалению названий не помню, иначе сам бы почитал с удовольствием.
22 Paint_NET
 
29.10.19
08:48
(21) Если про Норбекова - шарлатанство. Упражнения есть, но они корректируют небольшие значения и только в молодом возрасте.
23 Irbis
 
29.10.19
08:57
(20) Вот последнее может сильно навредить зрению, не обязательно, но вероятность есть.
24 ДенисЧ
 
29.10.19
08:58
(23) Зато тру-зожником будешь.
25 EVGA
 
29.10.19
09:12
(0) Я делал 5 лет назад, работаю за компом постоянно. Пока без изменений. Но раз за 5 лет не начало падать то думаю и дальше проблем не будет.
26 st070109
 
29.10.19
09:14
Делал в 18 лет (начало 2015 года) в г. Ульяновск. Вышло все в 30к за оба глаза (скидка как студенту была 4к где-то). Была близорукость -2,5 на оба глаза. После коррекции как новая жизнь началась. Работаю за компом, да и часто сижу за ним (8-12 часов). Проблем до сих пор нету, даже сухости. По прежнему 1,0 показываю у офтальмолога. Коррекция - это не больно, 5 минут на глаз и все. Было неприятно только когда засовывали в глаза расширители, чтобы веки не закрывались. Однозначно стоит делать, можно рассмотреть регионы, там цена значительно ниже (в Ульяновске, например, около 36-38 за все), качество не хуже, проверено.
27 Hawk_1c
 
29.10.19
09:15
Делал 5 лет назад. Полет отличный. С компьютером проблем нет. Маленький нюанс про видимость в сумерках. В очках видел дальше. Но оно реально того стоит.
29 Irbis
 
29.10.19
09:40
(24) Меня в эту секту не возьмут, да особо и делать там нечего.
30 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
09:54
(0) Неделю назад делал femto super lasik. За компом работал на следующий день. Есть небольшой дискомфорт шас, но сказали пройдет скоро, ну и капли пока капаю.
31 Lama12
 
29.10.19
09:56
(0) Знакомая (47 лет) в прошлом году сделала. Как раз делала для того что б за компьютером работать. Хотела профессионально заняться дизайном.  Изменилось цветовосприятие. Близорукость не ушла.
32 NeoVision
 
29.10.19
10:41
(0) 6 лет назад ласик, от -9 до нормального. Пару дней было тяжело, потом еще месяц привыкал. Спустя годы немного хуже стало, но незначительно.
33 mikecool
 
29.10.19
10:48
(0) не советую никому
сам не делал - просто 5 лет назад снял очки и не пользуюсь ими
сначало было плохо видно, потом глаза привыкли
34 ДенисЧ
 
29.10.19
10:49
(33) Сколько у тебя при этом было? -0.5?
35 mikecool
 
29.10.19
10:49
(34) -1.75 -2.75 астигматизм
36 mikecool
 
29.10.19
10:51
+35 я и сейчас вижу не идеально, но спокойно работаю за компом, вожу машину
когда снял очки - конечно было неудобно - все в тумане
но глаза нужно тренировать, без тренировки они, как и другие части тела, атрофируются
37 mikecool
 
29.10.19
10:54
жене повезло больше - у нее лет в 16-17 тоже было зрение не 100%, предлагали операцию и все такое
но ей попался доктор, видно от бога, который по своей методике, используя линзы от -10 до +10 в течение 10 минут в день заставлял ее читать, 20 сеансов и теперь у нее 100% зрение без всяких операций
планку с такими линзами, оказывается, можно купить - стоит она порядка 10к
38 ДенисЧ
 
29.10.19
11:01
(35) Ну, тут и очки-то не очень нужны )))
А ты попробуй при -8 снять очки и ходить ))
39 palsergeich
 
29.10.19
11:01
Сестра делала 15 лет назад, до сих пор все хорошо
40 mikecool
 
29.10.19
11:06
(38) думаю тоже можно натренировать, главное - хотеть
у меня процесс занял месяц, чтобы я окончательно почувствовал себя свободным от очков
при -8 надо больше времени, и тренировка с линзами - я пробовал, но не нашел в Яре такого доктора
41 mikecool
 
29.10.19
11:07
+40 первую неделю за компом сидел в "дырявых" очках - они заставляют напрягаться глаза и фокусироваться на определенном участке, неприятно было...
42 blutang
 
29.10.19
11:12
Эти операции делают ту же корректирующую линзу, что и в очках, только из материала глаза - искривляют роговицу в нужных местах лазером. При этом удлинённость глаза (из-за чего собственно близорукость) никуда не девается. После 45 у всех происходит следующее: уплотняется материал стекловидного тела - меняются оптические свойства всего глаза - начинаем хуже видеть вблизи. Близорукие при этом могут снять очки и прочитать мелкий шрифт, а тем, у кого зрение было хорошим, нужны очки "для близи". И это не дальнозоркость. При дальнозоркости глаз сплющен. Близорукий удлиненный глаз+уплотнение стекловидного тела приводят к тому, что тело отрывается от сетчатки, и начинаются спецэффекты в виде молний, бликов и летающей-плавающей кучи мусора в виде арабской вязи... Ну и сама сетчатка в удлиненном глазу любит понадрываться - вот её точно надо лазером прижигать.
43 mikecool
 
29.10.19
11:17
(42) вот именно, вместо того, чтобы привести свои глаза в норму тренировкой, легче и проще пойти на операцию, потом на вторую, потом на третью и тд до смерти...
44 Looking
 
29.10.19
11:23
(31)"Знакомая (47 лет) в прошлом году сделала"

"врачи", в салонах оптики говорят, что делать подобную операцию имеет смысл где-то до 30-ти лет. и тогда лет 15 можно будет жить без очков, но затем придется одеть очки или линзы для работы вблизи. с их слов к ним сейчас массово приходят примерно 45-50 летние за очками и линзами для работы вблизи, некоторые даже с осознанной аргументацией - "да, теперь и до конца жизни мне придется носить очки или линзы, но зато 15-20 лет я жил совсем без очков". поэтому для более старшего возраста эти "врачи" не советуют делать операции, так как период безочкового периода будет менее 15-20 лет, а негативная побочка в виде очков для близи никуда не денется.

но возможно врачи, делающие операции, умалчивают об этом эффекте, или он не у 100% пациентов, так как ведь по сути "врачи" в салонах оптики и оперирующие врачи конкурируют между собой за клиентскую базу.

в любом случае здорово, когда это осмысленный выбор, и когда пациент до операции действительно знает о том, что ему в 45-50 потребуются очки (если это не страшилки салонных "врачей"), а не пребывает в неведении в момент принятия решения о проведения операции, и оказывается спустя годы перед фактом, который для него является неожиданной проблемой, которую он для себя не планировал.
45 Fish
 
29.10.19
11:24
(40) "при -8 надо больше времени" - Нет, это невозможно. Небольшой минус можно улучшить тренировкой. Да и то, ты скорее не зрение исправишь, а просто привыкнешь нечётко видеть.
Но при больших диоптриях никакие тренировки не помогут.
46 Uzyf
 
29.10.19
11:25
(40) а еще можно натренироваться и полететь, главное захотеть, я так думаю
47 Looking
 
29.10.19
11:28
глаза пока еще не научились пересаживать? слишком много нервов и сосудов? а то можно было-бы от доноров со 100% зрением, погибших по тем или иным причинам, пересаживать глаза. а со временем возможно научаться выращивать глаза без дефектов и пересаживать их вместо дефективных врожденных.
48 Garikk
 
29.10.19
11:31
(40) нереально, это чистая физика которую никакими тренировками не поправишь. коррекция на 0.5 тренировками тут не показательна поскольку зрение в обычном режиме плавает плюсминус 1 в течении суток

Вы видели хоть одного человека кто хотябы -3 себе исправил 'тренировками' и 'дырявыми очками'?
49 Garykom
 
29.10.19
11:32
При небольшой близорукости (до -4 или -5) нет смысла делать операцию, можно ночными линзами скорректировать.
При высокой миопии от -8 (по очкам) операция штука полезная, по нормативам проходить начинаешь, на те же права медкомиссию пройти и т.д.

Сам делал в 2008-2009 году операцию (лучше делать зимой - меньше шанс инфекции), тогда SMILE не было так что LASIK.
Зрение было ужасное очки на -12, после операции сразу почти единица, потом через год слегка упало и очки на -1.5 для вождения в темное время суток использую, прочее время без очков.
50 Garikk
 
29.10.19
11:32
(47) электрический интерфейс у глаза слишком сложный и несовместимый
51 Garykom
 
29.10.19
11:33
(48) Если эти -3 это временное падение (часто у детей при перенапряжении зрения) то вполне исправляется простым отдыхом (чему очки в дырдочку вполне помогают).

