Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 21:34]
OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)
Я
   worker-good
 
28.10.19 - 14:39
2. Регионы кормят Москву45% (9)
1. Москва кормит регионы20% (4)
3. Никто никого не кормит20% (4)
4. Свой вариант15% (3)
Всего мнений: 20

"Московская городская агломерация, которая включает Москву и Московскую область, входит в десятку крупнейших мегаполисов мира и является крупнейшей в Европе. Её население превышает 20 миллионов человек. В ней проживает около 14 процентов населения России, она производит 26 процентов российского ВВП." (c) https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/3891050/

"По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек" (c)
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19

Прошу проголосовать.
 
 
   Garykom
 
501 - 29.10.19 - 13:42
(495) >такой, какую хотите

А нету права устанавливать региональные налоги, независимо от центра.
   piter3
 
502 - 29.10.19 - 13:42
(500)То есть вы за то что бы всех обязать тратить только где получили зп или как?
   gSha
 
503 - 29.10.19 - 13:43
(495) каким образом установить ? Например, я хочу продавать краба японским морякам, а не нищим , а мне врубают квоту .. причем перед этим ловят вместе с ТВ что бы посадить ..
а это какой то жалкий краб .. а уж стоит заикнутся о нефти и думаю поедут танки
   Garykom
 
504 - 29.10.19 - 13:43
(500) Мелкий бизнес дома и машины покупает обычно в своем регионе.
Как и кушать покупает тоже.
   Джинн
 
505 - 29.10.19 - 13:43
(501) Вы не поверите, но есть :)
   gSha
 
506 - 29.10.19 - 13:44
(501) ну да, процент другой вы можете установить .. или сборы за парковки .. например в степи и тайге это очень выгодное дело
   piter3
 
507 - 29.10.19 - 13:44
(501)Вы не знаете,попрошу изучить тему,прежде чем глупости писать
   vvspb
 
508 - 29.10.19 - 13:44
(440) Может всё-таки есть для них разница между "московским" работником и местным/// может, может :)))
Как же хочется чувствовать себя исключительным :))) "я само совершенство"
   Dotoshin
 
509 - 29.10.19 - 13:44
(496) >>с чего Вы решили, что он будет тратить деньги на региональный продукт,
Потому-что он живет в регионе. Может он какую-то часть и просадит в монте-карло, но в основном он деньги тратит в регионе и я не на конкретного человека перевел, таких конкретных людей много.
   HeKrendel
 
510 - 29.10.19 - 13:44
(501) Образованием занялся бы
   Garykom
 
511 - 29.10.19 - 13:45
(505) Это когда даже выборов нет на местном уровне по сути уже?
Последний раз когда Архангельск попробовал сам выбрать мэра (не губера даже) тут же задним числом выкинули бюллетени с трех участков и все пересчитали как надо.
   azernot
 
512 - 29.10.19 - 13:45
(501) См (205). Есть такое право. Но я вёл речь не о налогах, а о ценах на свою региональную продукцию, работы, услуги, которые продаются в Москве.
   HeKrendel
 
513 - 29.10.19 - 13:45
(509) Приведу пример,

отдыхал я в баре с бильярдом в мск- 5к за ночь
ОТдыхал я в баре с бильярдом в воронеже 2к, на 3-х
   Garykom
 
514 - 29.10.19 - 13:46
О как единогласно, про установку местных налогов.

Так и скажите можно ли обложить не местные компании повышенным налогом?
   НиколаевГ
 
515 - 29.10.19 - 13:46
(504) Ну да, ну да. А остальные небизнесмены, которые дома и машины покупают - не в счёт.
   Dotoshin
 
516 - 29.10.19 - 13:46
(500) А где им тратить? В монте-карло обедать летать?
   gSha
 
517 - 29.10.19 - 13:46
(501) да учился бы, и валил вообще .. А у нас тут консенсус. Москвичи в шоколаде, а остальные пусть завидуют. Если им не завидно, то пусть работают.
   saasa
 
