Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 21:34]
OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)
Я
   worker-good
 
28.10.19 - 14:39
2. Регионы кормят Москву45% (9)
1. Москва кормит регионы20% (4)
3. Никто никого не кормит20% (4)
4. Свой вариант15% (3)
Всего мнений: 20

"Московская городская агломерация, которая включает Москву и Московскую область, входит в десятку крупнейших мегаполисов мира и является крупнейшей в Европе. Её население превышает 20 миллионов человек. В ней проживает около 14 процентов населения России, она производит 26 процентов российского ВВП." (c) https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/3891050/

"По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек" (c)
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19

Прошу проголосовать.
 
 
   vvspb
 
701 - 29.10.19 - 15:01
(697) я надеюсь в один прекрасный день великий Путин объяснит что нет у Москвы никаких своих денег. Что есть интересы страны и они не только в Африке.
   НиколаевГ
 
702 - 29.10.19 - 15:01
(697) Делиться надо (с) :)))
   gSha
 
703 - 29.10.19 - 15:01
у меня родственница занимается вопросами развития городов )) тесты для оценки составляет ..
у меня к ней всегда один вопрос .. вы там клумбы делаете .. от этого там что жить лучше , если работы нет
ответ : мы отвечаем за культурное развитие, а не за экономическое ..
   HeKrendel
 
704 - 29.10.19 - 15:01
(699) Вспомни терки за автоваз, им проще было платить каждому работнику зп, чтобы он только не выходил на работу
   piter3
 
705 - 29.10.19 - 15:01
(701) А не боитесь наоборот ситуация повернется,у вас будут забирать,интересы же страны
   azernot
 
706 - 29.10.19 - 15:02
(704) Вы сейчас серьёзно говорите?
   vvspb
 
707 - 29.10.19 - 15:03
(703) :)
   d4rkmesa
 
708 - 29.10.19 - 15:03
(699) Допустим, есть низкомаржинальный бизнес, в котором относительно много сотрудников и который занимает много времени. А также много геморроя, связанного с этим. В какой-то момент возникнет вопрос, а не проще ли распродать имущество, ликвидные площади сдать в аренду и спокойно поживать за счет небольшого, уютного рентного бизнеса?
   НиколаевГ
 
709 - 29.10.19 - 15:03
(705) Было бы, что забирать :))
   piter3
 
710 - 29.10.19 - 15:03
(709)Ага,значит один кандидат на делиться есть
   НиколаевГ
 
711 - 29.10.19 - 15:04
(701) Чудес не бывает.
   vvspb
 
712 - 29.10.19 - 15:04
(705) нет, не боюсь
   d4rkmesa
 
713 - 29.10.19 - 15:04
(708) Тем более, рынок сбыта падает вместе с депопуляцией. В общем, обычная ситуация для местечкового молоко- или хлебозавода.
   HeKrendel
 
714 - 29.10.19 - 15:04
(706) Ну так подними последнюю ветку где Александр Автоваз доказывал какие все тридваразы
   НиколаевГ
 
715 - 29.10.19 - 15:05
(710) А с меня взять нечего, я нищеброд.
   azernot
 
716 - 29.10.19 - 15:05
(708) Вот именно. Если собственник продал "отличную фабрику" да так, что новый собственник предпочёл продать её в виде земли, то для меня очевидно, что это был кусок дерьма, генерирующий убытки, который проще снести и продать по цене земли, чем постоянно покрывать эти убытки.
   piter3
 
717 - 29.10.19 - 15:05
(715) Вскрытие покажет:)Спасибо за инициативу
   ЧессМастер
 
718 - 29.10.19 - 15:05
(681) Сейчас хрущевку арендую.
Новостройку в декабре начинают сдавать.
   ЧессМастер
 
719 - 29.10.19 - 15:06
(688) "11 квадратов это не жизнь а существование"

Тогда есть альтернатива - Подмосковье или Новая Москва. Тот же Троицк. Туду через пару лет метро дотянут.