А так ночные линзы корректируют очень хорошо.
52 Looking
 
29.10.19
11:34
(42)"После 45 у всех происходит следующее: уплотняется материал стекловидного тела - меняются оптические свойства всего глаза - начинаем хуже видеть вблизи."

"разжижать" материал стекловидного тела пока еще не научились?
53 Garykom
 
29.10.19
11:35
(52) Хрень написал, после 45 начинает тонус мышц падать - развивается дальнозоркость
54 Paint_NET
 
29.10.19
11:37
(49) Что есть "ночные линзы" и как они мне в 37 лет исправят миопию -3..-4.5?
55 Paint_NET
 
29.10.19
11:38
+(54) А, сорри, нашёл. Да, что-то в этом есть. Но коррекция нескольких диоптрий? Чот почти фантастикой звучит.
56 Garykom
 
29.10.19
11:38
(54) Погугли уже. Это такие специальные жесткие линзы, которые надеваются на ночь и корректируют форму глаза ))
Надел на пару ночей - двое-трое суток днем хорошо и без очков видишь.
57 Garykom
 
29.10.19
11:39
58 Paint_NET
 
29.10.19
11:42
(56) Ага, понял. Написано, что роговица постепенно в течение дня форму возвращает, получается, утром у меня будет 100%, потом до вечера падать и к концу рабочего дня уже 50%?
59 nicxxx
 
29.10.19
11:43
(33) Мужик, ты сделал мой день :)))) Это как "автора не читал, но, на всякий случай, осуждаю"
60 Garykom
 
29.10.19
11:44
(58) Примерно так но эффект более размазан и весьма накопителен, не к конце рабочего дня 50% а скорее на следующий день к обеду если на ночь линзы не наденешь.
61 Paint_NET
 
29.10.19
11:45
(60) Понятно. В комментариях ещё про осложнения говорят, в принципе, как и при ношении любых линз, особенно жёстких.
Жаль, конечно, что эффект постепенно не переходит в постоянный.
62 Garykom
 
29.10.19
11:46
(60)+ Кому то достаточно на пару ночей в неделю линзы надевать, кому то через ночь, поначалу многим каждую ночь.
63 Garykom
 
29.10.19
11:47
(61) Для постоянного эффекта и придумали операции, когда линза по сути из самой роговицы линзу делают нужную
64 Looking
 
29.10.19
11:48
(56)"Это такие специальные жесткие линзы, которые надеваются на ночь и корректируют форму глаза ))"

а что с питанием кислородом глаза при этом? правда ночью глаза итак прикрыты веком. по сравнению с классическими линзами большой плюс в питании глаза кислородом днем, но нет ли необходимости в свободной роговице глаза ночью для тех или иных задач?
65 Paint_NET
 
29.10.19
11:49
(64) Там газопроницаемые.
66 Looking
 
29.10.19
11:50
(57)"Не удается получить доступ к сайту Веб-страница по адресу https://habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/405395/, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
ERR_SOCKET_NOT_CONNECTED"
67 Garykom
 
29.10.19
11:50
Операция LASIK очень хороша, процент осложнений очень мал.
И обычно осложнения связаны с ошибками или какими то сбоями при проведении операции.
А чаще всего сам пациент рекомендации не выполнял и т.д.

SMILE же еще меньше побочек, но оно диапазон применения меньше, оно не может очень высокую миопию исправлять.
68 d4rkmesa
 
29.10.19
11:52
(51) >>Если эти -3 это временное падение (часто у детей при перенапряжении зрения)

Угу, бывает спазм аккомодации.
69 Garykom
 
29.10.19
11:55
(67)+ По себе помню - сразу после операции как будто песка в глаза насыпали, моргать больно.
Тереть глаза (и трогать) нельзя ни в коем случае да и моргать нежелательно.
Спать только на спине (в темных очках защита от света и от пыли/повреждений), руки лучше спрятать под одеяло чтобы случайно во сне глаза не потереть.

Эффект песка в глазах проходит за несколько часов (у меня прошел к вечеру), далее все ок супер видишь но категорически нельзя напрягать глаза! Первые дни темные очки и спим/отдыхаем только.
Затем две недели не более 30-45 минут нагрузка на глаза в день, затем не более 2-3 часов в день в течении месяца а лучше двух.

Ну и капли прописанные не забывать капать по расписанию, причем даже ночью надо.
70 Looking
 
29.10.19
11:57
(69)про неизбежные очки для близи в 45-50, в момент принятия решения об операции знали?
71 fv0917572
 
29.10.19
11:57
нафиг все ваши операции, делаем гимнастику - https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Бейтса
72 Garykom
 
29.10.19
11:57
(70) "Старческая дальнозоркость" погугли
73 Looking
 
29.10.19
11:59
(72)речь про то, что оперированным в этом процессе хуже, чем не оперированным. это ведь так?
74 Garikk
 
29.10.19
12:00
(73) совершенно разные процессы у старческой дальнозоркости и операции. они даже в разных частях глаза происходят
75 Garykom
 
29.10.19
12:01
(72)+ У кого невысокая миопия (близорукость) у тех к старости оно исправляется само старческой дальнозоркостью.
У кого была почти единица всегда - дальнозоркость к старости развивается.

Так что совершенно логично что если зрение исправить то будет дальнозоркость.

(73) А если слабую близорукость не исправлять операцией, то оно бы и само исправилось возможно слегка к старости ))
76 Garikk
 
29.10.19
12:02
(75) да нифига оно не исправляется к сожалению, получается что вы и в близи нифига не видите и в недальную-даль неочень, по этому надо или двое очков с плюсом и минусом (или прогрессивки)
77 unregistered
 
29.10.19
12:07
(0) Обратитесь к специалисту. Желательно не одному.
Лучше всего в ближайший к вам филиал клиники микрохирургии глаза Федорова съездить.

Технология, стоимость и результат операции будут зависеть в первую очередь от твоего состояния.

Лазерная коррекция показана в первую очередь при миопии (близорукости). Возможные побочные эффекты практически исключены (почти). Результат почти всегда идеален или близок к таковому. Высокая устойчивость результата (со временем не снижается и не пропадает).

При гиперметропии (дальнозоркости) и астигматизме лазерная коррекция может быть не рекомендована или даже противопоказана. Например, рекламируемый тут многими "специалистами" метод SMILE, на сколько я понимаю, гиперметропию не корректирует. А при астигматизме высок риск побочных эффектов.

Думайте собственной головой, а советов местных "экспертов" я бы поостерёгся слушать.
78 Garikk
 
29.10.19
12:10
я вот на хабре почитал что именно с глазом делают во время операции и то что роговица не умеет срастаться обратно...бррр...кошмар, хотя скорее всего через пару лет я всётаки дойду до операции
79 Garykom
 
29.10.19
12:16
(78) Она не срастается а слипается по сути
80 Looking
 
29.10.19
12:16
(77)"и астигматизме"

у меня один из глаз с астигматизмом, небольшим, но есть.
81 Garikk
 
29.10.19
12:25
(79) тем не менее както стремно что чтото там в глазу разрезано и держится только за счет эпителия и 'слиплось'
82 Джордж1
 
29.10.19
12:49
Делал 1,5 года назад. В 38 лет. ФематоСуперЛэйсик.

Доволен.

Если в кратце то теперь зрение такое как было в хорошо подобранных очках.


Родственник делал в 2006 году. было -9. Все отлично до сих пор. Ему 50 стукнуло уже
83 unregistered
 
29.10.19
12:52
(80) >> один из глаз с астигматизмом, небольшим, но есть

Если астигматизм действительно небольшой, то этим можно пренебречь.
Например, астигматизм, не требующий ношения специальных очков или линз.

