Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 5

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 18:04]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 5
Я
   CrushBy
 
28.10.19 - 15:08
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo : https://demo.lsfusion.org/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 4
 
 
   ta_da
 
301 - 28.10.19 - 18:34
Собственно вот и всплыло откуда требование о "документ на 100 000 строк" - это по сути документ "реализация за день", который у них создается по данным фронта. Соотсвтенно, на практике никто с ним не работает, не правит данные, строчки не смотрит. На 1С вполне заменяется на документ-регистратор без табличной части.
   HeKrendel
 
302 - 28.10.19 - 18:38
(301) А какая нахрен разница тогда, сколько он обрабатывается?
   ta_da
 
303 - 28.10.19 - 18:38
Краткие промежуточные итоги;
1) Рынок СНГ не интересен, но клиенты пока что есть только из СНГ, а решение вообще только под РБ;
2) Западный рынок - следующая цель экспансии, но готовых решений для западного рынка - нет, есть демка, которую неделю пилит джун;
3) Платформа бесплатная, очень быстрая и вообще крутая, но почему-то на нее перешла только 1/6 всех клиентов, да и те используют ее только как бэкофис (в дополнение к BI, фронту, 1С, Nav и что-то там еще);
4) Истории версий платформы/решений нет, методологии нет, стандартов разработки нет;

что я упустил?
   PR
 
304 - 28.10.19 - 18:40
Жалко, я на Хабре не зареген, можно было бы написать статью, посмотреть, как народ бы среагировал
   HeKrendel
 
305 - 28.10.19 - 18:41
(303) Спецов нет, аттестаций нет
   Flyd-s
 
306 - 28.10.19 - 18:41
(304), что мешает зарегистрироваться?
   Ник080808
 
307 - 28.10.19 - 18:42
(306) там же вроде по приглашению. не?
   Flyd-s
 
308 - 28.10.19 - 18:43
(307), в песочницу все могут писать, если заметят дадут инвайт
   PR
 
309 - 28.10.19 - 18:43
(78) О, наконец-то Краш признал, что у них Аксесс
   ta_da
 
310 - 28.10.19 - 18:44
(307) пишешь статью в песочницу, если она кому-то нравится, то приглашение могут (теоретически) дать.
А комментарии и так писать можно.
   PR
 
311 - 28.10.19 - 18:46
(90) Так то, что платформа у вас обычный говенный Аксесс мы уже давно выяснили
Думали, может вы хоть решение какое стоящее на ней набросали
А у вас на ней только генератор бессмысленных сообщений
   Bro
 
312 - 28.10.19 - 18:57
(301) инвентаризацию показать? И кстати z отчёты вполне правят когда накосячат со штрихкодами и ещё в некоторых технических случаях. И очень хочется послушать, как вы в онлайне реализацию предлагаете принимать. Причем не только для оперативности данных, а и для того чтобы в течении дня свободные ресурсы сервера использовать.
   PR
 
313 - 28.10.19 - 19:02
(295) Я еще на всякий случай щедро индексирую все, что могу
   PR
 
314 - 28.10.19 - 19:03
(308) Хм, может написать...
   Flyd-s
 
315 - 28.10.19 - 19:05
(314), про фузину? Она соберет 39 просмотров
   HeKrendel
 
316 - 28.10.19 - 19:06
(312) Z отчеты правят? Я смотрю вы там вообще мух не ловите
   Bro
 
317 - 28.10.19 - 19:06
(303) odoo очень простое решение мы его повторим до того как перевод закончат.
Перешли все более менее крупные клиенты. У остальных и так все хорошо, типа как 7.7 у 1с. У крупных 90 процентов бизнес процессов во фьюжене. Никакого nava там нет. История версий платформы все есть с changelog и багфикс ветками, как у idea, postgres и т.п.
   HeKrendel
 