У жены коллега по работе из Щелково на электричке по 2,5 часа в одну сторону ездит.
   d4rkmesa
 
720 - 29.10.19 - 15:07
(716) >>то для меня очевидно, что это был кусок дерьма, генерирующий убытки

Все не совсем так, зачастую. Были другие условия - больше рынок сбыта, меньше налоги, отсутствие всяких Меркуриев, к примеру. "Дерьмом" актив стал со временем.
   azernot
 
721 - 29.10.19 - 15:07
(714) Я экономист. Я адекватный человек. Никто не будет платить деньги людям "за невыход", если его не связывают какие-либо обязательства, на которые он идёт условно-добровольно, в надежде изменить очевидно неблагоприятную ситуацию.
   НиколаевГ
 
722 - 29.10.19 - 15:08
(717) Нечего, нечего. Не сомневайтесь :))
   azernot
 
723 - 29.10.19 - 15:08
(720) Не знаю, что там было в прошлом. Для меня факт, что на момент продажи было именно так.
   Провинциальный 1сник
 
724 - 29.10.19 - 15:09
(657) "нетривиальные идиотские управленческие решения - типа набрать под завязку кредитов в евро"
По-моему, это как раз вполне тривиально и типично. Берут кредиты на развитие в инвалюте, потому что процент ниже и вообще рубль растет. А потом бац - 2014 год, кризис, возвращать теперь нужно в 2 раза больше и обслуживать кредит в 2 раза дороже. Берут деньги из прочих статей, а они не резиновые. Завод остается без оборотных средств, продажи падают, удельные затраты растут,рентабельность падает ниже нуля, клиенты сбегают к конкурентам. Банкротство.
   vvspb
 
725 - 29.10.19 - 15:09
(682) сплошь и рядом. Сейчас с маркировкой вся мелочь в пищевке помрёт. Очень плохо. Но никого не ...не волнует никого. Тараканы ж.
   НиколаевГ
 
726 - 29.10.19 - 15:09
(720) Да всё просто - сети прогнули по ценам на грань рентабельности. Когда ниже не упали - просто перестали брать. И привет...
   ЧессМастер
 
727 - 29.10.19 - 15:09
(689) "написали свой АРМ кассира на 7.7"

Ну я например знаю историю как какой то умелец в Ростове написал свою учетную программу ТФО.
Которая правда не имела даже контроля ссылочной целостности.

И я должен сильно переживать что его поделка проиграла конкуренцию 1С ?
   vvspb
 
728 - 29.10.19 - 15:10
(719)
У жены коллега по работе из Щелково на электричке по 2,5 часа в одну сторону ездит./// Дети есть у неё? Если есть -- она их видит?
   Джинн
 
729 - 29.10.19 - 15:11
(701) Я надеюсь, что в один прекрасный день у всех людей появится способность думать, анализировать, строить логические умозаключения....
   azernot
 
730 - 29.10.19 - 15:12
(729) У всех - точно нет. Это утопия.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
731 - 29.10.19 - 15:12
(699) "Я собственник отличной птицефабрики, она производит отличную продукцию, которая пользуется спросом.. И я почему-то беру и продаю эту фабрику."

Я такую ситуацию видел на "Юге Руси".

Отец - талантливый бизнесмен. Развил фирму до крупного холдинга.
Но возраст и решил отойти от дел.

Передает управление сыну.

А сын начинает принимать идиотские управленческие решений. Одно за другим. И в результате холдинг начинает разваливаться.
   vvspb
 
732 - 29.10.19 - 15:13
(729) а Вы что тогда делать станете? :)
   piter3
 
733 - 29.10.19 - 15:13
(732) Радоваться же
   НиколаевГ
 
734 - 29.10.19 - 15:13
(729) Жаль, только, жить в эту пору чудесную, уж не придётся ни мне ни тебе.
   ChMikle
 
735 - 29.10.19 - 15:13
(727) вы вообще не должны переживать за других , проиграла конкуренцию фронтолу , так как штрихи и атол ,под шумок , воспользовавшись моментом начали толкать свои по и ставить палки в колеса производителям альтернативных по . сейчас захватив монополию , атол уже бабки за все дерет
   ЧессМастер
 
736 - 29.10.19 - 15:14
(708) "В какой-то момент возникнет вопрос, а не проще ли распродать имущество, ликвидные площади сдать в аренду и спокойно поживать за счет небольшого, уютного рентного бизнеса"

Есть одна проблема.
Предложения по той же самой аренде могут резко вырасти.
Например в Москве огромное количество офисов.