Если астигматизм серьёзный, то могут быть риски.
но опять таки об этом должен сказать врач. А не мистяне напеть.
84 Волшебник
 
29.10.19
13:20
(83) Врачи обязательно наврут про астигматизм, даже если его нет. Это у них коронная фишка, как и внутриглазное давление.
85 Paint_NET
 
29.10.19
13:21
(84) Нет, не обязательно.
86 Волшебник
 
29.10.19
13:23
(85) Обязательно. Окулист не может просто так отпустить пациента, даже если у него зрение 100%. Надо же привязать к себе клиента. Поэтому в ход пойдут байки про астигматизм и внутриглазное давление. А уж если зрение не 100%, то обязательно пропишут очки для коррекции зрения до нормы (что чрезвычайно вредно) и запретят поднятие тяжестей и бег.
87 Волшебник
 
29.10.19
13:25
Кстати, ни один окулист не поинтересуется вашей диетой, а ведь сахар в первую очередь поражает сетчатку глаза с тонкими капиллярами. ZOG запрещает...
88 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
13:27
(83) Фемто как раз уже большой астигматизм лечит.
89 Looking
 
29.10.19
13:44
(82)а где делали? а то в основном в теме названия методик фигурируют, а ведь помимо самой методики важен и инструмент, и руки, которые им владеют. а то складывается впечатление, что напартачить в такой операции сложно и с ней справится даже студент-практикант? или сейчас все настолько автоматизировано, что даже уборщица может нажать кнопку, а аппарат сам все сделает как надо? тогда какой аппарат считается наиболее надежным? немецкий? японский? США?
90 Looking
 
29.10.19
13:45
(89)точнее - где и у какого врача?
91 Джордж1
 
29.10.19
13:46
92 Looking
 
29.10.19
13:46
каким образом, по каким критериям осуществляли выбор лечебного учреждения и врача для проведения операции?
93 Джордж1
 
29.10.19
13:51
(92)Этот же врач делал коррекцию родственнику в 2006 году.

Сходил в местную клинику - там какой то ремонт, толпы пенсионеров, два врача в кабинете 10 м2. Потом сразу сказали - у вас астигматизм, вам фемато лазик делать нельзя. Ну и направление выдали для операции - кучу анализов включая ВИЧ/сифилис
94 Looking
 
29.10.19
14:21
(1)"никакие линзы и очки не заменят собственного 100% зрения"

линзы еще и ухудшают снабжение глаза кислородом
95 Smit1C
 
29.10.19
14:31
Вопрос к тем кто делал: не страшно лежать и видеть как тебе в глаза всякие штуки суют ?
Понятно что местное обезболивание, но всё же....
96 IVT_2009
 
29.10.19
14:46
Делал в 2013 году , методом ФРК на тот момент. Перед этим пришил сетчатку. Было -6,75 . Результат того стоил , но сейчас стало падать.
97 prince64
 
29.10.19
15:17
после рассказа друга, что на операции ему ножом срезали роговицу - понял, что никогда не пойду на коррекцию
98 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
15:22
(97) так и ходил потом с ножом в глазу?
99 Looking
 
29.10.19
15:28
(95)как-раз контекстная реклама подсунула вариант с медикаментозным сном, но это + 40 000 руб
https://smileeyes.ru/korrekcija-zrenija/
100 Dmitry1c
 
29.10.19
15:48
(95) местами даже интересно

но повторно я такое не хотел бы делать

сделал 10 лет назад
101 wt
 
29.10.19
16:13
Не торопитесь делать. С возрастом 100% переходит в +3. Значит -3-4 придёт к норме.
102 ДенисЧ
 
29.10.19
16:14
(101) В возрастом дальнозоркость прогрессирует. Но близорукость не меняется.
Тут не арифметика, где плюс на минус. Тут хуже.
103 Looking
 
29.10.19
16:19
(99)контекстная ссылка звучала как "ReLEx SMILE, Femto LASIK и LASIK в прошлом!"
104 Джордж1
 
29.10.19
16:23
(95)Страшно. Но я морально себя подготовил.
Одну пациентку чуть не выгнали. Доктор прямо орал на нее. Не могла зафиксировать глаз
105 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
16:24
(104) во, тока хотел написать, что не до страха, надо ж глаз ровно держать. Да и вообще все это пара минут.
106 Кентавр
 
29.10.19
18:51
(7) А чем плоха дальнозоркость? У меня как раз дальнозоркость, на улице очки не нужны. При работе за компом приходится напрягать зрение или надевать очки. Очки дают глазам расслабиться, но есть еще один положительный эффект: Они увеличивают изображение, так как при дальнозоркости прописывают очки с положительными диоптриями. Итого, можно иметь монитор меньше размером, который в очках будет выглядеть как большой. Я бы даже без дальнозоркости надевал очки за компом, так прикольно.
107 Looking
 
30.10.19
11:00
кто еще не успел, то возможно стоит немного потерпеть до выхода новых технологий без варварства в виде отрезания кусков глаза
https://nauka.vesti.ru/article/1048277
"30.05.2018 18:21
Инженеры изобрели новый метод восстановления зрения при близорукости
Близорукость, или миопия, – весьма распространённая проблема современного мира. Полвека назад в США и Европе таким недугом страдало вдвое меньше людей, чем в наши дни.
В Восточной Азии порядка 70-90 процентов подростков и молодых людей близоруки.
Специалисты считают, что бум близорукости вызван продолжительным пребываем людей в помещении. По некоторым оценкам, надо сказать, не самым оптимистичным, к 2020 году такой дефект зрения может затронуть примерно 2,5 миллиарда человек по всему миру, а к 2050 году число слепых в мире может увеличиться втрое.
Напомним, что близорукость — это дефект зрения, при котором изображение формируется не на сетчатке глаза, а перед ней. Наиболее распространённая причина — увеличенное в длину глазное яблоко. Обычно миопия начинает проявляться в детском возрасте, когда зрительный аппарат проходит стадию быстрого роста. В этот период острота зрения часто падает, и науке пока не известны надёжные способы замедлить процессы ухудшения зрения.
Самое простое решение проблемы – очки для корректировки зрения или же контактные линзы. Некоторые люди также, устав от необходимости покупки и ношения дополнительных аксессуаров, предпочитают воспользоваться рефракционной хирургией роговицы. (В этом случае длина глазного яблока уменьшается за счёт удаления части роговицы, в результате изображение вновь фокусируется на сетчатке.)
Впрочем, такой метод подходит далеко не всем. Кроме того, несмотря на высокие показатели успеха подобной операции, у пациентов могут возникнуть послеоперационные осложнения, а в редких случаях происходит даже потеря зрения.
Если говорить о конкретных недостатках лазерных операций по коррекции зрения (лазерного кератомилёза (LASIK) и фоторефракционной кератэктомии), то стоит вспомнить, что здесь до сих пор используется аблятивная технология. Последняя может истончить, а в некоторых случаях ослабить роговицу. (Впрочем, и с этим медики учатся бороться.)
Пока к хирургическим методам вмешательства остаётся столько вопросов, учёные ищут и разрабатывают альтернативные методы восстановления зрения.

Инженер Синиша Вукелич (Sinisa Vukelic) из Колумбийского университета не стал исключением: он разработал новый неинвазивный метод, позволяющий исправить зрение, как утверждается, навсегда. Результаты доклинических исследований уже показали многообещающие результаты.
В новой технологии применяется фемтосекундный осциллятор – сверхбыстрый лазер, генерирующий импульсы с очень низкой энергией и высокой частотой.
С его помощью можно выборочно и локализовано изменить биохимические и биомеханические свойства роговичной ткани без повреждения клеток и, соответственно, разрушения тканей. Новый метод по сути изменяет макроскопическое строение ткани.
У технологии "достаточно сил", чтобы создать разрежённую плазму в заданном фокальном объёме (объёме, где сфокусирован луч лазера). При этом энергетические параметры лазера не позволяют ему причинить вред тканям, которые находятся в области, на которую он воздействует.
Зачем же глазу плазма? Разрежённая плазма приводит к ионизации молекул воды в роговице. Ионизация в свою очередь порождает реактивный кислород — неустойчивую молекулу, содержащую кислород и легко реагирующую с другими молекулами в клетке.
Реактивный кислород заставляет "нити" коллагена в роговице "сшиваться" (молекулы белка образуют химические связи). Выборочное внедрение с помощью лазера подобных "узлов" в коллагеновое полотно приводит к изменению механических свойств роговичной ткани в обработанных зонах. И в конечном счёте это приводит к изменениям в общей макроструктуре роговицы.
Процесс является фотохимическим, и потому он не разрушает ткань, а полученные изменения не носят временный характер.
"Мы может отрегулировать искривление роговицы и, таким образом, изменить преломляющая способность глаза", — говорит Вукелич.
Новая технология не является хирургической процедурой. Кроме того, у неё намного меньше побочных эффектов и ограничений, чем у той же рефракционной хирургии. Например, пациенты с тонкими роговицами, синдромом сухого глаза и некоторыми другими патологиями не могут воспользоваться рефракционной хирургией.
"Самое интересное, что нашу технологию можно использовать и на других богатых коллагеном тканях. Мы также работаем с коллегами над методами лечения раннего остеоартрита, и предварительные результаты очень, очень обнадеживают. Мы считаем, что наш неинвазивный подход может открыть возможности для лечения или восстановления коллагеновой ткани без повреждения тканей", – говорит Вукелич.
Исследовательская группа планирует начать клинические испытания технологии к концу 2018 года.
Результаты исследования, которое потенциально может привести к лечению близорукости, дальнозоркости и астигматизма, опубликовано в научном издании Nature Photonics.
Ранее авторы проекта "Вести.Наука" сообщали о других инновационных способах борьбы с ухудшением зрения. В частности, прогрессирование близорукости у детей можно замедлить специальными каплями для глаз."
108 Looking
 
30.10.19
11:01
(107)в Восточной Азии уже жесть....