518 - 29.10.19 - 13:46
(500) святая простота :)))
   HeKrendel
 
519 - 29.10.19 - 13:46
(514) Что значит не местные? обособка- местная или нет?
   azernot
 
520 - 29.10.19 - 13:47
(514) Это такой способ для региональных властей избавиться от бизнеса в своём регионе?
   HeKrendel
 
521 - 29.10.19 - 13:47
(520) Нафига им налоги?
   Garikk
 
522 - 29.10.19 - 13:48
(516) "с целью поддержки малого бизнеса - запретить выезд за границу РФ, а лучше региона"
   saasa
 
523 - 29.10.19 - 13:48
(509) "в основном он деньги тратит в регионе..."

сколько он физически может потратить в "регионе" ?
   HeKrendel
 
524 - 29.10.19 - 13:48
Они же будут с расходов местных жить
   Джинн
 
525 - 29.10.19 - 13:49
(509) Много - это сколько? Сотня, две? В сравнении с населением региона это настолько значимо, что достойно обсуждения?
   Garykom
 
526 - 29.10.19 - 13:49
(502) Я за то чтобы кое кто читать и понимать что написано научился.

А не писал что нет местных налогов.

Я написал а есть ли право дополнительно вводить местные налоги, причем независимо от центра и без его разрешения?
   azernot
 
527 - 29.10.19 - 13:49
В рамках одной темы две противоположности:
- "Москва" обкрадывает регионы установив для нефтяников пониженную ставку регионального налога, тем самым переманивая бизнес к себе
- "Москва" не позволяет регионам устанавливать повышенные ставки налогов для неместных компаний.
   gSha
 
528 - 29.10.19 - 13:49
при этом очевидно, что стоит начать например фейсбуку тут зарабатывать для него отдельный закон придумают .. потому что даже детям депутатов понятно, что прибыли он тут иначе не оставит. Но вот аналогия с местными компаниями тут не применима. Они и так получают всего сполна.
   Garykom
 
529 - 29.10.19 - 13:50
(528) +100500
   Джинн
 
530 - 29.10.19 - 13:50
(514) Нет. Это противоречит Закону о защите конкуренции и Налоговому Кодексу. Все должны быть в равных условиях.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
531 - 29.10.19 - 13:51
(527) Битва двух сообществ тараканов в голове одноэсников :)
   Garykom
 
532 - 29.10.19 - 13:51
(530) А когда стоимость лицензии рассчитывается не в процентном соотношении а фиксированная, так что мелкая компания тупо не может ее купить это тоже защита конкуренции?
   Dotoshin
 
533 - 29.10.19 - 13:52
(525) Да не важно сколько, важно что это превращается в тенденцию.
   piter3
 
534 - 29.10.19 - 13:52
(526)Для чего?Что бы ваши представления о независимости  исполнились ?
   Garykom
 
535 - 29.10.19 - 13:53
(534) Вы в курсе что мои посты теперь выделены/подсвечены и другие будут на них обращать больше внимания?
   azernot
 
536 - 29.10.19 - 13:54
(526) Да что уж там.. давай и право первой ночи для губернаторов разрешим вводить.
   Garykom
 
537 - 29.10.19 - 13:54
(536) Почитай про Якутию, будут интересно
   piter3
 
538 - 29.10.19 - 13:54
(535) Ага,маразм он так и подсвечивается
   azernot
 
539 - 29.10.19 - 13:55
(537) Респу́блика Саха́ (Якутия) (якут. Саха Өрөспүүбүлүкэтэ, Саха Сирэ) — субъект Российской Федерации, республика в её составе[7][8][9], крупнейший по территории субъект Российской Федерации. Кроме того, Якутия — самая большая административно-территориальная единица в мире. По размеру территории Якутия превосходит Аргентину — восьмое государство в мире по площади. Якутия также превосходит площадь Индии (если не брать в учёт спорную территорию Кашмир, тогда площадь Индии будет 3 065 027 км², а не 3 287 263 км²). Однако население республики меньше одного миллиона человек, что делает плотность населения в ней одной из самых низких в России (меньшую плотность имеют только Чукотский и Ненецкий автономные округа).