Чем больше предложение тем ниже цена за которую это все можно сдать в аренду.
   piter3
 
737 - 29.10.19 - 15:14
(735) Вопрос,а если бы выиграли другие,то есть уверенность,что вот так бы не повели себя [захватив монополию , атол уже бабки за все дерет]?
   d4rkmesa
 
738 - 29.10.19 - 15:15
(727) Кстати, в Ростове был еще другой чувак, его поделка(не 1С) для магазинов мебели активно использовалась. =) Мне об этом как то земляк рассказал. Даже адрес автора указал - Беляева 24. =)
   azernot
 
739 - 29.10.19 - 15:15
(731) Ну да, можно смоделировать ситуацию, что купил эту птицефабрику тоже "сын в прошлом успешного бизнесмена" и решил срубить бабала по-быстрому, продав по цене земли. Я описал эту ситуацию: как минимум один участник сделки - идиот.

Вы считаете, что это массовая ситуация, достойная обсуждения? Или всё это это некоторая случайность, исключение?
   HeKrendel
 
740 - 29.10.19 - 15:15
(721) Посмотри Историю Автоваза, пример градообразующего предприятия, пока он генерирует убыток в пару ярдов, государство не имеет головняка в  городе с населением в пару сотен тысяч человек
   ЧессМастер
 
741 - 29.10.19 - 15:16
(724) "По-моему, это как раз вполне тривиально и типично"

Это тривиально для идиотов. А не для финансовых директоров которые должны понимать что валюта может изменять курс.
   ChMikle
 
742 - 29.10.19 - 15:17
(737) выиграли другие -это кто ?
   ЧессМастер
 
743 - 29.10.19 - 15:18
(728) "Дети есть у неё? Если есть -- она их видит?"

Есть у нее дети. И муж есть.
В Москве у нее интересная и высокооплачиваемая работа.
Всю семью все устраивает.
В Щелково у нее рядом с домом лес.
   piter3
 
744 - 29.10.19 - 15:18
(742) конкуренты,вставившие палки
   azernot
 
745 - 29.10.19 - 15:18
(740) О чём я и говорю "обязательства". Ну и в конечном счёте, набивание цены для продажи ниссану-рено.
   НиколаевГ
 
746 - 29.10.19 - 15:19
(740) Кстати, про Автоваз. Купил как-то производитель запчастей для Автоваза другого поставщика запчастей Автоваза в другом городе. И закрыл через годик, оборудование на свою площадку вывез. Теперерь этот производитель регулярно конвейер Автоваза останавливает, а Автоваз с него соскочить не может :))
   ЧессМастер
 
747 - 29.10.19 - 15:19
(735) "атол уже бабки за все дерет
"
За что дерет бабки атол ?
За удобное решение которое работает идеально ?
   ChMikle
 
748 - 29.10.19 - 15:20
(744) так они и выиграли , когда вводили ОФД , производители Атол и Штрих затягивали с предоставление касс и драйверов для переписания арм. В итоге разработчик плюнул, бодаться и сам сказал переходите на Фронтол
   d4rkmesa
 
749 - 29.10.19 - 15:21
(746) "АвтоВАЗагрегат" ? Его тоже еще швед наказывал за это.
   НиколаевГ
 
750 - 29.10.19 - 15:21
(747) За обновление прошивки кассы в случае замены слова "электронно" на "безналично" :)
   azernot
 
751 - 29.10.19 - 15:21
(746) Организуйте свой бизнес по производству этих запчастей и гарантируйте неостановку конвейера. Будете грести бабло.
   d4rkmesa
 
752 - 29.10.19 - 15:21
(749) Вернее, за игры со срывом производственного цикла.
   ЧессМастер
 
753 - 29.10.19 - 15:21
(721) Так Автоваз прибыльный

https://www.rbc.ru/business/26/04/2018/5ae1b4549a79470ace2448d6

АвтоВАЗ получил чистую прибыль впервые с 2012 года
По итогам первого квартала АвтоВАЗ получил 609 млн руб. чистой прибыли по МСФО. Этому помогла программа рекапитализации завода, а также рост продаж и цен на автомобили
   ChMikle
 
754 - 29.10.19 - 15:21
(747) идеальное -вы погорячились , а вот обновление Фронтолов с версии на версию сделали платными
   НиколаевГ
 
755 - 29.10.19 - 15:22
(749) Нет, но значит - случай не единичный :))
   НиколаевГ
 
756 - 29.10.19 - 15:23
(753) Особенно прибыльный АвтоВаз для своих поставщиков запчастей :))
   vvspb
 
757 - 29.10.19 - 15:23
(743) супер женщина. 5 часов дорога, 9 -- р.д. осталось 10 на сон и семейное счастье, ещё и в лес успевает.
   ЧессМастер
 
758 - 29.10.19 - 15:23
(750) А конкурент Атолла был готов менять прошивку бесплатно ?
Или он доработку этой прошивки как Линукс отдал сообществу на доработку ?
   ChMikle
 
759 - 29.10.19 - 15:24
(758) это стоило в 4 раза дешевле
   ЧессМастер
 
760 - 29.10.19 - 15:24
(757) В лес на выходных.