"В Восточной Азии порядка 70-90 процентов подростков и молодых людей близоруки."
109 Looking
 
30.10.19
11:04
(106)"Итого, можно иметь монитор меньше размером, который в очках будет выглядеть как большой. Я бы даже без дальнозоркости надевал очки за компом, так прикольно."

с учетом все большей распространенности мобильных гаджетов очки будут требоваться очень часто, если только сильно ограничивать себя в пользовании такими гаджетами, например перейдя на аудиоканал восприятия информации
110 AROM
 
30.10.19
11:06
(102) У отца была близорукость, к старости снял очки по причине идеального зрения.
Коллега по работе сделал недавно операцию после 45 лет, дальнозоркость появилась.
Смысл есть делать в молодости, при большой близорукости, понимая что расплачиваться в старости придется, но хоть молодость проживешь с комфортом
111 Paint_NET
 
30.10.19
11:09
(107) Сдаётся мне, когда оно на рынке стран СНГ появится, мне уже ничего не нужно будет корректировать :)
112 Looking
 
30.10.19
11:18
(111)медицинский туризм никто не отменял, ездить куда-либо можно не только чтобы развлекаться, железного занавеса пока-что нет, если только финансовый, в случае дороговизны технологии, рассчитанной на кошелек граждан государств с более высоким уровнем жизни.
113 Paint_NET
 
30.10.19
11:18
(112) Да оно ещё хз, когда и в развитых странах доступно будет.
114 Paint_NET
 
30.10.19
11:19
А часики тикают © :)
115 Джордж1
 
30.10.19
11:27
(110)А вот специалисты уверяют что если у тебя близорукость, то к старости ничего не выправляется, и приходится пользоваться двумя очками
116 Looking
 
30.10.19
11:27
очки становятся все совершеннее
https://nauka.vesti.ru/article/1045619
"27.01.2017 13:41
Разработаны "умные" очки с автоматической фокусировкой
Новая разработка исследователей из Университета Юты представляет собой "умные" очки, которые способны автоматически изменять фокусировку в зависимости от того, куда смотрит их носитель – вдаль или на объект вблизи.
Чтобы понять, по какому принципу действует новая технология, нужно вспомнить анатомию глаза. В состав оболочки человеческого глаза входит несколько аппаратов: рефракционный (система линз, формирующая на сетчатке изображение внешнего мира), аккомодационный (обеспечивает фокусировку изображения, а также приспособление глаза к интенсивности освещения) и рецепторный (зрительная часть сетчатки). Вместе они обеспечивают нам фокусировку зрения на нужном объекте. Однако с возрастом эти механизмы изнашиваются, и человеку приходится улучшать зрение при помощи очков.
При этом большинство людей, которые не имеют серьёзных заболеваний глаз и не носят очки постоянно, используют их в основном для чтения. Больше не придётся снимать и надевать такие очки для того, чтобы смотреть близ себя или вдаль, заявляет соавтор нового исследования Карлос Мастранжело (Carlos Mastrangelo).
В основу новой "умной" разработки легли жидкие линзы из глицерина, ограниченного с двух сторон мембранами. Задняя мембрана каждой линзы присоединяется к трём механическим приводам, которые, подобно поршню, подталкивают её вперёд и назад, изменяя кривизну линзы, а следовательно, и фокусировку.
На этом секреты устройства не заканчиваются: внутри оправы очков исследователи спрятали электронику и батарею (одного заряда хватает на 24 часа), а внутри перемычки – дальномер, который использует инфракрасные импульсы и автоматически определяет расстояние до объекта, на который смотрит пользователь. По словам исследователей, для определения дальности очкам требуется всего 14 миллисекунд. К слову, человеческий мозг распознаёт изображение за 13 миллисекунд, но, скорее всего, эта разница никак не скажется на восприятии информации человеком.
Когда человек впервые начинает пользоваться "умными" очками, они подключаются к специальному приложению на смартфоне через Bluetooth, куда вводятся медицинские показания носителя. Если зрение пользователя со временем улучшится или ухудшится, очки сами подстроятся под него, и покупать новую пару не придётся.
Пока что громоздкость – это, пожалуй, единственный минус прототипа, который разработчики представили на Международной выставке потребительской электроники Consumer Electronics Show 2017. Сейчас учёные работают над усовершенствованием модели, а в широкое производство, как ожидается, устройство поступит в течение трёх лет.
Хотелось бы верить, что именно так и будет. Более 10 лет назад инженеры из Университета Аризоны уже демонстрировали прототипы очков на жидких кристаллах с похожим принципом работы. Создавались модели адаптивных линз и для жителей бедных стран, которые не имеют возможности часто менять линзы в очках и даже просто обследоваться у профессионального офтальмолога. Впрочем, последний вариант приходилось подстраивать под собственное зрение до нужной остроты руками.
Подробное описание новых "умных" очков содержится в статье, вышедшей в специализированном издании Optics Express.
Напомним, что ранее мы рассказывали о других "умных" очках – для спортсменов, слабовидящих и даже слепых людей. Также учёные разработали приложение, которое превратит смартфон в окулиста."
117 Looking
 
30.10.19
11:29
(116)"в широкое производство, как ожидается, устройство поступит в течение трёх лет."

если прогнозы сбудутся, то уже в следующем году.
118 Garikk
 
30.10.19
11:35
(117) *и стоить будут тысяч 80... будет продано пара сотен штук, потом стартап загнётся
119 Случайный прохожий
 
30.10.19
11:39
(0) Делал давно, наверное более 10 лет назад. Отдал тогда 40 т.р. Зрение было от -5 до -5,5 (близорукость). В первые дни после операции думал "не помогло", либо "не сильно" помогло, т.к. зрение особо лучше не стало. Но с течением времени зрение все улучшалось и улучшалось. Месяца два назад соревновались с другом "кто дальше видит". У него всю жизнь было отличное зрение. Но я его "пересмотрел" :) Ни о чем не жалею.
120 Looking
 
30.10.19
11:40
FAQ про разные виды коррекции зрения: все вопросы гиков в одном месте
https://habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/370705/
121 Случайный прохожий
 
30.10.19
11:42
(119) А ну и о последствиях. Ходил на обследования в течении трех лет после операции. Все нормально, только капельки увлажняющие советовали прокапать. Очень много за компом сидел.
122 unregistered
 
30.10.19
11:53
(84) >> Врачи обязательно наврут про астигматизм, даже если его нет.

Что за бред ты несёшь?... Астигматизм выявляется самостоятельно. Либо он есть, либо его нет. Как можно убедить человека в наличии того, чего у него нет?
Точно так же как близорукость (миопия) или дальнозоркость (гиперметропия). Либо ты видишь нормально, либо плохо. Миопия, гиперметропия и астигматизм малых степеней, не вызывающие дискомфорт пациента в обычной жизни, можно не корректировать вообще. Это любой врач скажет. Разве что порекомендует очки для временного ношения - например, для чтения, работы за компьютером или вождения автомобиля.
Например, у меня астигматизм правого глаза в небольшой степени. Поэтому очки мне выписывают с астигматической линзой. А вот контактных линз, позволяющих с такой мелкой точностью корректировать астигматизм, не выпускают пока. И поэтому контактные линзы у меня обычные. Из-за чего в контактных линзах я вижу чуть-чуть хуже, чем в очках. И я четко ощущаю эту разницу, когда, например, читаю мелкий текст, - контуры букв слегка расплываются (двоятся). Это и есть проявление астигматизма. Когда изображение, вроде как, в фокусе, но при этом одновременно двоится/троится (края и контуры нечеткие, что особенно хорошо видно на контрастных объектах типа черного текста на белом экране или бумаге). В отличии от миопии и гиперметропии, когда глаз не может в принципе правильно сфокусироваться на предмете.

