Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 21:34]
OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)
Я
   worker-good
 
28.10.19 - 14:39
2. Регионы кормят Москву45% (9)
1. Москва кормит регионы20% (4)
3. Никто никого не кормит20% (4)
4. Свой вариант15% (3)
Всего мнений: 20

"Московская городская агломерация, которая включает Москву и Московскую область, входит в десятку крупнейших мегаполисов мира и является крупнейшей в Европе. Её население превышает 20 миллионов человек. В ней проживает около 14 процентов населения России, она производит 26 процентов российского ВВП." (c) https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/3891050/

"По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек" (c)
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19

Прошу проголосовать.
 
 
   Fish
 
601 - 29.10.19 - 14:28
(599) "РФ нужна своя экономическая модель. Решение найдено. Осталось воплотить." - Ты удивишься, но это решение уже воплощено. Ты довольна? :))
   gSha
 
602 - 29.10.19 - 14:29
(591) а свинина это самое плохое мясо .. вот его то мы и едим.
   Джинн
 
603 - 29.10.19 - 14:29
(598) Это уже нюансы. Чистой либеральной экономической модели нет нигде. Она исключительно гипотетический характер носит.
   HeKrendel
 
604 - 29.10.19 - 14:29
(599) Медицина, Айти, Военка, Энергия, Еда - помойму все перечислил
   Fish
 
605 - 29.10.19 - 14:30
(602) "а свинина это самое плохое мясо" - Тебе вера запрещает свинину есть?
   HeKrendel
 
606 - 29.10.19 - 14:30
(603) А Эстония?
   Джинн
 
607 - 29.10.19 - 14:30
(602) Вам не угодить. То нет мяса. То теперь уже неправильное мясо.
   vvspb
 
608 - 29.10.19 - 14:30
(601) Нет, Россия пыталась на себя непонятно что нацепить, по размеру не подошло, нужно менять.
   gSha
 
609 - 29.10.19 - 14:30
(605) да, верю в холестерин
   ChMikle
 
610 - 29.10.19 - 14:31
(592) ИМХО , плитка не поможет. Изначально неравные условия в финансовых возможностях разные между московским бизнесом и провинциальным и процесс отъезда инициативных амбициозных людей , и разный уровень жизни и разный горизонт возможностей. Ситуация такова , что крупный бизнес из развитых стран проникает на рынки стран развивающихся , так как рынок сбыта в западной Европе и США уже не развивается . Столичный бизнес идет по пути укрупнения и переходит в регионы, так как уже столичные рынки не позволяют развиваться или втиснуться в доходные ниши, а вот более слабые провинциальные бизнесмены плавно вымываются на обочину
   HeKrendel
 
611 - 29.10.19 - 14:31
(607) Низкие аналитические навыки
   gSha
 
612 - 29.10.19 - 14:31
(607) ну, не .. если бы я видел там мясо осетровых пород рыб, я бы не переживал .. а то курятины там много .. это же смешно, ..
я вот в детстве ел крольчатнику и говядину ..  а куры .. баловство для яиц.
   d4rkmesa
 
613 - 29.10.19 - 14:32
(581) Остановить существующие процессы уже невозможно. Нужно в каком-то смысле упорядочить. Не все моногорода из списка действительно таковыми являются. Когда я уезжал из 100-тысячного города в Сибири, там закрывались заводы. Сейчас там строятся новые производства и население стабилизировалось на 80 тысячах. Квартиры подросли вдвое за это время - в миллионниках такого не наблюдалось. А вот условную Воркуту можно начинать расселять в Сыктывкар и города, где еще есть работа, уже сейчас. Кстати, стоимость жилья - неплохой маркер.
Конечно, РФ с ЕС не сравнится, но там есть интересная штука - так называемый Фонд Выравнивания (Cohesion Fund). Регионы-неудачники должны получать деньги по подобному принципу, а не в виде субсидий или кредитов(!), или печатая необеспеченные облигации, как это делает Хакасия.
   Fish
 
614 - 29.10.19 - 14:33
(608) "Россия пыталась на себя непонятно что нацепить, по размеру не подошло, нужно менять." - Какие-то представления, не соответствующие действительности.
Текущая экономическая система в России вполне успешно доказала свою устойчивость в периоды мировых кризисов и санкций. Конечно, развитие идёт не так быстро, как хотелось бы, однако наблюдается рост экономики (причём это признаёт и Запад), а не спад.
   ChMikle
 