Вы правы, очень интересно и познавательно.
   gSha
 
540 - 29.10.19 - 13:55
Да, это не маразм. Вот почему народ из регионов валит в центр. Потому что там театры есть ?
   Garykom
 
541 - 29.10.19 - 13:55
(538) Переход на личности, устраняюсь от дискуссии.
   gSha
 
542 - 29.10.19 - 13:56
Или потому что там жизни для большинства нету , не смотря на гипотетически те же зарплаты.
   HeKrendel
 
543 - 29.10.19 - 13:56
(540) Потому что мелкие города должны умереть
   azernot
 
544 - 29.10.19 - 13:56
(540) Ну, очевидно же, потому что у местных властей нет права вводить дополнительные налоги.
   Джинн
 
545 - 29.10.19 - 13:56
(532) В процентном соотношении чего к чему? И о какой лицензии идет речь?
   azernot
 
546 - 29.10.19 - 13:57
(542) Так там жизни нет, потому что Москва их обкрадывает? Или по другим причинам?
   gSha
 
547 - 29.10.19 - 13:58
(543) мелкие .. 100 тысяч, 500 тысяч , 1 млн ?
И почему они должны умереть ? Потому, что при такой системе им жрать не на что ?
   Джинн
 
548 - 29.10.19 - 13:59
(543) Сразу деревеньки умрут. До мелких городов еще не скоро дойдет. Возможно и не дойдет - агломерации уже стали сжирать сами себя. Жизнь становится некомфортной при такой скученности народа. Сначала потихоньку в малоэтажные пригороды будут пытаться разрастаться, но потом транспортная проблема и эту тенденцию прикроет. И придет второе дыханием малым городам.
   Dotoshin
 
549 - 29.10.19 - 14:00
(546) Ну причины разные. Есть например моногорода, где закрылось градообразующее предприятие и у людей тупо нет денег, чтобы купить себе покушать. В других городах другие причины могут быть...
   gSha
 
550 - 29.10.19 - 14:01
(546) для части именно по этой причине, т.е. начни они требовать свою часть по иным правилам им бы было чем распорядится, ну а другие .. что то вот во франции половина живет в сельской местности .. и как то выживает .. а можно было бы всех согнать куда то ..
   НиколаевГ
 
551 - 29.10.19 - 14:01
(548) ... но жить там уже будет некому...
   Волшебник
 
552 - 29.10.19 - 14:01
(551) Не дождётесь
   gSha
 
553 - 29.10.19 - 14:02
забавно , как это при ссср жило .. вообще голову ломаю, как же они уцелели - эти бесполезные крестьяне
   gSha
 
554 - 29.10.19 - 14:02
или тогда москва их кормила ?
   Джинн
 
555 - 29.10.19 - 14:02
(551) Жить всегда будет кому. Человечество живучее тараканов.
   azernot
 
556 - 29.10.19 - 14:02
(549) Это проблема федеральной власти, которая в меру сил пытается решить её. Всякие ТОРы и подобные режимы для таких городов, как раз и призваны стимулировать деловую активность (даже если собственник не местный).
Но Москва-то тут причём?
   piter3
 
557 - 29.10.19 - 14:03
(553) Кто,какие крестьяне?
   gSha
 
558 - 29.10.19 - 14:03
(557) это люди которые заняты сельским хозяйством .. т.е. трудятся на земле.
   НиколаевГ
 
559 - 29.10.19 - 14:03
(552) Так же, как и вы. Это не скоро ещё будет...
   azernot
 
560 - 29.10.19 - 14:04
(550) Кто, кого и куда "сгоняет"? Инопланетяне? Рептилоиды? Массоны? Москвичи?
Кто и чем мешает "требовать свою часть"? Ну идите и требуйте!
   Джинн
 
561 - 29.10.19 - 14:05
(553) При СССР с гектара в среднем собирали 16 центнеров пшеницы, а сейчас 25. При этом трудозатраты на это упали в десяток раз.
   azernot
 