318 - 28.10.19 - 19:07
Вы иногда хоть думайте что пишете
   PR
 
319 - 28.10.19 - 19:09
(315) Ну не знаю, например, "Как lsFusion пытался с 1С соревноваться"
Или "Техническое поражение lsFusion в соревновании с 1С"
Или "Три причины выбрать lsFusion, а не 1С"
   PR
 
320 - 28.10.19 - 19:10
(315) Да ладно, одна Миста больше даст
А Миста уже подсела на ежедневный цирк
   НиколаевГ
 
321 - 28.10.19 - 19:10
(319) Да ну, и так сколько времени на них потрачено...
   НиколаевГ
 
322 - 28.10.19 - 19:11
(316) Это Беларусь, там такое в порядке вещей.
   Flyd-s
 
323 - 28.10.19 - 19:11
(319), можно еще написать статью "Почему 1С обречена? 10 фактов о фузине"
   HeKrendel
 
324 - 28.10.19 - 19:14
(323) 10 дней из жизни разработчика ;-)
   HeKrendel
 
325 - 28.10.19 - 19:14
1-й день, 1С- накидал справочники, Фузина- зарегал проект в Гите
   HeKrendel
 
326 - 28.10.19 - 19:15
2-й день 1с накидал часть документов, фузина-подключил джуна к Гиту
   PR
 
327 - 28.10.19 - 19:15
Ну что, если фузиновцы сливаются с зарубы, то может на Хабре написать про зарубу?
Вся их аргументация, правда, очевидна и уже изложена на Мисте
Собственно, посмотрев на фотку Краша, я не удивлен, там по виду человек—кремень, сказал, что 2+2=5, значит так и будет
   НиколаевГ
 
328 - 28.10.19 - 19:19
(327) Там Краш напишет, что 1С - говно, и хейтеры 1С, которых там дофига, с подвыванием будут ему вторить. И смысл?
   PR
 
329 - 28.10.19 - 19:19
Опачки, а на https://wonderland.v8.1c.ru/ тем временем обновление
   HeKrendel
 
330 - 28.10.19 - 19:19
(327) ТЫ представляешь какая помойка в документе на 100к строк, подгружаемый по 30 строчек, и вообще не проверяющий ничего, и руками редактируемый
 
 Рекламное место пустует
   НиколаевГ
 
331 - 28.10.19 - 19:21
(329) О, неужели хоть немного решили повернуться к пользователям Проф лицом, а не жопой?
   HeKrendel
 
332 - 28.10.19 - 19:24
(328) Давайте опустим газету в серную кислоту, а журнал в дистилированную воду (с) старая реклама
   shuhard
 
333 - 28.10.19 - 19:28
(327) не имеет смысла, батл командой lsFusion проигран вчистую,
на русскоязычном рынке шансов у них нет совсем, не зависимо от продуктовой линейки

ни один CIO не будет иметь дело с невменяемой компанией, не способной держать лицо даже в тепличных условиях форума, такое клеймо на долго и отмыть его не удастся
   HeKrendel
 
334 - 28.10.19 - 19:31
(333) Ты дочитал про себес?
   Bro
 
335 - 28.10.19 - 19:31
(333) поверьте нормальные cio на мисту не ходят. Они больше на Хабре обитают.
   HeKrendel
 
336 - 28.10.19 - 19:33
(335) Нормальные CIO  с какого бюджета начинаются?
   НиколаевГ
 
337 - 28.10.19 - 19:34
(335) Ага... 1 CIO, которому на работе делать нехрен, на 1000 человек школоты и долбанутых гиков...
   shuhard
 
338 - 28.10.19 - 19:37
(334) а при чем здесь платформа или решения на ней, наличие того или иного функционала?