615 - 29.10.19 - 14:33
+(610) Вот если бы тойота и Ниссан не в Питере открывали бы заводы , а в Воронеже или Ельце, тогда да , были бы якорные градообразующие предприятия, которые развивали бы экономику региона. Но почему-то это по другому
   azernot
 
616 - 29.10.19 - 14:33
(592) Т.е. вы предлагаете только бесконечно ныть и жаловаться как вас обкрадывают коварные москвичи, даже не вникая собственно в суть?
   Dotoshin
 
617 - 29.10.19 - 14:34
(609) Тогда масло тоже не кушай. Знаешь там сколько холестерина? Ууууууу :)))
   Джинн
 
618 - 29.10.19 - 14:34
(606) Не, там тоже есть госсектор в судостроении, авиаперевозках.
   HeKrendel
 
619 - 29.10.19 - 14:34
(615) Если бы бабка была с яйками, то она бы была дедушкой
   gSha
 
620 - 29.10.19 - 14:35
(610) удивительно, что во франции существуют кластеры вокруг лиона и тулузы ..откуда до парижа два часа на поезде .. но те глупые людищки почему то не свалили в столицу.
Я понимаю о чем вы пишите, но крупных компаний десяток от силы, и их впрочем потрясти всегда можно и вернуть их средства (что не сложно), но вот средний то бизнес почему тикает или не создается - потому что там дикое поле или потому что в москве большой театр ?
   piter3
 
621 - 29.10.19 - 14:35
(558) В СССР крестьяне,ну да
   HeKrendel
 
622 - 29.10.19 - 14:35
Господа и Дамы, заканчивайте ныть что никто не открывает заводы, где вам нравится, вы можете их спокойно открывать самостоятельно
   Джинн
 
623 - 29.10.19 - 14:35
(615) В Воронеже или Ельце есть порты? А рынок сбыта в 5 млн. есть? А рынок труда может конкурировать с питерским?
   Джинн
 
624 - 29.10.19 - 14:36
(622) Как так? Просто так взять и открыть? Разве не Путин это должен сделать?
   gSha
 
625 - 29.10.19 - 14:37
а в Калуге есть порт ? Внезапно ..
   Fish
 
626 - 29.10.19 - 14:37
(620) То-то, когда с утречка выезжаешь из Парижа, со всех пригородов в Париж стоят многокилометровые пробки. Что-то все ездят в Париж работать, а не в свои сёла. Глупые, наверное, не в курсе, как у них хорошо на селе жить :))
   HeKrendel
 
627 - 29.10.19 - 14:37
(624) 30 лет капитализму через год будет исполняться, а все в совке живем
   vvspb
 
628 - 29.10.19 - 14:37
(614) Текущая экономическая система в России вполне успешно доказала свою устойчивость /// ничего не изменят -- увидим эту устойчивость, но не хотелось бы
   azernot
 
629 - 29.10.19 - 14:37
(625) Есть. Рядом порт пяти морей.
   saasa
 
630 - 29.10.19 - 14:37
(615) Калуга, там много чего "открыто"
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
631 - 29.10.19 - 14:38
(628) А чего хотелось бы? Изменений ради изменений? Вот на Украине изменили. И что, там лучше стало?
   HeKrendel
 
632 - 29.10.19 - 14:38
Ну например в Вязьме местные не дали открыть склады какого-то корейца. пришлось открывать в Калуге
   vvspb
 
633 - 29.10.19 - 14:39
(622) москвичи реально могут :))) -- продать квартиру в Москве, взять гектар на ДВ :))) и завод открыть. И закрыть.
   gSha
 
634 - 29.10.19 - 14:39
(629) а в Воронеже Петр вообще флот закладывал что бы азов брать ..
   Dotoshin
 
635 - 29.10.19 - 14:39
(622) У нас их почему-то пока только закрывают. При этом часто бывает так - завод покупает московский предприниматель, банкротит его и закрывает. А дальше начинает спекулировать землей, на которой стоял этот завод.
   ЧессМастер
 
636 - 29.10.19 - 14:39
(592) Есть очень хороший пример по поводу пользы москвичей.

Завод Ростсельмаш.

После развала СССР он лежал на боку. Желающих вложиться в модернизацию не было.
Лежал до тех пор пока его не выкупил холдинг "Новое содружество".