562 - 29.10.19 - 14:07
(561) Ну всё, в России возродится движение луддитов.
   gSha
 
563 - 29.10.19 - 14:07
(560) согнать .. это значит вынудить кого-то совершить какое то действие.
Например можно дорогу не построить ... или сказать , что вас с тут 200 детей оставить и школу закрыть ...
А можно долго ничего не менять не смотря на деградацию условий , так что местные побегут ..а потом сказать ..ну вот .. мы теперь можем не делать этих расходов ...там же никого нет
   gSha
 
564 - 29.10.19 - 14:08
(561) Трудозотраты упали в десяток раз .. где же стада этих коров и где наше молоко , которого должно было бы стать на порядок больше ?
   vvspb
 
565 - 29.10.19 - 14:09
(548) агломерации уже стали сжирать сами себя. Жизнь становится некомфортной при такой /// аллилуйя, а вчера говорили что до Токио далеко
   azernot
 
566 - 29.10.19 - 14:09
(563) Так кто эти паразиты? Кто не строит дорогу? Кто принимает решение о закрытии школы? Еженедельное вече жителей московской агломерации? Или так местные власти?
 
 Рекламное место пустует
   НиколаевГ
 
567 - 29.10.19 - 14:09
(564) А что, молока не хватает?
   azernot
 
568 - 29.10.19 - 14:10
(564) Вам не хватает мяса и молока?
   saasa
 
569 - 29.10.19 - 14:11
(561)самое интересное, что при наших максимальных 60-65 с Га на Кубани, те же бельгийцы собирают 90-95 ц. с Га
   HeKrendel
 
570 - 29.10.19 - 14:11
(564) И опять чтобы делать запрос, надо сначала указать свои вклады в благосостояние страны
   saasa
 
571 - 29.10.19 - 14:12
(564) речь о зерновых же, откуда там КРС взяться ?
   HeKrendel
 
572 - 29.10.19 - 14:13
(557) малообразованные Крестьяне вымрут как класс
   gSha
 
573 - 29.10.19 - 14:13
(566) А тут не надо никакого вече. Например достаточно поддерживать сложившуюся систему и всячески ее нахваливать за ее справедливость. (или перещитывать барышики и посылать всех кто на них посмотрит или о них заикнется)
   HeKrendel
 
574 - 29.10.19 - 14:15
(553) При СССР мы пшеницу закупали, а при РФ ее продаем
   gSha
 
575 - 29.10.19 - 14:15
(567) вы имеете ввиду молока или каких то продуктов на которых написано, что они из молока .. а точнее достаточно ли денег что бы есть мясо и молоко
   gSha
 
576 - 29.10.19 - 14:16
(574) а при РФ мы закупаем мясо , а продаем пшеницу. А молочку так вообще боль.
   Волшебник
 
577 - 29.10.19 - 14:17
(568) При современном уровне развития пищевой промышленности, если хотите жить долго, надо сокращать потребление мяса и молока.
   saasa
 
578 - 29.10.19 - 14:17
(576) закупаем, да.
но никто не запрещает покупать и отечественное мясо.
тем более оно есть хорошее и в достатке.
   Джинн
 
579 - 29.10.19 - 14:17
(564) Если Вы не заметили, зерно мы теперь не покупаем, а продаем. По мясу в пике 1991 года РФ производила 10,1 млн. тонн, сейчас 10,4. По молоку пока хреново - было 55,7 млн., а стало 31,1.
   Fish
 
580 - 29.10.19 - 14:17
(576) И СССР закупал мясо. Неожиданно, да? :))
   azernot
 
581 - 29.10.19 - 14:18
(573) Я на каждой странице у всех спрашиваю, что конкретно вы предлагаете?
Преимущества московской агломерации очевидны. Это огромное количество людей на относительно малой территории, представляющие из себя колоссальный рынок сбыта и обеспечивающее высокую норму прибыли. Отсюда все ништяки.
Есть агломерации поменьше, вокруг региональных центров, и там ништяков поменьше.
Есть малые города и сёла, в которых ништяков почти нет.