Всё что может сделать врач - это лишь уточнить степень отклонения зрения от нормы и конкретные причины. Выразить в конкретных числах то насколько плохо ты видишь. А так же дать рекомендации по коррекции - рецепт на очки, контактные линзы или направление на консультацию по вопросу контактной коррекции.
123 Волшебник
 
30.10.19
11:58
(122) Если будешь носить очки и линзы, то зрение будет ухудшаться всё быстрее. А врачам именно это и надо. Ты же теперь их пожизненный клиент.
124 Looking
 
30.10.19
12:00
с эксплуатацией контактных линз необходимо быть предельно аккуратным, похоже для посещения бассейнов надежнее купить плавательные очки с диоптриями, чем контактные линзы + плавательные очки без диоптрий
https://news.ru/health/zhenshina-oslepla-iz-za-kontaktnyh-linz/
"Женщина ослепла из-за контактных линз
03:30, 19 июля 2019
Привычка принимать душ, не снимая линз, стала причиной потери зрения жительницей Англии.
Уточняется, что диагноз, который поставили британке — акантамёбный кератит. Его вызвала редкая глазная инфекция, при которой амёбы проникают в роговицу. В России и в США его появление почти всегда связывают с ношением контактных линз, пишет LiveScience.
Уточняется, что до обращения к медикам женщина испытывала боль в глазах на протяжении двух месяцев. Врачам удалось частично вернуть ей зрение, пересадив роговицу."
125 Волшебник
 
30.10.19
12:01
(124) Вот оно как, Михалыч...
126 fisher
 
30.10.19
12:08
Я тупо боюсь. Вроде как все хвалят, но меня пугает пусть и очень маленькая, но отличная от нуля вероятность неудачной операции или каких-то осложнений после нее. Мгновенно превратиться из кормильца в иждивенца? Да ну его нафиг. Доживу как-нибудь и так, сколько той жизни.
127 Looking
 
30.10.19
12:12
(126)это Вы здраво опасаетесь, а не тупо боитесь
128 Looking
 
30.10.19
12:15
(126)"Мгновенно превратиться из кормильца в иждивенца?"

страховок на десяток-другой миллионов долларов для таких видов операций не существует? или для такой суммы страхового покрытия страховой взнос огромен?
129 Looking
 
30.10.19
12:18
(126)"Мгновенно превратиться из кормильца в иждивенца?"

зато возможно близкие Вам люди раскроются для Вас с других не известных Вам в текущей ситуации сторон, хотя для таких экспериментов более щадящий вариант - ложное увечье, с последующим "чудесным" исцелением. некоторые так свое ближайшее окружение на вшивость проверяют.
130 fisher
 
30.10.19
12:23
(127) Слова - мусор. Суть не меняется. Я по жизни перестраховщик и часто очкую просчитывая негативные варианты в то время как другие смело идут вперед. Жизнь любит смелых. Стоя на месте - упускаешь возможности. Но я таков каков я есть и более никаков.
(128) Эксклюзивное страхование? Интересный вариант... Возможно что и рабочий.
(129) Не, спасибо. Мне про жизнь многое понятно и без таких экспериментов.
131 unregistered
 
30.10.19
12:30
(123) Не неси ересь, пожалуйста. У меня плохое зрение с рождения. Очки ношу с четырёх лет (раньше не умели, как сейчас, определять остроту зрение на первых же месяцах жизни).
Миопия и гиперметропия сами по себе не лечатся. Ни упражнениями, ни диетами. Только коррекция. Причем (повторюсь) в малых степенях можно обойтись и без неё.
Но если аллергия на врачей, то конечно можно ходить и без очков, и без линз, и не корректировать лазером. Всю жизнь провести, как в тумане, в жестком противодействии всемирному заговору офтальмологов.
132 fisher
 
30.10.19
12:42
(131) <голосом Волшебника> "диеты и голодание - две большие разницы, %username%"
133 fisher
 
30.10.19
12:45
Я с линзами привык как-то. Когда рука уже набита быстро их надевать/снимать, жизнь выглядит вполне терпимой. Но без линз круче, конечно. Да и стоимость линз/растворов на перспективе переплюнет стоимость операции.
134 Paint_NET
 
30.10.19
12:50
(133) Да у меня уже переплюнула. Раза в два, наверное, если ещё и инфляцию-девальвацию учесть. Линзы давно ношу однодневки, видел последствия инфекции у знакомого, который месячные и трехмесячные линзы носил, очень долго лечился и зрение сильно повредилось в итоге. Хорошие очки тоже стоят немало, в них при всей аккуратности царапаются линзы, да и иногда очки ломаются. Короче, плохое зрение накладнее обойдётся в перспективе, чем даже самая дорогая операция коррекции.
135 KnightAlone
 
30.10.19
13:08
жене сделали операцию лет 5 назад, больше 100к за 2 глаза. фемтоласик вроде, но точно не помню. имхо чем закупать страховки какие-то, лучше выбрать минимально инвазивный метод, пусть он и будет самым дорогим, чтобы побочек было минимум. после операции зрение было идеальное, сейчас немного хуже стало, насколько я знаю. к вопросу о рисках - ну элементарно, если жена забывала дома очки/линзы и ей дорогу надо было перейти - не могла, она не видела машин. ну и что безопаснее? операция с мизерным процентом побочек или жизнь в тумане с неиллюзорными рисками?
136 Mort
 
30.10.19
13:17
Год назад обнаружилась редкая центральная серозная хориоретинопатия. Привела к искажению картинки (прямые линии кажутся волнистыми) и уменьшению объектов в центральной области в одном глазу. Записался (платно, - смысл у проплативших очередь занимает пару часов, у остальных дни и недели) на прием в центр лазерной хирургии Федорова. Очень повезло попасть в ряды подопытных кроликов (лечение бесплатно) к отличному специалисту, она как раз испытывала новую методику лечения половинными дозами, которая не оставляет жестких битых пикселей, но требует не одну, а ряд лазерных процедур. За полгода и 5 процедур восстановилось до 1.0.
137 ice777
 
30.10.19
13:18
(135) если человек по выходу из подъезда не вспоминает, что он без линз/очков, и при этом не видит машин, это странно.
138 Джордж1
 
30.10.19
13:20
Когда делал коррекцию пообщался с другими пациентами. Удивило что некоторые с -7 умудрялись без очков обходиться
139 Azverin
 
30.10.19
14:21
Отказался делать (-4). Сестра, врач-офтальмолог, советовала, но не настаивала.
Главное - прошёл у неё полное обследование.
140 KnightAlone
 
30.10.19
14:37
(137) ситуации в жизни бывают разные. это не на форуме трындеть
141 AROM
 
30.10.19
17:09
(115) Возможно, что случаи бывают разные, но я верю фактам. Близорукость уходит
142 Garikk
 
30.10.19
17:38
(141) 100% зрения не будет, будет 'за 10 метров вижу отлично, 3-10 метров - нет, 1-3 вижу, 0-1 нет'
143 AROM
 
30.10.19
17:51
(142) читай историю спора: близорукость превращается в 100% зрение после 60 лет, а у тех кто был со 100% зрением - приходит дальнозоркость
144 Глобальный_
Поиск
 
30.10.19
18:27
(143) Да кто вам такое говорит. Никогда к старости близорукость не проходит. Скока знаю пожилых очкариков - у них и близорукость остается, и вблизи плохо начинают видеть.
145 Looking
 
30.10.19
23:42
https://www.ochkov.net/wiki/vozrastnaya-dalnozorkost-pri-blizorukosti.htm
"Чтобы лучше понимать, что такое пресбиопия, стоит немного углубиться в анатомию глаза. Аккомодационный аппарат человеческого органа зрения состоит из хрусталика, цилиарной или круговой мышцы и цинновой связки. Связка находится в натянутом состоянии, а круговая мышца расслаблена, в результате чего хрусталик становится плоским. Когда человек смотрит на предметы, расположенные близко от него, циннова связка расслабляется, а мышца, напротив, напрягается. Хрусталик приобретает круглую форму. Этот процесс расслабления и активизации мышц глаза и связки, которые приводят к изменению формы хрусталика, и называется механизмом аккомодации. Благодаря ему человек хорошо видит вдали и без ощутимого напряжения в глазах различает мелкие предметы вблизи, то есть читает на расстоянии примерно 30-40 см. Когда работа механизма аккомодации нарушается, возникают проблемы с фокусировкой. Проявляется это в сложностях при чтении. В связи с этим пресбиопия еще называется возрастной дальнозоркостью или «болезнью коротких рук». Возникают такие нарушения только после 40 лет. Собственно, пресбиопия не является заболеванием в привычном смысле этого слова, то есть результатом патологического процесса, как, например, дальнозоркость, близорукость, астигматизм. Пресбиопия — это результат естественного старения человеческого организма."
146 Looking
 