И завод как то задышал и заработал.
Сейчас производит технику на уровне мировых стандартов.

А если бы не москвичи он бы и дальше лежал.
   saasa
 
637 - 29.10.19 - 14:40
(631) жаль всех хохлов забанили, они много интересного рассказали бы :)
   HeKrendel
 
638 - 29.10.19 - 14:40
(633) А ты прикована к кровати? Переехать не можешь?
   Fish
 
639 - 29.10.19 - 14:40
(633) "и завод открыть. И закрыть." - Почему закрыть? Ведь те, кто ноет про закрывающиеся заводы должны знать, что нужно производить, чтобы было выгодно. Ведь так?
   azernot
 
640 - 29.10.19 - 14:40
(634) Точно. Заложите в Воронеже флот. Например речной. Озолотитесь.
   piter3
 
641 - 29.10.19 - 14:40
(637) Как видно не всех
   ЧессМастер
 
642 - 29.10.19 - 14:40
(635) "При этом часто бывает так - завод покупает московский предприниматель, банкротит его и закрывает. А дальше начинает спекулировать землей, на которой стоял этот завод"

Значит завод реально гумно производил.
   vvspb
 
643 - 29.10.19 - 14:41
(631)
(628) А чего хотелось бы? /// Соблюдения конституции.
   gSha
 
644 - 29.10.19 - 14:41
(640) об кого ? там озолотится .. что бы озолотится там наверное люди должны быть с деньгами ..а воронежцы ничего делать не умеют.
   saasa
 
645 - 29.10.19 - 14:42
(635) значит толку от него 0
   Fish
 
646 - 29.10.19 - 14:42
(643) Ну так конституция соблюдается - твоё желание осуществлено давно. Это всё, чего тебе хотелось?
   azernot
 
647 - 29.10.19 - 14:42
(643) На колу мочало, начинай сначала. Вы уже убедились, что НК соблюдается? Хотите новый круг по Конституции?
   Fish
 
648 - 29.10.19 - 14:43
(644) Продашь за границу за доллары.
   ЧессМастер
 
649 - 29.10.19 - 14:43
Еще один пример. Лично сталкивался поскольку работал с этой компанией.

Завод в Тюмени. Делает антикоррозионную защиту труб для нефтянки.
Офис в Москве на Дмитровской.

Заказы на завод идут из Москвы. Поскольку в Москве находятся офисы Роснефти, Лукойла и т.п. в которых принимается решение у кого закупать такие услуги.

Завод без заказов будет простаивать.
   azernot
 
650 - 29.10.19 - 14:43
(644) Найдите московских инвесторов. Привлеките заёмные средства.
   Dotoshin
 
651 - 29.10.19 - 14:43
+ (635) Как вариант, с обанкроченным заводом ничего не делают, но начинают гнать в регион продукцию с другого завода. То есть тупо устраняют конкурента. Что будет с людьми, которые на этом заводе работали никого не интересует. У нас так птицефабрику например закрыли. Продукция у этой фабрики была отличная - все хвалили и спрос был.
   HeKrendel
 
652 - 29.10.19 - 14:43
(643) Пока каждый член общества свою задницу от дивана не начнет отрывать, ничего в этой стране не поменяется
   Dotoshin
 
653 - 29.10.19 - 14:44
(642) >>Значит завод реально гумно производил.
Комбайны это гумно? Проще за границей купить? или дешевле?
   Fish
 
654 - 29.10.19 - 14:45
(652) Ну ныть в интернете проще, чем самому что-то сделать. Те, кто помоложе, ещё могут на улицу пойти, побузить.
   HeKrendel
 
655 - 29.10.19 - 14:45
(651)  Фабрику закрыли - появился вакуум, ты мог спокойно открыться под этим брендом или сделать похожий
   vvspb
 
656 - 29.10.19 - 14:45
(638) у меня квартиры в Москве нет :)))
Пока.
   ЧессМастер
 
657 - 29.10.19 - 14:45
(651) А каким же образом завод который производит отличную продукцию можно обанкротить ?
Для этого нужны нетривиальные идиотские управленческие решения - типа набрать под завязку кредитов в евро или т.п.
   HeKrendel
 
658 - 29.10.19 - 14:46
(657) Ну это не сложно ;-)
   ЧессМастер
 
659 - 29.10.19 - 14:46
(653) Комбайны не гумно.
Кстати до прихода нового собственника были желания закрыть завод и территорию пустить под застройку. Губернатор не дал.
   Dotoshin
 