в ближайшие 5 лет lsFusion синоним проф.непригодной команды, не дающей бизнесу ни чего, кроме словесного поноса про бест-практик
   ta_da
 
339 - 28.10.19 - 19:38
(317) пока что вы скинули ссылку на историю версий состояющую из 2 версий, в которой в основном багфиксы. интересовало нечто большее, в идеале - в сравнении с вашими предыдущими продуктами и с возможностью проследить что появляется нового/что меняется (хотя бы на уровне 1С-овских логов платформы/БСП/решений).
ну т.е. если вы действительно ищете на стороне разработчиков и хотите быть вендором "а-ля 1С", то очевидно, что эту информацию нужно предоставлять.

про git репозиторий я уже говорил
- одна и та же задача закрывается 2-3 коммитами, перемежающимися чужими коммитами;
- комментарии к коммитам в том же состоянии что и документация;
- в коммитах постоянно присутствует название фирм-клиентов (иногда с опечатками, но эт такое), т.е. в общем хранилище кода у вас куски специфической бизнес-логики конкретного клиента;

эти три факта наводят на мысли, что
а) никакой разработки с ветвлением нет;
б) модульность тоже сильно переоценена;
в) тестирование/руководство разработкой тоже "на уровне";
   ta_da
 
340 - 28.10.19 - 19:41
+ я такой ужас даже при разработке с хранилищем наблюдал только один раз и там реально - пихался код в хранилище, потом тестирование - потом поверх пихаются исправления. у вас я это наблюдаю в публичном git-репозитории.
   ta_da
 
341 - 28.10.19 - 19:44
+ там еще у вас в демо-базе мелькают реальные компании-поставщики с реальными товарами.
если еще и цены в протоколах согласования настоящие то это вообще зашквар.
   Bro
 
342 - 28.10.19 - 19:45
(339) чего то я запутался мы про платформу или решение говорим? В платформе много веток и все автоматизировано по самое не могу.

Кстати а 1с сколько веток платформы и решений держит?
   HeKrendel
 
343 - 28.10.19 - 19:46
(342) Открой для себя актуальные релизы
   Bro
 
344 - 28.10.19 - 19:46
(341) точно и даты поставок реальные ещё скажите. Там база обфускейчена пять раз и собрана скорее всего из пяти мелких.
   HeKrendel
 
345 - 28.10.19 - 19:47
(338) Наверное ты не мне ;-))
   Bro
 
346 - 28.10.19 - 19:47
(343) ссылкой поделитесь? С release noteами желательно.
   Bro
 
347 - 28.10.19 - 19:48
(339) модульность к версионирование в данном случае имеет очень мало отношения. Точнее без версионирование ее даже проще поддерживать.
   shuhard
 
348 - 28.10.19 - 19:49
(345) ни фига не понял =)
   PR
 
349 - 28.10.19 - 19:50
   shuhard
 
350 - 28.10.19 - 19:50
(349) =)
   HeKrendel
 
351 - 28.10.19 - 19:51
Угощайтесь ;-)))
   HeKrendel
 
352 - 28.10.19 - 19:52
(348) ТЫ мне ответил про платформу, а я тебя спрашивал про себес, что ребята обсчитывают себес в каждом чеке, потом это овно слива.т в один документ, и его корректируют
   HeKrendel
 
353 - 28.10.19 - 19:52
руками
   HeKrendel
 
354 - 28.10.19 - 19:52
отсюда требование в 100к
   HeKrendel
 
355 - 28.10.19 - 19:52
И называют это З отчет
   ta_da
 
356 - 28.10.19 - 19:53
(342) репозитория платформы в отркытом доступе нет. но есть репозиторий вашей "erp".
Там явно разработка ведется по методике "хуяк-хуякflow", а не gitflow.

(344) ага, обфускейчена пять раз, только в протоколах согласований цен фигурирует реальная компания-поставщик с товарами, которые действительно именно она вашим клиентам продает.
или может быть под словом "обфускация" вы тоже что-то свое понимаете?