30.10.19
23:45
+(145)"Процесс старения затрагивает все органы человека. Глаз и его структуры не являются исключением. При рождении хрусталик глаза человека отличается идеальной прозрачностью и эластичностью. Однако с годами мышцы глаза и циннова связка ослабевают, хрусталик становится плотным и менее прозрачным. Изменять свою форму при фокусировке на различные дистанции ему намного сложнее. Из-за этого страдает зрение вблизи. Проявляется возрастная дальнозоркость не только в трудностях при чтении. Человеку приходится постоянно напрягать глаза, чтобы рассмотреть мелкие детали. Это приводит к астенопии — повышенной утомляемости, сонливости."
147 Looking
 
30.10.19
23:47
(143)"Как уже было отмечено, пресбиопия связана с функциональностью хрусталика. Утрата им эластичности и прозрачности практически не связана с наличием или отсутствием миопии. При легкой степени близорукости человек может и не заметить появление пресбиопии. Ее признаки начинают развиваться позднее. Даже при миопии −3 и −5 дптр человек не нуждается в исправлении пресбиопии. Чтобы хорошо видеть вблизи, ему просто нужно снять очки или контактные линзы для близорукости"
148 Looking
 
30.10.19
23:50
(144)"При наличии близорукости врач вычитает оптическую силу пресбиопических линз. Однако всегда требуется уточнение. Точно понять, какие диоптрии подходят пациенту, можно только после примерки. При средней и высокой степени миопии понадобятся две пары очков, которые придется носить попеременно. Для удобства лучше выбрать мультифокальные контактные линзы или бифокальные очки с несколькими оптическими центрами для зрения на всех дистанциях."
149 Looking
 
30.10.19
23:53
возрастную дальнозоркость также можно откорректировать лазером, или более кардинально - заменить хрусталик на искусственный
https://www.ochkov.net/wiki/vozrastnaya-dalnozorkost-pri-blizorukosti.htm
"Еще при пресбиопии проводят лазерную операцию, а в некоторых случаях назначается процедура по удалению и замене хрусталика. Одной из самых эффективных лазерных методик при пресбиопии является операция PresbyLASIK. В ходе данной процедуры врач придает роговице мультифокальную форму по аналогии с мультифокальными контактными линзами. Это позволяет пациенту полностью избавиться от необходимости использовать средства коррекции.

Удаление хрусталика и замена его интраокулярной линзой (ИОЛ) — самый радикальный способ лечения пресбиопии. Иногда такая операция становится необходимостью, например, при катаракте, когда замена помутневшего хрусталика — единственная возможность вернуть зрение человеку. Катаракта развивается зачастую после 50-60 лет. В этом возрасте уже начались необратимые изменения в хрусталике, то есть уже есть пресбиопия. Врач предлагает пациенту на выбор несколько типов ИОЛ, которые заменят естественный хрусталик. Одними из самых лучших искусственных линз являются торические мультифокальные. Они обеспечивают человеку 100-процентное зрение. Такие изделия стоят достаточно дорого, однако и функциональность их высокая."
150 AROM
 
31.10.19
09:18
(144) Кто мне сказал написал в предыдущих постах. Оснований не верить не вижу. Убедился сам, остальное теория
151 olegves
 
31.10.19
10:34
я лет 15 назад был с дочерью (у нее сильная близорукость с деформацией глазного яблока на одном глазу, а на другом - 0.4) у профессора офтальмолога по вопросу лазерной коррекции, на что он сказал, что ЛК нельзя делать до 25-30 лет, пока организм растет, а потом пусть дочь решает сама, но ЛК убивает часть клеток, которые после этого не регенерирует организм, кроме того, большая вероятность ослепнуть после нее.
У сотрудницы (ей было 27-28лет) после ЛК зудели глаза.
152 olegves
 
31.10.19
10:35
+(151) дочь взрослая и ЛК не стала делать - обходится линзами
153 Джордж1
 
31.10.19
10:38
(151)"большая вероятность ослепнуть после нее." - наговаривают. Там процент не неисправимых осложнений очень и очень невелик

Организм растет по моему максимум до 21-22 лет. С нами парнишка делал операцию, 20 лет, -10. На следующий день пришел на осмотр счастливый
154 ice777
 
31.10.19
10:41
(145) "..результат естественного старения человеческого организма."

это какой безнадежностью веет. Хорош нас запугивать.
155 ice777
 
31.10.19
10:44
(153) я так понимаю, для конкретного человека это вероятность 50 на 50.
А если тысячу взять, конечно небольшой процент.
156 unregistered
 
31.10.19
10:45
(144) (150) Вот вы смешные.
Ну ведь это банальная физика. Школный курс оптики за 5 или 6 класс.

Глаз - это довольно простой оптический прибор (с точки зрения чисто оптики).
Есть линза. Называется хрусталик. Есть сетчатка, на которую наша линза (хрусталик) должна сфокусировать изображение. Для того, чтобы чётко видеть на различных расстояниях (вблизи и вдаль) оптическая сила линзы должна быть разной. Оптическая сила хрусталика изменяется за счёт двух факторов - эластичность самого хрусталика (способность принимать более выпуклую форму, когда это нужно) и мышц аккомодации, окружающих хрусталик, которые собственно и производят его сжатие, заставляя принимать нужную форму, обеспечивающую необходимую  оптическую силу.

Обычная миопия (близорукость) обусловлена взаимным размещением относительно друг друга хрусталика и сетчатки. Если сетчатка расположена слишком далеко, то естественный фокус обеспечиваемый хрусталиком оказывается впереди сетчатки.
Гиперметропия (дальнозоркость) - наоборот - сетчатка слишком близко от хрусталика из-за чего лучи после преломления оказываются в фокусе за сетчаткой.
В молодости, пока хрусталик эластичен, а мышцы аккомодации сильные, гиперметропия малой степени нивелируется за счёт более сильного (по сравнению с обычным здоровым человеком) сжатия хрусталика, увеличения его оптической силы и фокусировки на сетчатке.
Близоруким хуже - они не могут уменьшить оптическую силу хрусталика. Нет физической возможности "растянуть" хрусталик, сделав его более плоским.

Возрастная гиперметропия (дальнозоркость) обусловлена не тем, что изменяется длина внутренней оси (расстояние от роговицы до сетчатки). Она с возрастом остаётся неизменной. А тем, что хрусталик теряет эластичность (способность изменять форму под воздействием мышц) с одновременным ухудшением тонуса мышц аккомодации (дряблость).

Так что с возрастом человек, страдающий миопией (близорукостью) получает ещё и гиперметропию - неспособность заставить сфокусироваться хрусталик на близко расположенных предметах. Корректируется очками со специальными линзами (т.н. прогрессивными), разные части которой обеспечивают различную оптическую силу - чтобы можно было ими пользоваться  для четкого зрения и вблизи и вдали одновременно. Например, верхняя часть линзы (для дали) может иметь оптическую силу такую же, как в молодости, (условно) -5 диоптрии, а нижняя часть (для работы вблизи) -3 диоптрии.

С точки зрения физики, утверждать, что возрастная дальнозоркость убирает близорукость, это чистой воды бред. Т.к. разные причины и факторы у возрастной дальнозоркости и близорукости.
Просто те, кто это говорят, при возрастной дальнозоркости малой степени сами не замечают, что видят чуть-чуть хуже, чем если бы у них было идеальное зрение или полностью скорректировано.
157 FullMoon
 
31.10.19
10:47
Лично знаю двух человек, у которых зрение после лазерной коррекции восстановилось, но затем продолжило падать (вернулась миопия в минус несколько диоптрий - хотя и меньше, чем было до операции, но всё равно понадобились линзы или очки). Также наблюдал у ещё одной девушки тяжелое восстановление после операции - непереносимость света, кровь из глаз и т.п. в течение по крайней мере недели.
Женщина, прошедшая лазерную коррекцию, рассказывала, что врачи, проводившие процедуру, почти все были в очках.
Ношу линзы почти 15 лет (иногда очки), операцию делать не собираюсь.
158 unregistered
 
31.10.19
10:52
(154) >> безнадежностью веет.