Да она счастлива.

У меня в Ростове тратилось на дорогу 1,5-2 часа в одну сторону в день.
В Москве тратится 1 час.
   azernot
 
761 - 29.10.19 - 15:24
(757) Зато "московская" з/п. А в "регионах", 5 минут пешком до работы и море свободного времени на семью.
   НиколаевГ
 
762 - 29.10.19 - 15:25
(751) Ха-ха-ха :)) Давай финансирования, лямов 100 баксов, а то нищебродам таких кредитов не дают :))
   impulse9
 
763 - 29.10.19 - 15:25
(757) в дороге читает книги по личностному росту и ведет блог
   piter3
 
764 - 29.10.19 - 15:25
(757) Ну так есть значит преимущества для нее
   azernot
 
765 - 29.10.19 - 15:25
(762) Зачем мне тогда ты?
   ЧессМастер
 
766 - 29.10.19 - 15:25
(759) "это стоило в 4 раза дешевле"

Не смешите людей.

Стоимость замены прошивки на кассе 1500 руб.
Один раз в год фирма может себе позволить эти копейки.
 
 Рекламное место пустует
   НиколаевГ
 
767 - 29.10.19 - 15:26
(758) Так договорились все конкуренты :)) Дураки они что-ли, из воздуха деньги делать отказаться.
   gSha
 
768 - 29.10.19 - 15:26
(751) ты реально считаешь что там кто-то нужен в этой цепочке. Т.е. французы долго выстраивали подходящую им цепочку преобразования своего капитала в прибыль, что бы там пришел вася и сказал, что он может дешевле ? А им может не нужно дешевле .. им может нужно например что бы доля была в 100 процентов владения у них в руках , а не какие то там 5 копеек экономии.
   НиколаевГ
 
769 - 29.10.19 - 15:26
(765) Ну вот... А я так надеялся :(( Не быть мне промышленным магнатом...
   ЧессМастер
 
770 - 29.10.19 - 15:27
(761) "5 минут пешком до работы и море свободного времени на семью"

Это если ты будешь работать в продуктовом магазине соседнего дома.
   vvspb
 
771 - 29.10.19 - 15:27
(763) Вы её тоже знаете? О_О
   ЧессМастер
 
772 - 29.10.19 - 15:28
(771) Вы обратите внимание что люди в метро делают.
Книги читают, английский учат и т.п.

Какая разница этой женщине читать книгу дома или в электричке.
   НиколаевГ
 
773 - 29.10.19 - 15:29
(768) Всё, скажем так, несколько сложнее :))
   Dotoshin
 
774 - 29.10.19 - 15:32
(680) Птицефабрику открыл?
   Dotoshin
 
775 - 29.10.19 - 15:34
(674) Нет, не про рейдерские захваты. Все законно - купили фабрику и намеренно обанкротили, с целью устранения конкурента.
   gSha
 
776 - 29.10.19 - 15:35
(773) так или иначе французы почему то в это ввязались .. а уж ради сбыта других машин, каких то схем и и.т.п не важно, важно что теперь все это крутится вокруг их планов и целей .. а не каких то фантазий общеэкономическуого характера
   ЧессМастер
 
777 - 29.10.19 - 15:37
(775) "Все законно - купили фабрику и намеренно обанкротили, с целью устранения конкурента."

У вас логическая нестыковка.

1. Прибыльный бизнес не продали бы.
2. Если бизнес убыточный то это уже не конкурент.