(347) у вас охренительная модульность и "сборка кастомного решения из кубиков", но при этом 50 ваших клиентов "хавают что дают", т.к. у них в любой момент может прилететь с обновлением исправление или доработка, которую делали другому клиенту?
зато "проще поддерживать", да.
   Flyd-s
 
357 - 28.10.19 - 19:53
Z отчёт тоже не может содержать 100000 строк, столько кассир за день не пробьет
   shuhard
 
358 - 28.10.19 - 19:55
(352) какое мне и всему миру до поделок  lsFusion, если у её команды генетические повреждения ?
   HeKrendel
 
359 - 28.10.19 - 19:58
(357) Это региональная специфика, я так понял
   AntiBuh
 
360 - 28.10.19 - 19:59
(357) суровые белорусские кассиры и 2 сотни тыщ наколотят без проблем
   ta_da
 
361 - 28.10.19 - 19:59
(360) где ж столько белорусов найти
   AntiBuh
 
362 - 28.10.19 - 20:00
(361) ну это ж несущественные мелочи
   HeKrendel
 
363 - 28.10.19 - 20:02
(361) Платформа тогда не заиграет, если меньше 100-ки будет в доках
   HeKrendel
 
364 - 28.10.19 - 20:03
Теперь и понятно нафига им количество строк
   HeKrendel
 
365 - 28.10.19 - 20:03
в любой табличной части
   shuhard
 
366 - 28.10.19 - 20:04
(364) ограничение в 1С на 99999 не нужное и порождено движком 8.0 в лохматом году
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
367 - 28.10.19 - 20:07
(366) С другой стороны, если у тебя в архитектуре 100к строчек, надо подумать, а правильно ли ты используешь механизмы?
   НиколаевГ
 
368 - 28.10.19 - 20:07
(366) Да это и не ограничение платформы, а ограничение конкретного прикладного объекта платформы.
   CrushBy
 
369 - 28.10.19 - 20:23
(357) И не будет содержать. Кроме того, зайдите на демку. Там документ Z-отчеты содержит чеки, которые содержат строки чека и платежи. Такие строки документов внутри других строк документов. Еще одна штука, которая в 1С делается через одно место.
   ta_da
 
370 - 28.10.19 - 20:26
(369) угу. вместо объекта "СтрокаZотчета" будет ссылка на документ в табличной части. Принципиальнейшая разница, да.
   Flyd-s
 
371 - 28.10.19 - 20:27
(369), какое достижение, вывели ссылку на чек в табличную часть, давайте срочно переходить на фузину. Завтра пойду в бухгалтерию скажу что они отсталые, пользуются не тем инструментом
   Flyd-s
 
372 - 28.10.19 - 20:30
Теперь нужно понять зачем они издеваются над кладовщиками, требуя работы с документом инвентаризация объемом 100к строк
   НиколаевГ
 
373 - 28.10.19 - 20:30
(369) Такое в 1С делается с полпинка.
   HeKrendel
 
374 - 28.10.19 - 20:35
(372) Загружающийся по 30 строк ;-)
   AntiBuh
 
375 - 28.10.19 - 20:36
(373) ну у PR в зарубной же ж нету, значит не может
   CrushBy
 
376 - 28.10.19 - 20:37
   CrushBy
 
377 - 28.10.19 - 20:38
(376) То есть я не спорю, что можно, но доменная логика будет костыльная, не соответствующая реальной логике. Впрочем 1Совцам не привыкать костыли ставить.
   HeKrendel
 
378 - 28.10.19 - 20:39
(377) Ты уже себес посчитал?
   HeKrendel
 
379 - 28.10.19 - 20:39
отдохни, ссылки документы прекрасно хранят
   HeKrendel
 
380 - 28.10.19 - 20:39
открой реализацию по нескольким заказам
   HeKrendel
 
381 - 28.10.19 - 20:43
1-й раз слышу чтобы ссылки на документ, были какой-то проблемой
   CrushBy
 
382 - 28.10.19 - 20:43
(380) Ладно, ты видимо не до конца понимаешь, что такое костыли. У ненастоящих программистов такое бывает.
   ta_da
 