660 - 29.10.19 - 14:46
(655) Какой ты ловкий :) Приезжай открывайся!
   vvspb
 
661 - 29.10.19 - 14:46
(657) научить?
   Fish
 
662 - 29.10.19 - 14:46
(657) Если стоит цель обанкротить - то легко.
   piter3
 
663 - 29.10.19 - 14:47
(651) Это как так,если все хорошо то как он к банкротству пришел?
   Fish
 
664 - 29.10.19 - 14:47
(661) А сколько заводов ты уже обанкротила? Какое у тебя портфолио по банкротству? :))
   НиколаевГ
 
665 - 29.10.19 - 14:47
(652) А что должно поменяться? Что не так то?
   gSha
 
666 - 29.10.19 - 14:47
(650) а кому эти речные суда то нужны ? Для них наверное нужно что бы маршруты были и пассажиры, а все денежные пассажиры у нас в москве живут и предпочитают летать самолетами в зарубежные страны. А не по речкам шарится. Уж куда богатый редисон даже свои катера уполовинил потому что не нужны они не кому. А уж в воронеже только при СССР видимо можно было промышленность там иметь.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
667 - 29.10.19 - 14:48
(661) Не пугайте нас такими талантами:)
   Dotoshin
 
668 - 29.10.19 - 14:49
(663) Да очень просто - его купили и обанкротили. Способы есть...
   ЧессМастер
 
669 - 29.10.19 - 14:49
(656) "у меня квартиры в Москве нет"

Так купите.
Квартира в Москве стоит сравнимых в регионе денег.

Метраж будет конечно меньше но если вам нужна квартира для того чтобы жить это решение вопроса.

Например

ЖК «My Space на Дегунинской (Май Спейс на Дегунинской)»

11,5 квадратов за 3 миллиона.

3 миллиона это стоимость квартиры в регионе.
   vvspb
 
670 - 29.10.19 - 14:49
(664) не, я грех на душу не брала... Механизм отлично знаю по документам. Всё "реорганизации" следы оставляют
   impulse9
 
671 - 29.10.19 - 14:50
(669) 11 квадратов жесть

у меня кухня больше
   vvspb
 
672 - 29.10.19 - 14:50
(669) живи ты сам в 11.5 м2
   gSha
 
673 - 29.10.19 - 14:50
я думаю на чужую кухню можно бесплатно попасть на определенных условиях
   piter3
 
674 - 29.10.19 - 14:50
(668) Это про рейдерские захваты речь ведете?
   Fish
 
675 - 29.10.19 - 14:51
(666) А что ты можешь сам предложить?
   ЧессМастер
 
676 - 29.10.19 - 14:51
(671) Речь идет о том чтобы жить в Москве.
Или продолжать ныть дальше.

Кто хочет ищет возможность изменить ситуацию в своей жизни, кто не хочет будет ныть и проклинать москвичей.
   vvspb
 
677 - 29.10.19 - 14:51
(673) :))) я отлично готовлю :)))
Из своих продуктов
   pechkin
 
678 - 29.10.19 - 14:52
(676) На...уй такая жизнь
   ЧессМастер
 
679 - 29.10.19 - 14:52
(672) Я через три месяца думаю будет жить в 56 квадратах.
Но тебе мой путь не предлагаю повторить.

Еще один тазик словесного поноса на голову в адрес зажравшихся москвичей мне не нужен.
   HeKrendel
 
680 - 29.10.19 - 14:53
(660) я Открылся  в своем регионе ;-)
   Fish
 
681 - 29.10.19 - 14:53
(679) А сейчас в скольки метрах живёшь?
   ChMikle
 
682 - 29.10.19 - 14:53
(620) простой пример по нашему городу : в 1998 году один местный предприниматель отрыл магазин самообслуживания , 1999 открыл супермаркет ,где продавали уже ананасы, икру, французские коньяки. На тот момент народ закупался в магазинах через прилавки или мелких оптовках - это было вообще золотое дно . 2002 этот предприниматель начинает разворачивать сетку магазинов самообслуживания, за ним местные открывают еще 4 сети, в 2007-08 его сеть покупает Пятерочка, вводят закон о поддержке местных сетей , доля фед. сетей не может быть более определенного% торговых точек . в 2014 или 15 г.г. вводят мораторий на этот закон на 3 года , за это время пятерка и магнит открыли огромное количество магазинов в нашем городе, рядом с конкурентами открывали  и по 2, в итоге - одна сеть перестала развиваться оставив 5 магазинов . Вторая  уже полностью прекращает свое существование передает свои площади пятерочке . Тенденция проглядывается, теперь что происходит с местными производителями , 10 лет назад в рознице 70% товаров приходилось на местных производителей. Сейчас на полках пятерок и магнитов 70% -это товары крупных марок , местных практически нет.
   HeKrendel
 