Есть еще и пункт 3. Бизнес может купить тот кто  знает как его развивать и купит для развития своего.
   НиколаевГ
 
778 - 29.10.19 - 15:38
(776) Этот же производитель купил завод, который запчасти для GM делал... И через год GM из России ушёл... 30 млн долларов инвестиций псу под хвост :))
   pechkin
 
779 - 29.10.19 - 15:39
Прибыльный бизнес тоже продают. смотря сколько предлагают
   impulse9
 
780 - 29.10.19 - 15:39
(772) из того что я наблюдаю - смотрят всякую дичь в ютубе, играют в lines, чатятся с другими людьми.
   piter3
 
781 - 29.10.19 - 15:39
(775)Если бизнес был не банкротом то и ценник у него был не копейка,откуда столько денег?
А зачем убивать вместо поглощения конкурента?
Как-то странно все это
   gSha
 
782 - 29.10.19 - 15:39
(773) и более того .. привозя копеечную прокладочку из франции они могут ее продавать тут за сотню рублей и говорить, что прибыли нет .. а сами будут прекрасно получать прибыль со своего завода прокладочек ближе к дому .. впрочем с их налоговой системой это не выгодно.
   azernot
 
783 - 29.10.19 - 15:40
(778) Машин GM в России вагон и маленькая тележка и автозапчасти нужны будут ещё очень долго. И ушёл не GM, а Opel. GM вполне продолжает свои шевроле продавать.
   НиколаевГ
 
784 - 29.10.19 - 15:42
(783) Производство GM закрыл. Не нужно столько деталей для существующих машин, сколько производство окупят.
   gSha
 
785 - 29.10.19 - 15:42
(778) это вообще какой то схематоз на первый взгляд ...
   gSha
 
786 - 29.10.19 - 15:43
(783) дж отсюда выскочил очень давно .. типа в 2008 или 2009 году
   piter3
 
787 - 29.10.19 - 15:44
Ну GM вообще закрывает 7 заводов
   НиколаевГ
 
788 - 29.10.19 - 15:45
(786) В 2015 году завод под Питером был закрыт. Он Астры И Крузы делал.
   Джинн
 
789 - 29.10.19 - 15:45
(781) Это сказка такая. Входит в обязательный сборник прикладного мифотворчества одноэсников. Не пытайтесь тут найти экономический смысл или логику.
   vvspb
 
790 - 29.10.19 - 15:47
(781) я конкретно встречала -- купили небольшой сырзаводик в регионе только чтобы стать монополистом на рынке сырья
   vvspb
 
791 - 29.10.19 - 15:47
Заводик грохнули
   Dotoshin
 
792 - 29.10.19 - 15:50
(777) Ну там дело было так. Купили фабрику, назначили своего управляющего. После этого начало загибаться производство. Как следствие упал сбыт (торговать-то нечем). Упал сбыт - нет денег на зарплату и на закупку кормов. Ну вот и все - предприятие банкрот.
История как говорится основана на реальных событиях. Далее делайте выводы сами - специально они так сделали или просто руко#опы, но факт на лицо - предприятие закрыли, нишу заняла привозная продукция.
   Джинн
 
793 - 29.10.19 - 15:52
(791) Да, да. Сказки - они такие. Выбросить деньги впустую, чтобы потом 50 лет по копейкам отбивать за счет "монопольного положения" - это чисто бизнес по-одноэсовски. Не производство же организовать на этих площадях ей богу. Даже само слово "монополист" применительно к сырзаводу звучит как анекдот.
   vvspb
 
794 - 29.10.19 - 15:55
(793) Я к Вам прям уважительно относилась...
"Монополист" завод купил. Молоко, его обычно сырым далеко не возят. А завод стоил не много.
   НиколаевГ
 
795 - 29.10.19 - 15:55
(793) Да-да, знаем, чего Джинн сам не видел - того не было :))
   Джинн
 
796 - 29.10.19 - 15:55
(792) Наиболее вероятен другой вариант - "надули" отчетность предприятия, еле сводящего концы с концами и впарили лоху за приличные деньги. При нем оно и концы отдало.
   vvspb
 
797 - 29.10.19 - 15:56
И 50 копеек за кг молока -- это ну приличные деньги в год, ради снижения цены можно и завод купить. Кто тут сказочник?
   piter3
 
798 - 29.10.19 - 15:57
(791)То есть сначала купить не за 2 копейки,а потом грохнуть и потерять деньги?небольшой заводик,че правда?
(792)То есть управляющий облажался?Оборудование тоже потерялось?
И хорошо хотели остаться одни на рынке,а как объемы заполнили,в следствии смерти конкурента?
А что федеральные производители не знали быстрее место?
   Джинн
 
799 - 29.10.19 - 15:57
(795) Отнюдь. Но если мне говорят, что на отдельно взятом предприятии не работает закон всемирного тяготения или перестает действовать второй закон Ньютона, то я крайне скептически к этому отношусь.
   vvspb
 
800 - 29.10.19 - 15:57
(796) так у меня одноклассник сделал.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.