383 - 28.10.19 - 20:44
(377) вот только вы не поняли, что в описанном комментарии чуток посложнее задачка, нежели "отобразить чек внутри z-отчета".
это вообще для вашей команды характерно. вы не вчитываетесь в комментарии, не пытаетесь понять о чем пишут, оцениваете только общий эмоциональный фон и посыл.
   HeKrendel
 
384 - 28.10.19 - 20:45
(382) Если задача выдачи ссылок решается в пределах часа, я ее действительно не замечаю
   НиколаевГ
 
385 - 28.10.19 - 20:45
(377) Чего???  Ты всерьёз думаешь, что это единственный способ сделать так в 1С?
   CrushBy
 
386 - 28.10.19 - 20:47
(385) Нет конечно. В 1С есть миллион способов сделать одно и тоже разными способами. Там же премии за бессмысленные абстракции выписывают.
   ta_da
 
387 - 28.10.19 - 20:48
(385) да там даже в следующем комментарии написали 2 других варианта реализации. просто разработчики ls fusion так привыкли что "все решается 1 строкой", поэтому тексты тоже читают до 2ой строки.
   CrushBy
 
388 - 28.10.19 - 20:48
(387) И там же люди признают, что это костыли.
   ta_da
 
389 - 28.10.19 - 20:48
+ (387) возможно это ограничения разработчиков? они могут удерживать в голове только одну строку, поэтому и платформу так писали?
   Flyd-s
 
390 - 28.10.19 - 20:49
Какие бессмысленные абстракции? Табличная часть с реквизитами чек, номенклатура, количество... Какие костыли здесь нужны?
   CrushBy
 
391 - 28.10.19 - 20:49
Наверняка еще есть миллион костылей сделать матрицы. То, что в фузине делается одной строкой :
https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=46367544

Вот тут человек жалуется на 1С...
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20809578
   НиколаевГ
 
392 - 28.10.19 - 20:50
(386) Крашик, у меня в WMS есть документ, "строка ТЧ" которого документ с ТЧ. Это сложно очень, да?
   CrushBy
 
393 - 28.10.19 - 20:50
(390) То есть 2 табличные части к одному документу ? А не табличная часть к табличной части документа ?
   Flyd-s
 
394 - 28.10.19 - 20:53
(393), зачем две табличные части? Какую проблему ты пытаешься решить?
   НиколаевГ
 
395 - 28.10.19 - 20:53
(394) Выдуманную, как обычно.
   ta_da
 
396 - 28.10.19 - 20:55
(391) у человека вопрос не в том, "как сделать матрицу". Это в 1С обычный Регистр Сведений.
У человека вопрос "нарисовать форму для внесения данных в виде кросс-таблицы". Разницу чувствуете?

Вы даже блин не врубаетесь в разницу, т.к. у вас нет "лишних абстракций", ага.
У вас все "форма". И если ее показывать пользователю не нужно это все равно "форма".
И везде есть кнопка "сохранить". Но она не работает в половине форм.  Зато единообразие и наследование. Пистец. И эти люди говорят что-то про костыли.
   CrushBy
 
397 - 28.10.19 - 20:55
(394) Z-отчет - Чек - Строка чека. Вот такая доменная логика. Понятно, что можно сделать костылем и сделать 2 тч к Z-отчету, но это не соответствует доменной логике. Впрочем большинство 1С не знают, что такое нормальные формы баз данных... Так что действительно, с кем я спорю...
   НиколаевГ
 
398 - 28.10.19 - 20:56
(397) Перечитай (392). Подумай.
   CrushBy
 
399 - 28.10.19 - 20:56
(396) Посмотрите первый пример в моей ссылке (да и все остальные). Там как раз внесение данных в виде кросс таблицы. Делается красиво и легко в фузине.
   GedKo
 
400 - 28.10.19 - 20:57
(335) я думаю, гуглить они умеют.

и ты загугли, какой пиар ты оплатил своему продукту :)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.