Это медицинский факт. Единственный способ избежать - максимально поддерживать здоровые мышцы глаза. Регулярно делать упражнения, не перенапрягать зрение (привет длительное сидение за компом и чтение). Правильно питаться, чтобы максимально продлить время, когда хрусталик сохраняет свою эластичность. И естественно никаких вредных привычек.
Но при любых раскладах после 60-65 лет пресбиопия неизбежна. Исключения встречаются довольно редки, при удачных совпадениях факторов хорошей наследственности и здоровый образ жизни на всём её протяжении.
159 Джордж1
 
31.10.19
10:54
У меня отцу почти 65 - не видел его в очках ни разу, компьютером пользуется. Бабушка до 92-х дожила - тоже не помню в очках

Есть знакомые под 50 и уже без очков не могут
160 Cyberhawk
 
31.10.19
10:57
(156) Эта модель лет 50 уже как устарела ввиду ее неверности
161 Trance_1C
 
31.10.19
11:01
(0) делал фемто-ласик в прошлом году, было -6, стало 0, работаю за ПК по 10-12ч. в день, все отлично, правда заметил что в темноте стал хуже видеть чем раньше при -6. Но сейчас однозначно лучше чем раньше. Обострилась светочуствительность, при ярком солнце слепит, спасают очки...
162 unregistered
 
31.10.19
11:08
(151) >> большая вероятность ослепнуть после нее.

По всей видимости речь идёт конкретно о вашем случае. У дочери наверное есть какие-то дополнительные противопоказания.
Потому что при отсутствии противопоказаний, риск побочных эффектов довольно низкий. Что-то около 1%, из которых слепота занимает вообще какие-то сотые доли.

Кроме того, вы были 15 лет назад, а за это время многое что изменилось. Повысилась точность диагностики. Изменились сами технологии лазерной коррекции. Появился новый метод - SMILE - значительно более безопасный.

Я бы на вашем месте сходил сейчас повторно.
В конце концов консультация стоит копейки.
163 unregistered
 
31.10.19
11:11
(159) >> Бабушка до 92-х дожила - тоже не помню в очках.

Не носит очки != идеальное зрение.
Моя бабушка дожила до 91 и очки одевала только для чтения и просмотра телека. Соседи её тоже в очках не видели.
164 unregistered
 
31.10.19
11:13
(160) Классическая геометрическая оптика (раздел физики такой) за последние 50 лет не менялся.
165 Cyberhawk
 
31.10.19
11:15
(164) Я о модели глаза
166 Андроны едут
 
31.10.19
11:16
Профессор Жданов: восстановление зрения, Комплекс видео-упражнений https://www.youtube.com/watch?v=XArEMEQY-TA
167 Paint_NET
 
31.10.19
11:21
(165) А где на новую модель посмотреть, опровергающую (156)?
168 Глобальный_
Поиск
 
31.10.19
11:24
(166) ого, этот гений медицины не долго писающих бактерий ловит, но и зрение восстанавливает?
169 Джордж1
 
31.10.19
11:53
(163)Ну я же могу сравнивать как пользовались очками мои другие родственники
Это я к тому, что Пресбиопия по разному проявляется у разных людей
170 AROM
 
31.10.19
12:39
(156) Вот вы глупый. Говорю, человек снял очки от близорукости и не носил от дальнозоркости. Все теории - в топку
171 Garikk
 
31.10.19
12:50
(170) у меня -2,5 я очки не нjшу в обычной жизни (только в авто)
могу я всем говорить что у меня нормальное зрение?
172 Cyberhawk
 
31.10.19
15:05
(171) Какое же оно нормальное, если ты на расстоянии метра уже не видишь без расплывания
173 Cyberhawk
 
31.10.19
15:06
(167) За рыбой это не ко мне уже)
174 AROM
 
31.10.19
15:56
(171) Есть вероятность, что в 60 лет будет 100% зрение. У нас так было, надеюсь и у меня исправится, посмотрим
175 Garikk
 
31.10.19
16:52
(172) "но я же снял очки" (с)
176 Cyberhawk
 
31.10.19
16:57
(175) Если щуришься или привык обходиться без четкой зрительной информации то вряд ли это можно называть "нормальное зрение"
177 Cyberhawk
 
31.10.19
16:57
То что снял очки это можно назвать "соскочил с иглы очковой мафии"
178 Demasiado
 
31.10.19
17:08
У кого минус и правда могут гонять без очков. Где-то попадалась информация, что зрение будет еще больше ухудшаться потому, что глаз перенапрягается. Мне 39, - 8 с астигматизмом (очки правда обычные). Операция конечно интересная штука, но очково попасть в процент побочки. Обычно хожу в очках, если есть необходимость - одноразовые контактные линзы. Лучше синица в руках, чем журавль в заднице(С, не помню чье). И да, есть шанс что скорректируется с возрастом. Хотя пенсионеры с миопией тоже встречаются
179 Джордж1
 
31.10.19
17:22
(178)"И да, есть шанс что скорректируется с возрастом." - и не надейтесь с такой то миопией
180 в_пагонах
 
31.10.19
17:50
5й год, полет нормальны
181 Cyberhawk
 
31.10.19
18:07
(179) Агент по продажам лазерных операций, перелогинься )
182 Глобальный_
Поиск
 
01.11.19
13:50
(181) я тоже агент. 2 недели назад уже как сделал, по ходу старения ветки. Пока смущает что к вечеру опускается четкость (у ноута моя комфортная: около 50 см сидеть на стандартном шрифте). В принципе как линзы, только не снимать.
ЗЫ. 2 раза доказывал тупому боту что линзы это не Лизы!
183 Cyberhawk
 
01.11.19
13:53
(182) "В принципе как линзы, только не снимать" // От линз к концу дня усталость, а от постоянно резкой (четкой) картинки не устаешь? )
184 Глобальный_
Поиск
 
01.11.19
13:57
(183) да вроде нет. Увеличилось только все вплоть до габаритов машины, но это наверно исправили астигматизм.
186 Looking
 
20.11.19
18:44
(183)"От линз к концу дня усталость"

разве это не из-за кислородного голодания глаз? после операции ведь доступ кислорода к глазам не ограничен, в отличие от линз
187 Cyberhawk
 
22.11.19
14:04
(186) Я хз из-за чего усталость в линзах, вполне вероятно ты прав
188 Unstoppable
 
22.11.19
14:15
Делал SMILE 2 года назад. Восстановление шло дольше, через сутки еще мылило и ездить на машине не мог. Усилился синдром сухого глаза. Теперь капли всегда с собой.
Но, в целом, не жалею. Качество жизни улучшилось значительно.
189 DeeK
 
22.11.19
14:18
(0) я 26-го иду на консультацию по ортокератологии, коллега юзает уже лет 10, проблем нет никаких
190 Cyberhawk
 
22.11.19
15:08
(188) Т.е. теперь ты пожизненно вынужден увлажнять глаза, правильно понял?
191 Exitis
 
07.12.19
18:10
Знакомый делал корреккцию на 3,5 диоптрия, через 4 года зрение постепенно упало на 2 диоптрия, хотя сказал, что рекомендации соблюдал. с компьютером работает вполне спокойно, но устают глаза также как  и раньше.
192 DES
 
07.12.19
23:22
чтобы не заморачиваться со старческой катарактой поменял хрусталики.
193 Looking
 
07.12.19
23:26
(192)к старости возможно были-бы уже более современные материалы и методики. хотя как знать - может к тому времени в окопах да лесах придется скитаться, тогда все верно сделали - пока экономическая и военная ситуация дает возможность, то сделать здесь и сейчас, не откладывая в трудно прогнозируемое будущее.
194 Looking
 
07.12.19
23:27
+(193)а вдруг вынужденная эмиграция, в ней нищему старому беженцу точно никто хрусталики менять не будет
195 DES
 
07.12.19
23:28
(192)+ т.е. и диоптрии скоректировал заодно.
196 Looking
 
07.12.19
23:30
так что пока государство стабильно, пока не рвутся бомбы над головами - взяли и сделали - молодец! отличная жирная синица в руках! а новые материалы и методики - журавль в небе, которого, к великому сожалению, может и не случиться в жизни как минимум части из нас.
197 Looking
 
07.12.19
23:30
(195)хрусталики с диоптриями?
198 DES
 
07.12.19
23:32
естесно
199 Looking
 
07.12.19
23:34
(198)а если зрение со возрастом изменится? то и хрусталики на другие диоптрии менять потребуется? или диоптрии в таких хрусталиках можно изменять удаленно? без вмешательства в глаз?
200 DES
 
07.12.19
23:37
изменяется на дальнозоркость.
оставляют на это запас.
201 Looking
 
07.12.19
23:41
(200)"оставляют на это запас"

то есть сейчас зрение не совсем четкое?
202 DES
 
07.12.19
23:45
четкое
ласик или смайл повторно делают?
203 DES
 
07.12.19
23:48
хрусталик еще и с ультрафиолетовой защитой. что очень пользительно
204 Looking
 
07.12.19
23:49
(202)"ласик или смайл повторно делают?"