683 - 29.10.19 - 14:54
Друг купил фабрику в Твери
   vvspb
 
684 - 29.10.19 - 14:54
(680) круто :) Герой России!
   Fish
 
685 - 29.10.19 - 14:55
(683) Будет банкротить?
   HeKrendel
 
686 - 29.10.19 - 14:55
(685) Пока отдал долги за нее все ;-)
   gSha
 
687 - 29.10.19 - 14:56
(675) Да самое просто .. денежков чуть подкинуть , без всяких там рассуждений почему именно туда. А то как клумбочки в москве делать и скверки то это разумно (боюсь представить за сколько млн), а вот смотреть цирк как капитальный ремонт больнице во владимирской области за 3 млн сделать не могут , то это негодяи. А вслед аз денежками глядишь бы подтянулись люди и не было бы вопроса ..где брать кадры, где сбывать и т.п.
   impulse9
 
688 - 29.10.19 - 14:56
(676) 11 квадратов это не жизнь а существование
   ChMikle
 
689 - 29.10.19 - 14:56
+(682) второй пример : был ЦТО при нем фрнач , написали свой АРМ кассира на 7.7 ,%90 розницы покупали кассы и заодно не дорогую программу, но в результате всех новаций с егаис , и офд - франч не потянул, закрыл поддержку и перевел всех на фронтол
   Fish
 
690 - 29.10.19 - 14:57
(687) А где этих денежков взять, не подскажешь?
   НиколаевГ
 
691 - 29.10.19 - 14:57
(690) Так понятно, в Москве клумбочки и бордюрчики каждый год не делать :))
   HeKrendel
 
692 - 29.10.19 - 14:57
(684) Работать надо
   ChMikle
 
693 - 29.10.19 - 14:58
+(689) почему не потянул, программисты там были достаточно талантливые, но производители ккм начали тянуть время с предоставлением по под кассы для тестов предлагая свои АРМ .
   impulse9
 
694 - 29.10.19 - 14:58
(690) ответ на этот вопрос как правило нарушает закон )
   vvspb
 
695 - 29.10.19 - 14:58
(691) это тебе понятно
   gSha
 
696 - 29.10.19 - 14:58
(690) да вот же .. я уже выше писал .. я уже устал от сквериков и сотен слоев плитки .. ну остановится же пора ..
или стадионов в москве сколько ..на паркуа .. у нас что то ни одного не манчестера, ни челси .. а это такие дыры , часто без стадионов что удивляешься .. что у нас делается.
   Джинн
 
697 - 29.10.19 - 14:58
(691) Бордюрчики они на свои деньги делают. Вам то что до них?
   vvspb
 
698 - 29.10.19 - 14:59
(692) ясное дело, с фабрикой на лаврах почивать не получится
   azernot
 
699 - 29.10.19 - 14:59
Я собственник отличной птицефабрики, она производит отличную продукцию, которая пользуется спросом.. И я почему-то беру и продаю эту фабрику.
Вопрос, кто я? Идиот?

Я московский бизнесмен, у меня есть какой-то набор птицефабрик, и конкурент, купил я фабрику конкурента, она производит отличную продукцию, которая пользуется спросом, имеется рынок сбыта. Я не использую эту фабрику для укрупнения своей сети, а беру и зачем-то банкрочю её, чтобы распродать землю под ней..
Вопрос, кто я? Идиот?

Тут либо изначальный собственник продал фабрику по цене земли, либо купивший потерял разницу в цене.. В любом случае, они оба - ИДИОТЫ?

Или может быть тот, кто расписывает ситуацию именно так - идиот?
   gSha
 
700 - 29.10.19 - 14:59
(697) ну это напоминает .. что папа купил новую машину потому что у него деньги есть, а ребеночек надел драную курточку потому что не заработал .. заработает то купит.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.