Как вы предлагаете в рамках существующей рыночно-демократическо-либеральной парадигмы изменить эту ситуацию?
   gSha
 
582 - 29.10.19 - 14:18
(571) а как она раньше существовало ? Что позволяло при том же СССР иметь более заселенную местность ? Мы что совершили такой промышленный скачок что технологический центр выиграл у крестьян или просто стало так бедно, что выжить на земле уже невозможно ?
   HeKrendel
 
583 - 29.10.19 - 14:19
(577) Все правильно, всех на просо и на горох
   НиколаевГ
 
584 - 29.10.19 - 14:19
(577) А что тогда есть?
   HeKrendel
 
585 - 29.10.19 - 14:20
(576) По мячу- мы закупаем только говядину, и деликатесы
   azernot
 
586 - 29.10.19 - 14:20
(582) Экономическая система СССР позволяла. Командно-административная, планово-распределительная. Разве вы на собственном опыте не убедились в её неэффективности?
   vvspb
 
587 - 29.10.19 - 14:20
(567) вообще -- да, но по регионам по разному. В Тюмени много, например.
   Джинн
 
588 - 29.10.19 - 14:20
(582) Не подскажете где сейчас СССР с его экономической моделью? Или может подскажете любую другую страну мира, где экономическая модель образца СССР привела к успеху?
   HeKrendel
 
589 - 29.10.19 - 14:21
(579) Ты забыл добавить что 10кк мы производили в СССР на 280 кк населения, а сейчас на 145кк
   Джинн
 
590 - 29.10.19 - 14:21
(589) Цифры не для СССР, а для РФ.
   azernot
 
591 - 29.10.19 - 14:23
https://ab-centre.ru/page/rynok-myasa
Да вот вам полно графиков по мясу. Каждый найдёт там подтверждение чего угодно.

Всё проще. Кому не хватает в магазинах мяса и молока?
   gSha
 
592 - 29.10.19 - 14:24
(581) Да количество людей тут следствие , а не причина. А меры .. ну смешно же, регионы десятилетиями сидели и смотрели в рот москве, а тут вдруг надо исправить что-то одним предложениям.
Хотя у меня есть вот одно простое .. когда в очередной раз мэр москвы , типа по просьбам москвичей захочет закатать в плитку очередной метр московской земли, то я как москвич ему разрешаю сделать это например в казани или нижнем новгороде .. только при условии что там работать будут местные, а не фиг знает кто.
   vvspb
 
593 - 29.10.19 - 14:24
(588) Китай же? Из ошибок нужно делать выводы, а не ломать к чертям
   Fish
 
594 - 29.10.19 - 14:25
(593) У Китая своя экономическая модель, а не образца СССР. Так что мимо.
   Джинн
 
595 - 29.10.19 - 14:26
(593) В Китае чисто капиталистическая экономическая система. Она не имеет ничего общего с советской, за исключением регулярных съездов коммунистической партии.
   HeKrendel
 
596 - 29.10.19 - 14:26
(593) Нет, Китай стоял перед таким же выбором, но он выбрал эволюцию, а не революцию
   Провинциальный 1сник
 
597 - 29.10.19 - 14:26
(592) А вот кстати, когда Петр построил новую столицу, как Москве наверное было обидно стать провинцией вдали от власти.. со всеми "ништяками".. или когда Назарбаев в Казахстане увез столицу в Астану
   HeKrendel
 
598 - 29.10.19 - 14:26
(595) Ну не чисто, госкорпорации в ключевых сферах
   vvspb
 
599 - 29.10.19 - 14:27
(594) гениально. РФ нужна своя экономическая модель. Решение найдено. Осталось воплотить.
   gSha
 
600 - 29.10.19 - 14:27
(591) хороший график .. смотрим говядина 1991 года и говядина последний .. соотношение 2,2 .. а это еще без молочки .. вот для того что бы прокормить это мясо и нужно зерно .. или туда или сюда .. ..
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь во втором сообщении вам дадут решение, а в двадцатом дадут правильное решение. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.