не знаю, не сталкивался. но пари них ведь хрусталик не меняют.
раз сейчас зрение четкое, то с развитием дальнозоркости вблизи оно станет менее четким?

"хрусталик еще и с ультрафиолетовой защитой" - что он защищает от УФ-лучей? глазное дно?
205 DES
 
08.12.19
00:08
хрусталик более прозрачен чем естественный
причем тут четкость.
в близи, нитку в иголку, нужны очки +1
206 Double_Medved
 
08.12.19
11:40
У меня знакомый делал, прошло неудачно, ослеп полностью. Страшно представить как так жить вообще. Но это было лет 10 назад, надеюсь за это время навострились такие операции делать.
207 Looking
 
08.12.19
11:45
(206)какое зрение у него было до операции? как сложилась жизнь? он остался продолжать жить или предпочел вернуть билет?
208 Double_Medved
 
08.12.19
12:00
(207)Знал его только после операции, уже слепого, решил не донимать расспросами.
Он стал петь, одна местная рок-группа с ним сдружилась и помогала.
Хотя и говорили, что поет он так себе, и т.д.

Я в музыке не шарю, поет вроде номально.
Часто у него бывает жесткая депрессия, хотя старается на людях улыбаться.
209 Double_Medved
 
08.12.19
12:01
(207)Много времени проводит в библиотеке для слепых, там что-то типа аудиокниг
210 Looking
 
08.12.19
12:16
(209)спасибо за практический опыт! чтобы форумчане учитывали один из возможных вариантов развития событий. надеюсь денежное возмещение по страховке было огромным, и хотя оно не вернет зрение, но хотя-бы убогое существование без зрения более сытое и хоть в чем-то разнообразное.
кстати, кто делал операцию на зрение - какова была сумма страхового возмещения в случае потери зрения в результате операции? его выплачивает страховая компания или лечебное учреждение? или непосредственно с врача из его заработка вычитают ежемесячно?
211 Looking
 
08.12.19
12:21
вроде как врача за подобное можно пытаться к уголовной ответственности привлечь?
https://pravoved.ru/question/1657758/
"Добрый день! С учетом того, что у Вас один глаз полностью утратил функцию, то можно рассчитывать на привлечение врача к уголовной ответственности по ст. 118 УК РФ: Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, - наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. В рамках дела будет проведена экспертиза, которая установит связь между действиями врача и последствиями; Так же по уголовному делу можно и нужно предъявить иск о компенсации вреда. Обращаться с заявлением в органы внутренних дел"
212 Looking
 
08.12.19
15:21
получается, что планируя подобную операцию, желательно за сутки перед ней пройти обследование в компетентном учреждении, которое зафиксирует состояние глаз до проведения операции? чтобы в случае возникновения проблем врачи проводившие операцию не имели возможности сказать, что "так было и раньше"? что это за учреждение должно быть? с каким статусом? чтобы его обследование имело экспертный статус и не могло быть оспорено? проходил ли кто-то подобное обследование перед операцией?
213 DES
 
08.12.19
21:11
там потом подпишешь бумажку что не будешь канючить при любом результате, а не подпишешь делать не будут.
214 Looking
 
08.12.19
21:37
(213)значит пока честно работать не научаться - не видать им от меня финансирования. нет гарантий и ответственности - пусть сосут лапу.
215 DES
 
08.12.19
22:36
глупо.
это он не зависит полностью.
216 Looking
 
08.12.19
23:01
(215)зачем садиться за один стол с шулерами?
217 Looking
 
08.12.19
23:07
(216)то есть если у их оборудования будет сбой, или врач затупит - то крайним буду я, и мне даже финансово по максимуму не компенсируют то, что никакими деньгами не компенсировать? да такое только кровью смыть можно, о том, чтобы дать за такое много денег - должно само собой быть, и то вины это в полном объеме не снимает.
218 impulse9
 
08.12.19
23:09
(0) делал лазерную коррекцию в 2003 году
потепенно зрение садилось, и сейчас навскидку -2 на оба глаза. Пока очки не ношу (до операции было -6.5), думаю пока, или операцию делать, или дождаться старческой дальнозоркости, может скорректируется
219 Looking
 
08.12.19
23:14
(217)все-таки не зря Сталин дела врачей заводил, потому как должно быть у человека здоровое чувство страха, чувства ответственности, так как иначе люди начинают разбалтываться, и происходят приходы на операции с похмелья, забытые в брюшной полости инструменты и т.д. а что такого - пациент писульку подписал - делай что хочешь - пей, гуляй, люби гусей.
220 DrZombi
 
09.12.19
06:28
(0) Вы видели врачей "Хирургов окулистов", делающих себе коррекцию?
Они, таки ходят в очках ;)
221 TormozIT
 
09.12.19
06:46
Было -3 на оба глаза. Делал первый раз LASIK в 23 года. Эффект супер! Потом в 38 лет докоррекцию одного глаза. Очень доволен.
222 TormozIT
 
09.12.19
06:48
У знакомой было -6 на оба глаза. Делала фемтоLasik. Острота зрения у нее получилась хуже чем с линзами. А линзы после такой операции уже нельзя юзать. Сначала переживала, но потом привыкла.
223 DES
 
09.12.19
08:08
(219) никто тебя насильно не тащит под нож.
Ходи с очками.
А как прищучит катаракта прибежишь к врачам-убийцам и будешь их уговаривать сделать хоть что-нибудь, даже если они и будут отговаривать сами.
224 DES
 
09.12.19
08:15
а врачи творят чудеса.
например, при отслойке сетчатки, а это часто у сахарнодиабетиков, эти убийцы удаляют стекловидное тело, пинцетом расправляют сетчатку, приштопывают ее на месте, потом заполняют газом глаз, чтобы сетчатка не отвалилась. Потом газ рассасывается. И иначе никак. И вот после этих их усилий что-то не прижилось, хотя у 90% все приживалось, они виноваты? И должны отдать тебе денег на безбедную жизнь?
225 Джордж1
 
09.12.19
08:16
(208)
"решил не донимать расспросами", а вывод сделали.

Важно что за заболевание было и какое хирургическое вмешательство было.

Может там что-то неизлечимое врожденное или наследственное типа глаукомы.

За 10 лет принципиально именно лазерная коррекция зрения не поменялась

P.S. Лет 10 назад видел по ТВ программу - там говорилось что нескольким пациентам при операции занесли синегнойную вроде инфекцию - кончилось все полной слепотой.
226 Irbis
 
09.12.19
08:39
(223) С катарактой проще решиться. У меня маме оба хрусталика поменяли, но всё равно делали по одному глазу с перерывом. Ибо даже в 70 с гаком совсем без зрения скучно. Зато теперь она зоркий сокол, с -15 до -1 поправили при операции.
227 Looking
 
09.12.19
09:07
(226)очень рад за Вашу маму! ей здорово повезло. у знакомых в схожей ситуации мать на операционном столе умерла. тоже возраст был солидный и хотелось дожить остаток дней с приемлемым зрением. поэтому мне десятикратно сложнее будет решиться на что-то подобное в преклонном возрасте, потому как одно дело когда это происходит где-то там с кем-то, и совсем другое когда с твоим знакомым. я бы свечку сходил поставил после такого исхода как у Вас в (226), хотя и не хожу в церковь.
228 Cyberhawk
 
09.12.19
09:17
(227) "у знакомых в схожей ситуации мать на операционном столе умерла" // А что за операция была?
229 Looking
 
09.12.19
09:21
(228)катаракта, но это было лет 10 назад в провинции. возможно сейчас в современных технологических условиях все-бы обошлось. но по хорошему для себя сделал вывод, что если и делать подобное, то лучше немножко заранее, не дожидаясь совсем преклонного возраста, когда любое вмешательство может стать фатальным.
230 Irbis
 
09.12.19
09:54
(228) Эту операцию делают амбулаторно сейчас. Несколько часов после под присмотром врачей, потом до конца суток какие-то ограничения и недельная терапия самостоятельно. Все медикаменты "по совет" из аптечного киоска при больнице. по сравнению со стоимостью самой манипуляции копейки, но и на эти назначения положен был вычет по YLAK/